mediji i kreiranje javnog mišljenja

Ja bih, ukratko, bila jako sretna da ima normalnih novina i normalan tjednik i mjesečnik u ovoj zemlji. Osjećam nedostatak informiranosti, a opet mi se mozak zaledi kad pokušavam čitati budalaštine, i razlučiti između plaćenih, potplaćenih, objektivnih, subjektivnih, pretjerano negativističkih vizija svijeta... živa šizofrenija. Isto tako mi se smrači kad vidim nepismenost, neinformiranost i budalaštine o kojima novinari pišu, a da ni ne znaju o čemu pišu. Onda mi bude super kad nađem da čovjek piše pametno, ali to je kao da tražiš iglu u plastu sijena.

Znam stati pred kiosk i pitati se - a što sad kupiti? Pa kupim nešto što ima temu ili članke o nekoj temi koja mi se čini važna u tom trenu za mene, ali nemam povjerenje u novinu kao novinu... nijednu.

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

pa skoro cijele osamdesete nisu mogle zapocet s danas je drug tito ni da su htjele :mrgreen:

Ne radi se o cenzuri, radi se o laznim informacijama plasiranih da probude bunt, da unesu nemir i da prodaju tisak jer se danas prodaje gorcina, ne i sreca.

Mislim, tko bi kupio novine koje imaju naslov: Danas je u svijetu rodjeno 30 000 beba, 30 000 novih zivota udahnulo je danas po prvi puta zrak. Al danas je umrlo 3 000 beba u svijetu dize tirazu samo tako.

Dnevnik sam prestala pratiti u prvoj trudnoci kad bi nakon svakog plakala jer je poginulo 1000 ljudi na prekrcanom trajektu, 100 u pozaru, 234 u padu aviona...danas rtl vijesti pocinju onom nabrijanom muzikom tandara tandara tanfarada i javlja se glas na speedu koji ce i od nevjesti uciniti super vaznu i bitnu vijest...glas i muzika koje cujes i9z kuhinje tjeraju te da bacis sve sto drzis/radis i dojuris da cujes koliko jos minuta imamo prije nego sto zemlju udari komet i okonca joj postojanje, a onda cujes rijeci u seli aberštehen medvjed je napao izletnike, ozlijedjen pas.
Ma mars u autocenzura.

---

lol

Citiraj:

---

moia prvotno napisa

to se naime sve plaća iz bruto plaće (i jos poslodavac sufinancira mislim penziono a možda i zdrastveno osiguranje, ovisno od poslodavca, odnosno države i zakonskog propisa koji ga na to obvezuje).

---

točnije

čitam samo halter

kreiranje jaza između javnog i privatnog sektora ima svoju svrhu
što se javni sektor smatra neefikasnijim, to će se prije javne usluge privatizirati (što nigdje u svijetu nije donijelo nikakvo poboljšanje usluge)
kad se usluge privatiziraju, značajno će porast profit korporacijama ( koje će poskupit svoje usluge)
tek će se onda ustanoviti da je efikasnost svih sektora li-la, ako je upravljanje efikasno.

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

moia jel ti citas sta ljudi pisu?
rekli su da ih ne zanima bruto jer im je draze znati samo dio s kojim oni barataju, a ne koliko zapravo bi mogle imati kad bi mi funkcionirali kao taj zapadni svijet, u kojem sam uplacujes od svoje place, pa baratas i tim dijelom koji je ovjde za tebe samo virtualan. ko je spomenuo da ne zeli nista dati za zdravstveno, mirovinski i sl.:facepalm:

---

hm jela ti čitaš što ti pišeš? kažeš ljudima je draže znati samo za onaj dio s kojim oni barataju!? a koga bi se to onda trebala ticati nečija penzija i nečije zdravstvo kao funkcionlanost države, ako ne svakog stanovnika te države a to se finacira iz bruto iznosa...

i ne uplaćuješ svugdje sam od svoje plaće, to također nije točno..

a što se tiče konkretnog primjera zbog čega je to bitno, pa evo dat ću ti svoj primjer...

mm je radio u jednoj firmi i imao je dogovorenu neto plaću, tada je to bilo oko 1000 DM.
u međuvremenu smo se oženili i s obzirom da sam studirala, mogao je ostvariti poreznu olakšicu na mene.
no s obzirom da mu je plaća bila dogovorena u netto, ispalo je da mu je poreznu olakšicu koristio poslodavac jer je morao plaćati manji brutto.. to je bilo dok smo živjeli u hrvatskoj.



tako da je itekako bitno koliki ti je i bruto a i koje poreske olakšice možeš koristiti...

Citiraj:

---

mamitzi prvotno napisa

.
ipak to je dvosjekli mač: jutros sam saznala da postoji komarac i nilska bolest,.

---

a šta ćeš sad s ovom informacijom :mrgreen:

ja ne znam kako vi neki možete živjeti i ne čitati novine i ne gledati tv, meni je to skroz strano :?:

i još nešto, moram.

Citiraj:

---

..."...onda je došla devedeseta i Slobodni tjednik...bila sam u jednom pozitivnom šoku

---

koliko god da znam da živimo u paralelnim svemirima :mrgreen:, opet se šokiram kad ovako nešto pročitam. i mislim si jel moguće.
list koji je od prvog broja, širio govor mržnje na ovim prostorima, koji predstavlja najcrnije i najmračnije doba "novinarstva", slobodni tjednik bio je ubojit list, ali u doslovnom smislu te riječi. krvav list. povezan sa obavještajnim službama, koji je objavljivao liste nepoželjnih srba. čija su se tijela kasnije pronalazila.
srećom, kratko je trajao.

uf, nije tema topika, al sva sam se naježila.

i ja.

plaće (osim onih na crno, što je protuzakonito) se dogovaraju u bruto iznosu..
koliko će netko dobit na ruke ovisi o visini dogovorene bruto plaće, poreznoj kategoriji (olakšici) i da li se plaća crkveni porez ili ne..
zaposlenici su obavezni to uplaćivati i to radi uglavnom u većini zapdnih zemalja također poslodavac za njih, isto kao i u Hrvatskoj

postoje još naravno i freelanceri (inžinjeri, advokati i sl.) koji rade na ugovor takođjer za bruto placu, ali oni nisu obavezni ništa osim poreza uplaćivati ..

nadam se da su stvari sada nešto jasnije..

vec dugo ne kupim novine,
otvaram sve portale da vidim gluposti. ono sto je zapravo zanimljivo meni ili pak bitno je samo kratka crtica, koja je negdje zabacena da se fakat moras potruditi da je nadjes.
jutarnji vec mjesecima je glavna tema zrce, prvo da ih ne zele, pa onda kad je stigla sezona ko je kakv badic imao i sl. nisam jos niti jednom otvorila tu vijest, ali dominira. u zemlji po tome zrce je mjesto di je opsadno stanje ljepotica.
vecernji ima malo manje histerican portal i meni izgledaju kao da se trude biti vise za "intelektualce" , samo njihov i moj pojam intelektualizma je razlicit.
index ne treba spominjati jer i sam vlasnik kaze da bi se prodavao moras biti takav.
net na njihovoj stranici jedna vijest se nalazi par puta, na pocetku u sredini i na kraju.
t-portal oni mi cak znaju imati zanimljivih clanaka na onom Sci/Tech dijelu. No kod njih je Tom i Kata su vec dugo glavna vijest. kako ko izgleda nako rastave, kako je ko proveo dan s djeteom i dalje sami smislite, necete puno pogrijesiti.

crnilo uglavnom, cesto se uhvatim kako ja ne znam kako cu uopce prezivjeti,
vijesti na TV ne pratim, jer me nerviraju ona Pastorcic (a nemam pojma kako zena izgleda) koja je glavni reporter, potom Bago sa svojim statistickim analizama Isi plusa ili tako neke tvrtke. HRT sa blagotelecim novinarima poji su odjednom isplivali od nikud. ali rade na drzavnoj televiziji pa se trude ostaviti dojam neceg uzivsenog.
sve u svemu koma, jad i cemer.

na kisoku isto zastanem kao Ifi i pomislim kako bi rado citala nesto, ali nemam sta, Geo izadje jednom mjesecno, onaj Forum koji mi je bio zanimljiv su ukinuli nakon koliko 3 mjeseca? Globus i Nacional ne znam da li i zlaze vise, to nisam takvnula.
Jutarnji znam kupiti za vikedn i onda ga listam do iznemoglosti. tako sam na zalost ovo ljeto saznala da mi je kolega iz skolice umro (jer su mi osmrtnice zanimljiivje od naslovnice, drze me blize stvarnosti, a i to je crnjak sta ne?).

Plaću bi trebalo dogovarati u bruto iznosu, inače porezne olakšice idu poslodavcu, ako ste ugovorili neto plaću, šta ne?

jos da dodam novine su ceto poput mojih postova pune tipfelera i pravopisnih pogreski, ali meni se neda procitati i ispravljati, a kod njih bi to raditi prvo novinar a nakon njega lektor. cini mi se da niko od njih ne radi svoj posao, a o tome nikad nisu napislai niti jedan bombastican naslov. dakle imaju ljude koje ne rade posao za koji su placeni :mrgreen:

Bruto plaća je neki termin s kojim se normalno operira (barem poslodavac, iako je i meni pred xx godina bilo upitnik kad su mi stranci rekli plaću u bruto iznosu, radilo se o privat firmi), sad drugo što se javnost naučila na neto (uključivo i ja, bruto mi ne znači puno).

Vezano za konkretno plaće liječnika, ja sam mišljenja da su većina po državnim ustanovama potplaćeni, i ako treba negdje kresat, to nisu liječničke plaće.

zar se ne dogovara, u pravilu, placa u netu, ali se u ugovoru upisuje bruto?
samo sto je poanta ovog clanka stvoriti taj jaz o kojem se prica, jer ne zna svatko izracunati kojiko je neto placa, odnosno koliko djelatnik zaista dobiva ako u novinskom clanku pise bruto.

ina, MM poslodavac je strana firma i oni su ugovarali bruto, a MM je morao uracunati u to sve davanja drzavi da pi na kraju postigli vrijednost neto place koja ide njemu u "dzep".
poslodavac je rekao do kojeg maksimuma mogu ici jer se za taj posao placa odredjena cifra i da je onda do zaposlenika koliku ce "placu" imati, da to nije njihova briga. tako na kraju isti zaposlenici koji obavljaju isti posao i jednako su rangirani, de facto, imaju razlicitu placu od drzave do drzave.

I ja mislim da je bruto plaća tendencizno korištena, jer situacija jest takva da ljudi razmišljaju u terminima neto plaće, ali to je ipak pogrešno, trebali bismo baratati bruto plaćama.

protuzakonito je dogovarati neto.

protuzakonito je da pise u ugovoru, ali kad se razgovara, zasto bi to bilo protuzakonito?
znaci protuzakonito je ugovorarati neto.

Protuzakonito je i dogovarati neto. Jer se onda manipulira odbicima.
Bruto plaća za tm-a je npr. xx000kn
on ima veći neto jer ima 2 djece
netko ima manji, jer nema takve odbitke
to ne bi trebao biti poslodavčev posao.

I što kad ugovoriš neto, i stekneš pravo na neku poreznu olakšicu? Rezultat je da tebi neto plaća ostaje ista, a poslodavac isplaćuje manju bruto plaću, umjesto da na isti bruto dobiješ poreznu olakšicu i time veću neto plaću.

istina...

poslodavac isplacuje u tvoje ime, zar ne?
to je porez zaposlenika kojeg kod nas u pravilu isplacuje poslodavac al u ime i za racun zaposlenika?

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

I što kad ugovoriš neto, i stekneš pravo na neku poreznu olakšicu? Rezultat je da tebi neto plaća ostaje ista, a poslodavac isplaćuje manju bruto plaću, umjesto da na isti bruto dobiješ poreznu olakšicu i time veću neto plaću.

---

ne jer ti u ugovoru pise bruto. i ravna se po brutu tako da tebi zapravo naraste placa.
kad sam rekla dogovara, mislila sam na inicijalnim razovorima. iako, koliko cujem, i toga je sve manje.

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

poslodavac isplacuje u tvoje ime, zar ne?
to je porez zaposlenika kojeg kod nas u pravilu isplacuje poslodavac al u ime i za racun zaposlenika?

---

da

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

ne jer ti u ugovoru pise bruto. i ravna se po brutu tako da tebi zapravo naraste placa.
kad sam rekla dogovara, mislila sam na inicijalnim razovorima. iako, koliko cujem, i toga je sve manje.

---

Točno. Ja sam mislila o milijun verzija hrvatske realnosti, npr. kad ljudima stalno produžuju ugovore na mjesec, dva, tri, što je isto protuzakonito, ali i dalje uspijeva opstati. Recimo u takvoj nekoj situaciji je pametno dogovarati bruto plaću, jer ako si dogovorio neto, dobiješ novi ugovor s istom neto plaćom, iako si možda stekao pravo na olakšicu. To je samo primjer...

Čitajte Novi list! Još nema crnila ni bombastičnih naslova. Još. I nagradna igra je, a glavni dobitak apartman.

I to u Fužinama! Jedva sam uvjerila muža da ne kupuje Novi List.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

I to u Fužinama! Jedva sam uvjerila muža da ne kupuje Novi List.

---

:lol:
nisam mogla vjerovati da je takva kriza nastala, pa niti novine više nemaju stan za poklonit na nekoj poštenoj lokaciji .

:-o poštenoj lokaciji!? Pa Fužine su prekrasna, divna, sjajna lokacija.

Argument kojim sam odgovorila MM-a d sudjelovanja u nagradnoj igri je da bi kad bi dobili apartman u Fužinama zdrav razum nalagao da ga prodamo, a to bi nam bilo užasno teško napraviti.

vid ove sirus :mrgreen:, a što fali apartmanu u fužinama?
ja bih baš voljela imati apartman u fužinama, pa svaki vikend šetati oko jezera, u šumi.
čak ima ljudi koji žive u fužinama, a rade u rijeci, dvadesetak minuta autocestom.
fužine su meni predivne.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

:

Argument kojim sam odgovorila MM-a d sudjelovanja u nagradnoj igri je da bi kad bi dobili apartman u Fužinama zdrav razum nalagao da ga prodamo, a to bi nam bilo užasno teško napraviti.

---

prodaš stan u zagrebu :mrgreen:

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

:lol:
nisam mogla vjerovati da je takva kriza nastala, pa niti novine više nemaju stan za poklonit na nekoj poštenoj lokaciji .

---

Da li si bila kad u Fužinama? Ako nisi, odi, mogu ti iznajmiti apartman iznad jezera (ne ovaj iz novina) 8-).
Autocesta na minutu, vlak na pet, autobus, a ima i kočija ako netko želi...

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

I što kad ugovoriš neto, i stekneš pravo na neku poreznu olakšicu? Rezultat je da tebi neto plaća ostaje ista, a poslodavac isplaćuje manju bruto plaću, umjesto da na isti bruto dobiješ poreznu olakšicu i time veću neto plaću.

---

Istina, ovo se meni desilo. Kad sam stavila dijete na svoju poreznu karticu, neto plaća mi se nije povećala nego mi se bruto plaća smanjila. Ali sam se bunila, igrala gluhog telefona i na kraju dobila što sam htjela. Ali meni je i plaća u ugovoru bila u neto iznosu, nisam znala da je to protuzakonito.
I sad mi je i to ispravljeno pa su mi napravili novi ugovor s iznosom bruto plaće.

Ja sam isto malo pomalo počela bojkotirati skoro sve medije. Pratim H-alter,ciljano neke kolumniste i eventualno Monitor. I oni me dovoljno izdeprimiraju,ne lošim člancima koliko lošim vijestima.
Senzacionalizam me još najmanje smeta, jer je njega najlakše profiltrirati. Seksizam... navikne se čovjek. Stvaranje panike..ma sva sam zen, ništa to više ne gutam.
Ali ovo iz uvodnog posta, to je vrsta članaka koja je meni strašna. Tu se ne radi o neprofesionalizmu, nego o plaćenom članku s ciljem da se popljuje jedna struka i ostvare neki interesi. I to konstantno pljuvanje po radnicima (i studentima, i prosvjednicima i svakome tko traži svoja prava) je nešto što je meni jezivo, jer vidim da je vrlo uspješno. Već sam negdje spominjala, kod nas je toliko ljudi obespravljeno, i čini mi se da u svojoj muci i nemoći da se izbore kod onih koji ih obespravljuju, samo prebacuju bijes na neke druge radnike proglašavajući ih neradnicima koji samo sjede i primaju plaću.

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

ina, MM poslodavac je strana firma i oni su ugovarali bruto, a MM je morao uracunati u to sve davanja drzavi da pi na kraju postigli vrijednost neto place koja ide njemu u "dzep".
poslodavac je rekao do kojeg maksimuma mogu ici jer se za taj posao placa odredjena cifra i da je onda do zaposlenika koliku ce "placu" imati, da to nije njihova briga. tako na kraju isti zaposlenici koji obavljaju isti posao i jednako su rangirani, de facto, imaju razlicitu placu od drzave do drzave.

---

Pa da. Poslodavac ima neki "plafon" koji može potrošiti na to radno mjesto i to je to. Neto je pozicija primateljske strane, ali i bruto igra, konkretno za one koji, primjerice, putuju na posao u neki drugi grad, a žive u gradu manjih poreza i prireza i slično - poslodavac ne može uvjetovat mjesto stanovanja, tipa za dnevne migrante, a njihovi netoi se razlikuju... npr. Varaždin i ZG jako... a za možda isti bruto koji poslodavac u sistematizaciji poslova ima za jedno radno mjesto, na kojem, recimo, rade Luka i Ivan, od kojih jedan živi u ZG-u, a drugi u Vž-u, pogotovo u doba fleksibilnih poslova i rada od kuće.

To jest... bruto je ono di država ulijeće kreiranjem svoje politike (porezi/prirezi), a nije primarno poslodavčeva domena jer poslodavac ima trošak koji može/ne može "priuštiti" za neku profitabilnost koju želi održati.... kako ja to razumijem.

Teško je baratat s netoima... Novinarka je mogla reći... to je otprilike neto ovaj za ZG, neto onaj za Vž, neto ovaj za Koprivnicu itd. Of kors da joj brutoi sad za poantu članka idu u korist, jer "dižu paru", ali nije sad nešto "tendenciozno" napravila samim korištenjem brutoa - bit će da samo te podatke ima, jer netoi su vezani za konkretnog dr. Ivana Ivića, s prebivalištem u Vž-u, 2 djece itd., radnog staža 20 godina, dok će dr. Ivana Ivić Ivanovski, u ZG-u bez djece, radnog staža 1 godina imat vjerojatno netrivijalno drugačiji neto itd.

Tj. navođenje netoa... bi, vjerojatno, kako ja to vidim, zahtijevalo malo više truda...

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

vid ove sirus :mrgreen:, a što fali apartmanu u fužinama?
ja bih baš voljela imati apartman u fužinama, pa svaki vikend šetati oko jezera, u šumi.
čak ima ljudi koji žive u fužinama, a rade u rijeci, dvadesetak minuta autocestom.
fužine su meni predivne.

---

i meni, rađe apartman u Fužinama nego uz more! još samo da počnem sudjelovati u nagradnim igrama. ali, zaista, čitav život nismo u kući od dnevnih novina kupovali niti čitali ništa osim NL.

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...stafilica.html

ovo mi taman ide uz temu, mediji su citavu pricu prikazali kako se jadnoj djeci ne dozvoljava skolovanje a ta ista djeca nisu imala dovoljan minimum bodova za upis. da li ljenost i nerad treba nagraditi? sto se uopce porucuje djeci ako im se sve gleda kroz prste?

medii sve skupa prikazuju kao da su ta djeca zrtve zlog ministra. da su im se roditelji toliko bavili njima kad je trebalo odgajati i razvijati radne navike kao sto se sad trude da se djecu progura mimo zakona ne bi do ovoga ni doslo

ma ja ne znam što bih rekla o tim učenicima. sve je to uredu, zakon se treba poštovati, no ovo je ispalo zaista prekruto. pitanje je jesu li kriteriji za ta strukovna zvanja potpuno ispravno određeni (ne bih se čudila da nisu objektivno realni). ne znam zašto im ministarstvno nije odobrilo niži bodovni prag ako su već poslali zahtjev (vuče mi na politički obračun HDZ vs. svi ostali), a svejedno su ta mjesta prazna. žao mi je kada se djeci oduzima prilika da se dokažu, možda da se napravila nekakva iznimka, nekakav uvijet, tipa ako ne zadovolje zadane kriterije onda nagodinu gube pravo i sl. i naravno od sada pa na dalje strogo po propisima, inspekciju poslati na vrijeme itd... svega ima i svašta se radilo u ovoj našoj zemlji, a bome se još uvijek radi i onda kad vidim da je država profunkcionirala čisto mi bude žao što su u prvom redu popadala djeca, a ne oni koji su već odavno trebali. ti će zadnji. a da opet spomenem, očito je politički iskonstruirano.

no evo upravo traju ovi referendumi kod nastavnika. gledajući ovo ja se zaista pitam kakvim dogovorima se sindikati nadaju? pa ovi kolju sve po redu, poreznike, djecu....nema milosti:mrgreen:

ne bi se složila, koliko god želim djeci dobro
što onda, ako dođe dijete iz Kutine, ima isto bodova i mora ići u trogodišnju?
Treba li očekivati da država otvori još 5000 četverogodišnjih školskih mjesta.
Ne postoje džabe zakoni i pravila. Samo ona trebaju vrijediti za sve.
E tu je kod nas problem.
Raja bi, koliko god pravda ovu djecu, s pravom skočila da su guzonjini sinovi.
I ovo je isto diskriminacija, samo ovaj put ne po moći i parama, nego, eto, slučajno-po mjestu boravka.