Kod mene je priča sa Vinogradskom,za sada završena,tako da ne mogu pitati,ali ako neke cure sa Vinogradske čitaju,eto,imaju mali zadatak!!
Printable View
Kod mene je priča sa Vinogradskom,za sada završena,tako da ne mogu pitati,ali ako neke cure sa Vinogradske čitaju,eto,imaju mali zadatak!!
Mislim da je Ninochka28,na 11.stranici Vinogradske odogovorila,da se broje postupci ako oni daju lijekove,ne i klomifenski.
Ja sam prije dva tjedna imala cisti prirodnjak i nije bilo js. Mislim da su prirodnjaci dobra rjesenja za law respondere jer je njima svejedno posto dobiju malo js ( i ja sam medju njima). Od 44 gonala/menopura samo 3 js, a od 16 menopura i 2 cetrotide samo 1 js. Dakle, u takvim slucajevima su prirodnjaci bolje rjesenje jer su jeftiniji i moze se cesce ici. Dakle ja cu sada, na prporuku doc. pokusati prirodnjake pa kako bude..znam da se nekima upravo to pokazalo idealnim
Cure super ste!! Baš sam :-D kad vidim kako ste se raspisale, koliko iskustva je izneseno i koliko različitih reakcija, mišljenja i rezultata!
Prije 2 dana ni slova o prirodnim, a sad koliko ti srce želi!! I to sve jer ste se odazvale mojoj molbi!! Divne ste!
Ja sam 2 puta bila samo na klom. i neznam da li su mi to brojali u tih 6. Ja sam uvijek mislila da nisu, ali kasnije sam dobila info od nekih forumašica da ako bolnica daje štopericu bez obzira na stimulaciju, da oni to broje u tih 6. Kažem, info nije provjerena od bolnice jesu li moja 2 ubrojali, ali tako sam čula. Ako je to tako onda je to totalna koma!
mislim da ako bolnica daje štopericu da se to onda računa pod postupak, zato sam ja uvijek sama kupovala štopreicu.
baš je bila neka spika oko toga, sestra je preporučila curi da sama kupi, da joj oni ne daju, da joj se ne broji kao pokušaj.
ali opet, nisam sigurna, treba to provjerit.
Eto ga sad..... ja sam bila u 06. mjesecu u postupku u kbc Ri - klomifenski, dobila štopericu, ostvarila trudnoću sa miss. ab. u 06. tjednu i računali su mi kao prirodni, dakle ne ulazi u onih 6 (rekao mi moj dr.).
Ja sam bila u 2 skroz prirodna postupka (samo štoperica). Oba puta po 1 js, prvi put vratili 2 dan 4-stanični zametak, drugi put vratili 3 dan 7-stanični zametak. Oba puta nula. U 9 mj bila na stimuliranom, dr savjetovala barem 1 mjesec odmora da se tijelo oporavi od hormona i ovaj mjesec opet krećem u prirodni. Njen stav je da prirodni ciklusi imaju premalu stopu uspjeha i da se trebaju prakticirati između stimuliranih. Ja sam na početku bila isključivo za prirodne, no kako vrijeme odmiče a minusi se nižu ne znam šta da mislim. Kad pomislim na svoje zdravlje draži su mi prirodni, al ako tako ne ide nema druge nego se "drogirati".
Pisalo se i ovdje samo smo zanemarile tu temu:Citiraj:
mare157 prvotno napisa
http://forum.roda.hr/threads/37922-P...light=prirodni
Takva statistika (kao dodatna) bi bila puno bolja, jer ovako ispada da taj jedan vraćeni zametak ima manje šanse nego jedan zametak u stimuliranom postupku. Puno je prepreka kod prirodnog, onda vraća se jedan a ne dva ili tri, samo to baš i nije za usporedbu, malo dovodi u zabludu, kao da taj zametak iz prirodnjaka nije tako kvalitetan kao onaj iz stimuliranog postupka.Citiraj:
Charlie prvotno napisa
Zametak je iste kvalitete, znam super kvalitetnih zametaka iz prirodnjaka. Problem je jedino u brojkama - tj. stimulirani omogućava ono što prirodni ne omogućava - veći broj stanica i veći broj embrija i zbog toga se diže šansa, ne zbog toga da je stanica ili embrij loš.Citiraj:
tiki_a prvotno napisa
Postupci u kojima se ne koriste Gonali Menopuri isl. lijekovi ne bi se trebali brojati u tih 6 besplatnih postupaka.Ako se ide na cisti prirodnjak ili na klomifenski dobro je da sami kupite stopericu da vam slucajno ne bi ubrojali i taj postupak.I jos nesto broj takvih postupaka na teret HZZO-a je neogranicen.
i ja se selim ovamo,u ponedjeljak folikulometrija...ne nadam se previše,ali moramo ići dalje....
Koliko sam shvatila, između 2 klomifenska postupka bi trebao proći jedan spontani ciklus da bi se moglo opet probati?
Po toj logici ja bih mogla u postupak već slijedeći ciklus (krajem ovoga mjeseca), ali mi je dr rekao je je to još prerano, neka dođem početkom iduće godine pa ćemo napraviti još jedan klomifenski postupak dok mi ne stignu injekcije..., a njih ću dobiti tek u 06.mjesecu (naručeni još početkom 07.mjeseca ove godine). Sve mi to tako sporo ide. Nisam tip koji će biti naporan i da ću ga sada previše moljakati, ali mislim da se moram malo promijeniti..Kako vi rješavate ovakve situacije?
Dobro, možda mi ovaj slijedeći bude dobitni, eh kada bi bar!
vela pa gdje ideš u postupak da toliko čekaš lijekove..to mi je nešto jako dugo...ja sam bila prošli mjesec u stimulaciji i danas me dr.stavio na listu za veljaču...ne kužim zašto tako dugo..
U Osijeku.. svaki mjesec samo 5 žena dobije injekcije, u takvoj situaciji se to jako oduži
ajme vela,pa to je strašno...a da kreneš u ZG..
kiara79 drago mi je da si odmah u prirodnjaku, ovako ćeš brzo zaboraviti prethodni postupak i dati si šansu za uspjeh. Nadam se dobrim vijestima u ponedjeljak.
E curke kakva su vaša iskustva sa prirodnjakom poslije stimulacije...točnije,zanima me koliko ste folikula i jajnih stanica imale..
ovaj stimulirane me fakat spustio na zemlju i stvarno nemam pojma kako da se nadam da bude koja js u prirodnjaku,ako nije bila u stimuliranom..
baš me frka..
Nakon stimulacije...
3 folikula - 0 stanica - svi prazni
2 folikula - 1 stanica - bez transfera
1 folikul - 1 stanica - sa transferom
1 folikul - 0 stanica - klomifenski postupak
Meni je lakše dobiti j.s. u prirodnom nego u stimuliranom i to sa po pet Gonala dnevno.
Možda je i kod tebe isti slučaj.
Ja dosad nisam išla u prirodnjak neposredno nakon stimulacije. Sad ću 1. puta. Inače, dosad u 3 prirodnjaka nisam došla do js. U ovaj postupak idem samo zbog entuzijazma mog dr. Ja sam planirala pauzirat do slijedeće stimulacije.
Pozdrav svima, dizem temu iz zaborava...
Hajde da cujem od vas cura koje ste pisale na temi, ima li sto novo, jel uspio koji prirodnjak, ocekuje li koja prinovu u skorije vrijeme? Zelim dobre vijesti!
MM i ja smo obavili pretrage, u potpisu je dijagnoza. Obzirom je MM izrazito protiv hormonskih stimulacija (ja sam neodlucna - zelja za djetetom je jaca od straha naspram posljedica stimulacije na mene i dijete, sto je kod njega primarni strah), vjerojatno cemo se upustiti u MPO u potpuno prirodno, bez ikakvih stimulacija, lijekova...
Sada trebam sto vise informacija, i naravno dobrih iskustava, kako bi sto spremnija usla u cijelu pricu.
Jel netko moze sa sigurnoscu iz iskustva reci broje li se takvi postupci u ovih 6 koje pokriva HZZO? Negdje sam procitala da se broje, negdje da se ne broje ako si sami nabavljate stopericu... ima netko tko moze potkrijepiti primjerom?
Ikakve preporuke oko vitamina, prehrane, kako bi nasa tijela (jajne stanice i spermiji) bili sto zdraviji i spremniji na postupak?
Prvo, dobrodošla i što prije otišla na trudnički PDF.
A onda, kako to misliš "izrazito protiv hormonskih stimulacija"?
Kao prvo, trebaš imati u vidu da je uspješnost prirodnjaka oko 10 posto (i to onda kad se uhvati js, što često nije slučaj). Klinike ga uglavnom prakticiraju dok se čeka na stimulirani postupak, a nisam sigurna da je to opcija za zauvijek, ali eto... nadam se da ćeš se ti ipak uspjeti dogovoriti. Da, uspjeha iz prirodnjaka ima, ima i trudnoća i djece. No, ono što bi mene odbilo od prirodnjaka je upravo mala uspješnost, čest izostanak js, a odlasci na takve postupke iz mjeseca u mjesec bi me iscrpili psihički i fizički više od jedne stimulacije u pametno odabranoj klinici. Zato ti od srca želim uspjeh iz prve!
I kad kažeš posljedice lijekova na dijete (ajde kužim još na tebe), što točno misliš? Imaš li neke nove znanstvene radove da nam ukažeš na nešto što mi propuštamo?
Moe, moje je dijete iz FET-a (stimulirani postupak, pa smrznuti embrij, pa odmrznut) - potpuno zdrava djevojčica od godinu i pol, u mnogo čemu ispred svojih vršnjaka... ne trebaš se bojati toga. Ako za prirodnjake imaš vremena i psihičke strpljivosti, uvijek možeš ići na njih iz mjeseca u mjesec. Jednom ćeš onda ako ne uspije i sama poželjeti stimulirani postupak.
Prirodnjaci se NE ubrajaju u 6 postupaka na teret HZZO-a, a jedini lijek koji ćeš primiti (štoperica prije punkcije) također ti mora osigurati bolnica.
Sretno!
vezano za štopericu imaš moj post na temi naša prava oh hzzo-a
moje dijete je iz stimuliranog ivf-a i nema nikakvih posljedica, ne znam ko ti je uopće to ubacio u uho
Andream, žena ima nizak AMH, ne znam koliko je s tom dijagnozom pametno pičiti po prirodnjacima...
Iza mene je jedan prirodnjak s klomifenima, i tad sam dobila najviše j.s (4) u svoja tri dosadašnja postupka, ali nisam došla do transfera, doduše kao ni u prvom stimuliranom. Sad čekam m i opet krećemo s klomifenima jer kako je netko rekao samo da ubijem vrijeme do stimuliranog.
Sorry cure, upala sam u temu bez da sam je do kraja pročitala:mrgreen:
Mislim da ovo nije sasvim točno, ovako je niska baš zbog toga jer se često ne uhvati js, a ako se uhvati i dođe do transfera taj % se povećava. Međutim i dalje manji uspjeh nego kod stimuliranih samom činjenicom da se radi o 1 embriju čija kvaliteta može biti bolja ili lošija.Citiraj:
ksena28 prvotno napisa
Moja statistika s prirodnjacima nije baš ohrabrujuća. Imala sam do sada 8 pokušaja od kojih su samo dva završila s ET a trudnoćom niti jedan. Jednom nije došlo do oplodnje, a 5 puta je došlo do ranijeg pucanja folikula pa smo poslani na kućnu radinost ili je napravljen AIH. Ali kod mene su ciklusi skraćeni i ovulacija zna biti vrlo rano (nekad čak 10. dc) pa su takve stvari za očekivati. Trudna sam ostala u dugom stimuliranom protokolu.
Kod prirodnjaka mi se pokazalo da je dosta važno iskustvo: na početku su nam stanice bježale a sad kad znam kad mogu očekivati ovulaciju pratim se sama LH trakicama, a i dr. već zna moju situaciju.
Moe neću se miješati u vaše odluke, krenite pa ćete vidjeti. Možda ćete baš imati bingo iz prve što vam od :heart: želim!
A propos niskog AMH nekad su baš prirodnjaci jedina opcija ako se u stimuliranima ne reagira. Ali to se ne može znati dok se ne proba, nije sve u brojkama na papiru.
Stope trudnoća po započetom ciklusu za prirodni IVF su bile reportirane kao 7.2%Citiraj:
Charlie prvotno napisa
http://potpomognutaoplodnja.info/ind...:ivf&Itemid=79
Moe, koliki ti je AMH?
Moj je 13 ali ja imam 40 godina pa se to smatra još relativno OK.
Rikikiki ima nizak amh i ne reagira baš na stimulaciju, njoj su prirodnjaci jedina opcija. A s druge strane, mlade cure s niskim amh imaju puno veće šanse od starijih cura s niskim amh. Jer, kod mladih to upućuje na smanjenu rezervu, ali ono što je ostalo od jajnih stanica je još uvijek dobre kvalitete.
Moe, puno je veća šansa da ti stimulirani postupak bude uspješan iz prve nego čisti prirodnjak. A dugoročno, za prirodnjake iz mjeseca u mjesec trebaš imati i jako puno razumijevanja na poslu - to ti je barem 5 izostanaka mjesečno (3 folikulometrije + punkcija + transfer). A vjerujem i da uporna bockanja jajnika svaki mjesec ostavljaju više traga, nego jednokratna punkcija u stimuliranom postupku.
E da, i to da stimulacije imaju posljedice za dijete - to ti nije točno. Ono što se dobiva u stimulaciji su najobičniji spolni hormoni (fsh + lh) samo u velikim količinama - a jedina posljedica toga je sazrijevanje većeg broja jajnih stanica u ciklusu, umjesto jedne. Ja bi na tvom mjestu poslušala što će ti tvoj mpo doktor savjetovati. Nemoj imati predrasuda, sretno!
Ni u prirodnjaku nakon stimulacije nije bilo js. Imam AMH 13. Js dobivam samo uz stimulacije. U 1. stimuliranom 3 js, u 2. stimuliranom 6 js.Citiraj:
reny123 prvotno napisa
I ja imam nizak amh, a u stimulaciji dobijem 2 do 3 jajne stanice. Kad sam predložila dr. da idem na prirodne on mi je rekao da je bolje u stimulirani jer ima veći izbor.
Ksena, hvala na linku. U pravu si, po započetom postupku uspješnost jest mala (zbog svih već spomenutih rizika...) ali to vrijedi za započeti postupak. Ako se uhvati stanica - za to nema statistike, barem ja ne vidim. Ako se dođe do ET onda šansa znatno raste - ove dve zadnje studije kažu na 25% i više.
Da me se ne bi krivo shvatilo, ja ne preporučam nikome prirodnjake da su bolji od stimuliranih. Iako u okviru ograničenja HR zakona postaje upitno koliko današnji stimulirani daju veće šanse.
Prednost prirodnjaka je da se može ići svaki mjesec ALI treba imati za to konjske živce (hoće bit stanice, neće bit, pa čekanje bete svaki mjesec) i fleksibilno radno vrijeme. Ja sam se već ispraksirala da folikulometrije odradim ujutro prije posla a na dan punkcije i eventualnog ET samo zakasnim na posao ili izađem na sat-dva, pa mi ostali segmenti života ne trpe previše. Stresa se nisam uspjela riješiti.
I da, nikad nisam čula niti pročitala da bi stimulacija mogla imati utjecaja na zdravlje djeteta, mislim da to nije istina. Na zdravlje žene već da, tu treba biti odgovoran i savjetovati se s liječnicima.
Charlie u stimuliranom su bar 3x veće šanse:-)
Ja imam loših iskustava sa prirodnjacima, i čistim i onim sa klomifenima, dva puta nije bilo js a gnjavaža ista kao kod stimuliranog- folikulometrije, izostanci s posla, punkcija,...
Ali mislim da je ok to isprobati između 2 stimulirana, čisto da imaš osjećaj da nešto radiš