Jeste vidjeli ministricu?

maja je hrabra u svemu :) :)
od rode, preko nolinog poroda, prihvacanja uo kandidature, do dojenja na sastanku...
sorry, kad vec pricamo o idolima :)

da li se to moze u hrvatskoj?
primjeri i pokretaci mogu biti samo ekstremi - hrabri ljudi jako sigurni u sebe, s puno energije i zrtve. a najveca vecina tek kad to bude opceprihvaceno. ja spadam u ove druge :(. i ne znam bas da imam toliko energije da furam sve paralelno. ustvari nemam.

mislim da moras koju godinu usporiti na poslu, dok je s djecom najteze, pa se onda opet vratiti punom parom. i to dok si usporen bi trebalo biti opceprihvaceno.

Meni je žao što kod nas nema mogućnosti rada na pola radnog vremena nakon godine dana porodiljnog (bar ne rutinski - samo kad ne možes dobiti veću satnicu, recimo u prosvjeti).
Ja sam silom prilika (motoričke smetnje) s prvim djetetom bila pola godine nakon porodiljnog na 4 sata (pola plaće + pola porodiljne naknade, ispadne povoljno jer su porezi manji). Uspjela sam dogovoriti da radim od 12 do 16 kad dijete spava, jer mi je jutro trebalo za vježbanje s njim - popodne ne bi imalo nikakvog simisla biti doma. I to je bio tako nestresan prijelaz, stvarno ugodno. Više od toga nisam imala potrebe tražiti jer je malac prohodao i sve je bilo ok. A nisam sklona muljanju...
A s drugim - 2 mjeseca nakon što sam počela raditi bila sam 5 dana na službenom putu (takvo radno mjesto), izdajala se, nastavila dojiti, ali nakon slijedećeg puta sam ipak odustala. Poslije mi je bilo krivo..I još mi je (sad ima 2 godine), ali ja nisam nudila, on nije tražio....

Citiraj:

---

Matilda prvotno napisa

Mene je smetalo to sto je ministrica prikazana kao idealna majka, super zena koja zna pofarbati zid sama i zamijeniti uticnice i osigurac i za to je dobila pljesak.
Emisija je promasena. Latin je u studio trebao pozvati mamu koja ima i obitelj i karijeru, ali bez logistike. Svaka cast ministrici, ali ona je meni samo jedna zena kojoj doma mama i svekrva cuvaju klince, a kucu joj posprema teta cistilica i kad dodje doma sve joj je cisto, skuhano, oprano i ispeglano.
Ne mora ona kad dodje s posla otici po klince u vrtic, kuhati rucak i opeglati vesmasinu vesa, malo pocictiti nered stanu, i jos se igrati, biti s muzem i imati malo vremena za sebe i biti vedra, nasmijana i sa savrsenom frizurom. Zena koja uspije bez icije pomoci zgurati sve to u 24 sata, napominjem, bez pomoci baka i teta (tu ne racunam pomoc muza), je zena koja je uspjesno spojila karijeru i obitelj. I takva zena zasluzuje pljesak. A takvih zena sigurno ima. Mozda nemaju frizuru, mozda se ponekad nasmiju i mrtve umorne zaspu navecer ispred TV-a, ali su zaposlene mame.
Ne volim takvu propagandu i samo se nadam da nam ona nije prototip za natalitetnu politiku. Moja prijateljica koja je sa djetetovih sest mjeseci otisla na posao nije mogla dijete dovesti na posao, a kamoli da ga ide kuci podojiti (stanku za dojenje nije imala). Ministrica ipak ima uvjete rada kakve nema vecina zena u Hrvatskoj. I zato nam ne moze sluziti kao primjer.

---

Potpisujem od rijeci do rijeci :!:

nisam gledala emisiju, tako da ne bi o ministrici, a i inace nije da bas volim ocijenivati zivote tih koje ne poznam (a ni onih koje poznam). zivi onako kako mislis da treba i pusti druge da zive. medutim uvijek me iznenadi ta kolicina zlobe zena prema drugim zenama koje su kakti "uspjele". mada je uspijeh relativna stvar, i svatko si pod uspijehom podrazumjeva nesto drugo. ne znam zasto ministrica ne bi imala pomagace, bake, dide i ostalo. imala sam takve pomoci doneklo i radovalo bi me da sam je mogla imati vise (zivim u austriji). i zelim tu pumoc pruziti svojoj curici kad odraste i bude me trebala.
zasto ministrica koja dobro zaraduje (a ocito je bila sposobna napraviti takvu karijeru) ne bi platila pomagace za peglanje, spremanje, itd. da li je to zlocin? neko moze izabrati sve te poslove raditi sam, netko moze izabrati put razvoja karijere, pa te poslove platiti od dobre place koja prati poslovni uspijeh.
drugo sto me uvijek iznervira su ti muzevi koji kakti pomazu. kad obadvije rade ja ne razumjem sto tu muzevi imaju pomagati. ja bih rekla , kad oboje rade da oboje RAVNOPRAVNO DIJELE POLA POLA brigu o djeci i kuci. pa te zene koje poslije posla bez icije pomoci (izuzimamo samohrane majke) kao sto neke od vas pisu, vode djecu iz vrtica, kuhaju, peru, peglaju, itd. budu sa muzem(nigdje napisano sto to on radi za to vrijeme), bivaju nasmijane i sl. su tu poziciju u odnosu na svoje muzeve ocito same izabrale.
trece, ocito da zene dopustaju da se od njih zahtjeva samo maximum(super zene -karijera, kuca, muz, djeca, izgled sve super i blla,bla), pa cim se pojavi neka poslovna zena odmah pitanja, a ko pere, kuha, sprema, djeca, itd. i zene prednjace s tim pitanjima!!!
poslovno uspjesnog muskarca nitko ne pita takve stvari. za njih je dovoljno da budu super u samo jednom podrucju bez obzira da li je to novac, posao ili bilo sto drugo. ali za muskarca je JEDNO dovoljno.
pa bi bilo dobro razmisliti koliko mi same toj iskrivljenoj slici pridonosimo.
inace se slazem da je taj pressing koji od zene zahtjeva sve jeziv, jer je samo mali postotak zena kao i muskaraca! sposoban za takav uspjesan multitasking.
medutim mislim da zene same lavovski pridonose toj idilicnoj i laznoj slici kako je moci sve, samo pitanje dobre organizacije.
muskarci su ocito puno pametniji pa se ne daju uvuci u te zamke i misle da je dovoljno da budu u JEDNOM podrucju super, a u drugima prosjecni.
pa se uvijek u takvim prigodama u javnim nastupima zahvale svojim boljim polovicama sto djecu, kucu i ostalo nose na svojim ledima.
ali ministrica ne bi trebala imati nekoga ko pegla, kuha itd.
ona bi to po mnogim pismima na forumu ocito morala sama.
PA KO TO STVARA TE NEREALNE LIKOVE SUPER ZENE?

seni, slažem se s tobom u većini toga osim u jednom; mislim da većina ovdje nije zlobna kad kaže da nam svima nije omogućeno imati pomoć sa strane.
kažeš da ne voliš karakterizirat druge, a upravo si nekima nalijepila naljepnicu zlobnih baba. mislim (možda se varam) da nitko nema ništa protiv da ministrica ima dobru logistiku iza sebe i vrlo rado bi je svi mi htjele imat, što ne znači da su one koje nemaju zavidne. problem je kad se stvari postave tako da izgleda kao da drugi nisu za to sposobni jer, eto, nisu dovoljno organizirani i uporni. Pa i sama kažeš da te nervira to idealiziranje "super žene". Kužiš da si tu sama sa sobom u kontradikciji? Mada mislim da tu ministrica i nije najbolji primjer jer je ona sama rekla da ima sreće da ima takvu podršku.

odmah se izvinjavam na izrazu zlobna (nesto juznjackog temperamentna je u mom izrazavanju kod tema koje me diraju, a zene i feminizam me uvijek diraju, jako,jako prisutna, kako moj suprug lijepo kaze).
zaista mi je zao, nisam mislila nikoga povrijediti. (izraz baba nije u mom repertoaru za zenska bica)
nadam se da je inace smisao bio jasan, jer ja mislim da upravo zene trebaju odbiti taj presing da mogu i moraju sve, i ne imati nikakvu griznju savjest kada dio obaveza (bez obzira koje vrste ) delegiraju.

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

ja mislim da upravo zene trebaju odbiti taj presing da mogu i moraju sve, i ne imati nikakvu griznju savjest kada dio obaveza (bez obzira koje vrste ) delegiraju.

---

apsolutno se slažem :wink:

tu se skroz slazem :)
ono sto mozda dosad nisam dovoljno jasno rekla tj objasnila je ta uspjesnost. Meni uspjesnost u poslu ne znaci niti placa niti pozicija nego osjecaj da dodem kuci i da kazem "danas sam imala odlican dan i napravila sam svoj posao najbolje sto sam mogla"

Cula sam da je Rudanica u Nacionalu uzasno pisala o ministrici i Latinici sa izrazima da "izdrka mlijeko za dijete isl". To je ono sto me uzasava dakle rekacija na ovakve primjere a ne primjeri sami po sebi.

ma Rudanica je isto tako prije mislim cca godinu-dvije bila kod Stankovića u Nedjeljom u 2 i izjavila da se danas svugdje terorizira s dojenjem i da žena koja ne doji ne može, sirota, nigdje dobit informaciju o adaptiranom mlijeku :shock: :evil: :?: mislim, kad pročešljaš samo po našem forumu i vidiš kako se teroriziraju žene koje su odlučile dojit...no comment...

bili smo mi tada reagirali pismom, ali nije bilo reakcije niti od nje niti je Stankovic ista odgovoril. Cak smo mu slali kod :)

baš si razmišljam koji je pozadina njenog problema da je tako kivna na dojilje...jel možemo reagirat i na to u Nacionalu...da vidi da se nije s nama za zezat i da pazi što priča :evil: ... ne mogu vjerovat kako nisko...mora da je jako isfrustrirana žena

V. Rudan se trudi biti velika prostakuša i na tome voli
graditi svoj image. Zato se ja ne bi uopće obazirala...

sumnjam da bi Nacional ista objavio. Vec smo sa njima imali prepiske i kad smo ja i Luki dobili kaktus za Ljeto ljeto o dojenju i jos jednom kasnije , uglavnom oni uopce ne objavljuju reakcije :x

Seni, ja ne zamjeram ministrici sto ima pomoc. Dapace, vrlo rado je sama prihvacam i da mogu, platila bih sve kucanske poslove.
Ja ovdje ne spominjem svog muza (koji ima uspjesnu karijeru) jer pisem iskljucivo u svoje ime. Ali znam da smo jednako neispavani, da smo jednako zakinuti za citanje i odlazak u kino, za druzenje s prijateljima. I znam da su nam prsti jednako siti pranja sudja.
Medjutim: jedno je imati jedno dijete i karijeru, drugo je imati dvoje djece i karijeru, a trece je imati troje djece i karijeru (dalje da i ne spominjem). Ne moze se sve svesti na isti nazivnik.
Drugo, vjerovali ili ne, postoje ljudi koji ne da ne mogu platiti peglanje nego ne mogu niti kupiti nista sto nije hrana, ne mogu u igraonicu jer nemaju za clanarinu, ne mogu dijete upisati na sport, itd.itd.
A o tome se rijetko moze cuti. O stvarnim problemima ljudi u ovoj zemlji.

Citiraj:

---

Alamama prvotno napisa

sumnjam da bi Nacional ista objavio. Vec smo sa njima imali prepiske i kad smo ja i Luki dobili kaktus za Ljeto ljeto o dojenju i jos jednom kasnije , uglavnom oni uopce ne objavljuju reakcije :x

---

pa da, kad vole servirati samo "svoju istinu" :x ...

Meni ta ministrica ne znaci bas nist u zivotu a na neki nacin sam joj i zavidna zato jer je ostvarila vecinu onoga sto si je zamislila.A zasto?Pa zato jer je vjerojatno imala i uvjete za to koje nezalost mnoge od nas nisu imale.Ipak je totalno profulani gost.[/url]

Rudaničina reakcija je toliko sramotna i mizerna da mi se na nju uopće ne da više trošiti riječi.
Ali jedna me stvar malo zasmetala.
Zašto govoriti o uspješnim ženama isključivo kao o onima koje su uspjele isključivo zahvaljujući drugima ( mamama, očevima, tetama, strinama, peglačicama, spremačicama itd. itd. ) a pri tome totalno zaboraviti na činjenicu da je ipak, u cijeloj toj priči o "uspješnosti" ( što je jako relativan pojam ), najvažnija ta žena i njezina odluka da pokuša uskladiti i posao i obitelj na najbolji način na koji se može ( ne mislim tu samo na ministricu )? Zašto smo uvijek tako kivni na žene koje iskreno ispunjava zadovoljstvom i obitelj i posao? Zašto uvijek negdje u sebi mislimo da nije sve tako savršeno, a ako i je, ona može kad ima logistiku, lovu, položaj i slične fore...? Što je s time da jednom priznamo tim ženama kvalitete kao što su: marljivost, upornost, volju za radom, rad na samima sebi, hrabrost...? Zašto uspješna poslovna žena u našem društvu vrlo olako dobiva prišivak bolesno ambiciozne?
Meni se ponekad čini da korijeni svih problema kojima se Roda bavi i čiju percepciju želi izmijeniti u našem društvu leže upravo u ovoj krivoj slici žene.