:-o :lol:Citiraj:
Mima prvotno napisa
Printable View
:-o :lol:Citiraj:
Mima prvotno napisa
E, ovo je i meni palo na pametCitiraj:
Mojca prvotno napisa
Hocu reci zene romantiziraju i glorificiraju jedno...pa onda lakse mozda kupe i kad se ta neracionalnost izvitoperi u konfliktne miome i subverzivne polipe ili jajnike u unutarnjem sukobu. Dostojno neke sprdnje u stilu ante tomica zapravo.
da ja sam imala (i imam) konflikt s mamom, zato sam i operirala miom kakav je i ona imala (samo što sam ja moj operirala sa 36 a ona sa 52), pa je i ona imala konflikt sa svojom mamom, a ova je imala .......
ne bi nas bilo da je tako povezano
pa ono...genetika....
Hm, onda sam ja cijelo vrijeme u unutarnjem sukobu sa samom sobom, ne ne s majkom!?. Fala, bogu imam cijelu noć za razmišljanje...
A u nick ukazuje na mozebitno neprihvacanje zenske kreativnosti...salim se, naravski. Btw, u mekoj od fundamentalistickih zemalja vjeruju da voznja automobila lose djeluje na jajnike i plodnost a mozda bi se tamo nasao ginic koji bi tvrdio da je to stvarno tako. Ovo mi je u istom djiru.
nije li dotična liječnica nedavno dala intervju u poznatom ženskom tjedniku i usput sebi napravila besplatnu reklamu za svoju uslugu "pomlađivanja onog dolje"? :roll:Citiraj:
Inesz prvotno napisa
ako jest onda se prvi dio citata protivi tom zahvatu koji nudi :o
drugi dio citata shvaćam kao potrebu da se poistovjetim sa filozofsko logičnim slijedom...
ili se moram pomiriti sa idiopatskom dijagnozom i onda ću tek otkriti prosvjetljenje :lol:
ili antireklama gore navedenog :lool:
Izgleda je da spomenuti portal ginekološke poliklinike u Zagrebu krcat stvarima koji možda jesu odraz osobnog stava liječnice koja ih potpisuje, ali takvi tekstovi su u neskladu sa suvremenim spoznajama o liječenju neplodnosti i kao što se vidi iz naših postova-radi se o tekstovima koji su u najmanju ruku vrlo neugodni za parove koji se liječe (ili su se liječili) od neplodnosti i prolaze postupke liječenja medicinski pomognutom oplodnjom. Doktorica koja objavljuje takve tekstove trebala bi znati da je broj takvih parova u Hrvatskoj velik, prevelik na žalost. Mnogi od njih čitaju ovaj forum.
Nadam se da će liječnica za koji dan napraviti pametan potez i povući tekstove o neplodnosti koji nisu znanstveno ni stručno utemeljeni.
"Psihički uzroci
Nije dokazan niti jedan izravni psihički uzrok koji bi se mogao okriviti za neplodnost, no dokazano je da psihička stabilnost i vjera u uspjeh liječenja neplodnosti dovode do cilja. Ipak, na osobnoj razini mnoge žene ne ostanu u drugom stanju iz straha od svega onoga što će dijete zahtijevati od njih.
Mnoge žene koje se bore s neplodnosti rade dvostruko radno vrijeme na tjedan, i iscrpljene su, i u ovom stanju pokušavaju ostvariti trudnoću - kao diplomski rad ili doktorsku disertaciju. Na isti način pretjerana usredotočenost na začeće kao cilj može imati za posljedicu prerano sazrijevanje jajašaca koja nisu spremna za oplodnju.
Niz drugih svakodnevnih sukoba kao što su nemogućnost zadovoljenja vlastitih potreba, osjećaj nedostatka kontrole nad životom, nezadovoljstvo izazvano poslom ili onime što posao ili poslovna karijera predstavljaju mogu utjecati na plodnost.
Dr.Christiane Northrup u svojoj knjizi Žensko tijelo, ženska mudrost (Women's bodies, women's wisdom) piše: "Začeće djeteta je čin primanja, a ne maraton koji se može uprogramirati u vaš dnevni raspored". Unutarnji sukob vezan uz trudnoću, porođaj, brigu oko djece ili ograničenja koja bi djeca mogla nametnuti kada se pojave može imati za posljedicu neplodnost.
U svim ovim slučajevima prije nego se odlučite za metode umjetne oplodnje, svakako potražite savjet psihoterapeuta ili psihoanalitičara. Razrješenje unutrašnje napetosti često će biti dostatno za uspostavljenje prirodne ravnoteže koja može omogućiti začeće, a ukoliko do njega uz psihoterapijsku podršku i ne dođe, sagledavanje i oslobađanje unutarnjih sukoba igrati će značajnu ulogu u konačnoj uspješnosti liječenja neplodnosti."
Ajme strasno da jedna obrazovana zena i ginekolog objavljuje takve tekstove. Bila sam dva puta kod njih u zadnjoj trudnoci na kombinirani i 3d uzv i to kod dr Dedeic i bila mi je ok. No nakon ovoga sigurno vise necu tamo ici.
Sad ću biti party breaker i reći da je meni takav stav pomogao. A savjet sam dobila od privatnog ginekologa.
Naravno, nije pomogao SAMO savjet, pomoglo je i liječenje endometrioze i hormonska terapija. ALi ja sam već bila spremna ići na Sv.duh kad me dotični ginekolog posjeo i rekao: sve je to divno i krasno, ali MOLIM VAS učinite nešto za sebe... (u to vrijeme radila sam visoko pozicioniran stresni posao koji nije bio moja struka i s kojim nisam baš bila zadovoljna, zbog kojeg sam morala ići na psihološko savjetovanje, a ginekolog o tome nije pojma imao... samo je vidio da sam nervozna i napeta i da otkazujem termine dolaska zbog poslovnih obveza).
I tako - razmislila sam o tome što je rekao. I potrudila se malo poraditi na tome. Dala sam si pol godine da probam - do kraja ljeta. Otišla na godišnji s mm-om i gle čuda, stvar je upalila. Uspjeli smo tada zamijesiti svog starijeg sina. Dalje je bilo ok.
Pouka priče - RAZMISLITE koliko se možete naći u takvim tekstovima. Nemojte ih shvaćati previše doslovno (ne odustajte od terapije i slično) ali stvarno razmislite da li nam je sustav vrijednosti ispravan i što se tu može promijeniti. A može se puno, ako se želi.
Ja sam nakon tog vremena promijenila dva posla dok nisam našla ono što mi odgovara (vratila se u struku) i to je bilo to. Izbjegla sam MPO, a to je velika stvar. Nisam u potpunosti izbjegla liječenje jer su me dugo godina krpali (i dan danas je tako) ali moje tijelo je odradilo što je trebalo. Dva zdrava djeteta u dvije godine. Ne sasvim bez poteškoća, ali uspjelo je. I sigurna sam da je savjet ginekologa bio na mjestu. Osjećala sam se prenapregnuto i neudobno. Tek kad sam to riješila, terapija je upalila. Jedno s drugim.
Sretno svima!
Btw ista klinika po fejsu reklamira zahvat pomladjivanja vagine
Meni taj tekst i pristup nikako recimo ne bi mogao pomoci jer iako imam visokopozicioniran i stresan posao nista mi ne pomaze da se opustim kad je nalaz spermiograma los da je nemoguce da zatrudnim.
XCitiraj:
Zeljka33 prvotno napisa
Lol. Demit, a zasto pak za to zene ne bi pogledale u sebe (pun intended), prihvatile se i promijenile svoj stav.Citiraj:
Zeljka33 prvotno napisa
"Mnoge žene u životu neće nikada imati djecu. Nemojte da vam prodaju uvjerenja da je žena neispunjena bez djece. Ja uvijek vjerujem da postoji razlog za sve. Možda ste trebali učiniti druge stvari u životu. Ako čeznete za djecom i snažno osjećate njihov gubitak, prežalite to! A tada se pokrenite. Nastavite sa svojim životom. Nemojte zauvijek sjediti i žalovati. "
meni se nekako pocne povracati na te fore :gaah:
E sad... .ja zaista imam nesto protiv kad zena ovdje napise stila mozda je vrijeme da odustanem vecina je stava molim te ne odustaj bitno je vjerovati i sve cemo mi kad tad upornost se nagradi jer to jednostavno takodjer nije istina kao niti veza majke i mioma. Ali, velij je pomak napravljen dozvolom otvaranja topica izlazna strategija
Ajme, ludilo! :lol:Citiraj:
Mima prvotno napisa
Što je sa ženama kojima je majka jako rano umrla pa se nisu stigle sukobiti, one ne pate od mioma? Možda im svekrva može uzrokovati bar polip?
Intrauterini konflikt?:alexis:Citiraj:
čokolada prvotno napisa
LOL za svekrvu i polip.
Obzirom da je moj zadnji miom buknuo u trenu kad je bila kriza sa svekrvom (ne svađa, već sam jako brinula za nju i to me jako trošilo), rekla bi da može i miome.
Ne stoji mi baš ovaj prvi tekst za mnoge parove koji se bore sa neplodnošću. Ima slučajeva da se desi spontana trudnoća nakon pustih IVF-ova, al mislim da su to rijetki slučajevi i ovisi kakva je dijagnoza u koga. Nama ne bi pomoglo ni da smo išli na 20 predivnih opuštajućih odmora odmora ili da sam promijenila 5 poslova sa našom dijagnozom teškom oligoasteno jer do spontane trudnoće nikad ne bi došlo. I npr. šta je sa curama koje nemaju jajovode, hoće li njima opuštanje pomoć da zatrudne spontano? Ili parovima koji imaji dijagnozu azzoo...? Znamo odgovor.
Mislim da smo se mi mpo parovi naslušali takvih komentara od strane okoline tipa "opustite se, doći će kad se najmanje nadate", to jednostavno ne vrijedi za nas parove koji imajmo dijagnozu bilo sa muške ili ženske strane.
tako je, stoga ih ne moramo slusati i od "struke".Citiraj:
sara10 prvotno napisa
ovisno o tome tko to čita.Citiraj:
*meri* prvotno napisa
ukoliko čita žena koja iza sebe ima 7, 10, 20 neuspjelih IVF-ova i dosta joj je, više ne može,
meni to uopće ne zvuči loše. dapače.
otišlo dvaput
dakle, piše i ovako: "Stres koji dovode do poremećaja menstruacijskog ciklusa, izostanka ovulacije ili gubitka menstruacije i nastanka PCOS obuhvaća prema dr. Northrup negativne emocije zbog osjećaja podređenosti ili inferiornosti u ulozi žene."
http://www.poliklinika-harni.hr/Defa...aStranica=1315
iako se danas zna da etiologija PCOS-a leži u dvije grupe gena (cyp 17 genima i genima inzulinskog receptora) čije djelovanje upravlja određenim enzimskim aktivnostima što uvjetuje patogenezu nejasno je na koji način bi podređenost ili inferiornost u ulozi žene mogla djelovati na genom uvjetovanu aktivnost enzima npr. serinkinaze
Ja nemam dvojbe oko svog stava vezano za knjige koje vezuju miome, pcos itd za neku emociju. Po meni, to je sarlatanstvo.
ma naravno, samo navela kao primjer dokle može ići količina gluposti
To je jasno.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
ALI meni je isto tako jasno da sam sama sebi puno puta u životu naštetila svojim stavovima (pretjerana zabrinutost, nervoza, preopterećenje...da ne nabrajam). Nisam time naštetila samo sebi, nego i onima oko sebe.
Tako da.... ne mislim sad nikoga uvjeravati koji su uzroci stanja, to je nevažno i slažem se da je ovakvo gledanje na probleme netočno. Bit stvari (kako ja to vidim) je u tome da ne bismo trebali sami sebi pogoršavati dijagnoze nadodajući tome još i negativan psihološki efekt.
Peterlin...ovde se radi da ova dr pogorsavs psiho efekt...kod onih koji nisu imali srece ko ti :). Ali,.niko nikog ne prisiljava di da ode kod gino, barrm u zg ima obilje izbora :). A stavova dr-ova ima svakakvih i oni du ljudi sa svim falingama, moj omiljeni procjepisa i astma majstor richter kojeg smatram paragonom racionalnodti na neke teme na druge je dr hyde sa stavom da je icsi silovanje jajne stanice. Ja probam uzet najbolje od svakog a ona dio koji mi je sulud dae zabavi.. u da ostanem svejsna da je to izvan svake racionalnosti a to me ne zanima tu sam ko sherlock...ne mize bit manje moja salica caja...i to mi je human error :).
mislim, da dođem kod ginekologa i da mi kaže da imam miom radi neriješenog odnosa s mamom - odmah bih se okrenula i izašla iz ordinacije.
nemam više povjerenja i gotova priča.
a naravno da je psiha moćna.
Ma slažem se. Ima svakakvih ljudi, pa onda i svakakvih medicinara - nisu oni iznimka. Dobro je to što možemo birati.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Da nisam imala sreće, vjerujem (ne mogu tvrditi jer su stvari ispale drugačije) da bih najprije sve pokušala. Uostalom, već sam imala planiran korak dalje u smjeru mpo. A ako ni to ne bi išlo u nekom razumnom roku ili bi posljedice po zdravlje bile prevelike, prebacila bih se na podforum o posvajanju. Meni bliska osoba to je učinila. U jednom trenutku su podvukli crtu i danas su sretni roditelji 16-godišnjeg usvojenog djeteta. To je i meni bio rezervni slijedeći korak. Ima puno načina na koje čovjek može biti sretan i usrećiti druge. Svatko odabire svoj.
I svako pokušava dok može.Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
I na način na koji može.
I apsolutno je nekorektno iz cipela nekog tko nema problema s plodnošću (pretpostavljam) dijeliti savjete o tome kako postupati nakon suočavanja s tom dijagnozom.
Potpis.Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
No nekada ti putevi ovise i o dostupnim informacijama, pogotovo za one ljude koji nisu načistu sa svojim stavovima (konkretno o mpo) e tu je "plodno tlo" i onda puno vremena izgube tražeći unutarnji mir da bi došli do cilja (u drugim slučajevima su to travari itd..) a vrijeme leti i malo je tko spreman na početku svojeg mpo puta čuti da to neće ići tako jednostavno, odnosno shvatiti težinu tih riječi.
Meni je iz te knjige jedino sjeo dio o porodu, moram priznati.
Citala sam i ja prirodnim putom povecajte plodnost i to me...zapravo razbjesnilo zato jer je trazilo potpunu promjenu zivota a of kors da nije garantiralo nista. Mislis se wtf kako pusaci mogu onda imat djecu i ko je tu lud ako me smijes radit cistit stan zivit u gradu itd. Super da postoji dokazano ucinkovita mediciba koja nekima pomaze. Za sve drugo tu su alter pristupi-za prihvacanje situacije i kretanje dalke i za zdrave. A moze se i bez toga krenut dalje.
Citiraj:
*meri* prvotno napisa
meri,
ovaj njen text koji si citirala zapravo dr. kao da piše za sebe, ne želim biti maliciozna ali sama dr. Harni nikad nije ostvarila trudnoću, ona nema djece.
a za miome fakat nije vrijedno spomena. Džizus!!!
Da dr.harni nema djece....zapravo ima dvije neuspjele trudnoce iza sebe i izjavila da nikada nebi isla na ivf...Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
I tocno ovo lili sto pises kao da pise za sebe...
Ja neznam kojim bi rijecima opisala tu zenu i mislim da joj ovo nije trebalo da pise. Ja nikoga ne osudjujem i svako ima pravo na svoje misljenje i postujem svacije al ovo brate mili....
Što čini njenu izjavu još nekorektnijom.Citiraj:
LaraLana prvotno napisa
Ajmeeee! Prvo sam mislila da se samo postavlja pitanje kakva bi bila naša reakcija kad bismo vidjele takav tekst...pa si mislim ono - ok, malo rasprave. Onda sam mislila - pa ona se šali, neeeemoguće! Kad sam shvatila da to stvaaarno piše, i klinika! :-o Jest da je dobro malo složiti psihu, koliko se može. Ali ovo ...
"Moje je osobno uvjerenje kako se treba držati podalje od liječenja neplodnosti. Da je vaše tijelo bilo određeno imati bebu, imalo bi. Ako vaše tijelo nije zatrudnjelo, tada za to ima dobar razlog. Prihvatite to. Nastavite sa svojim životom. Tretmani protiv sterilnosti su skupi, eksperimentalni i opasni.
Nemojte dopustiti liječnicima da eksperimentiraju s vašim tijelom. Kada koristimo neprirodne metode kojima prisiljavamo tijelo učiniti nešto što u svojoj mudrosti ne želi učiniti, tražimo nevolje."
Pa oni bi nam trebali biti podrška. Odjednom pljuju struki (sami sebi) u lice. Strašno. Ne bih nikad mogla imati povjerenja u njih!
Meni je tekst užasan. Imam N neuspjelih IVF-ova, brinem o napuštenim psima i želim posvojiti dijete. Svejedno mi je muka od tog teksta, kao da ga je dr. Ćorušić glavom pisao.Citiraj:
orange80 prvotno napisa
Ovo iščitavam kao da sam pogriješila što sam predano pokušala zatrudniti pa sam onemogućila stanicama da sazriju.Citiraj:
Mnoge žene koje se bore s neplodnosti rade dvostruko radno vrijeme na tjedan, i iscrpljene su, i u ovom stanju pokušavaju ostvariti trudnoću - kao diplomski rad ili doktorsku disertaciju. Na isti način pretjerana usredotočenost na začeće kao cilj može imati za posljedicu prerano sazrijevanje jajašaca koja nisu spremna za oplodnju.
Jesam li trebala dati otkaz? O vidiš, ipak nisam dala sve od sebe da zatrudnim... Kakva sam ja to loša žena?!Citiraj:
Niz drugih svakodnevnih sukoba kao što su nemogućnost zadovoljenja vlastitih potreba, osjećaj nedostatka kontrole nad životom, nezadovoljstvo izazvano poslom ili onime što posao ili poslovna karijera predstavljaju mogu utjecati na plodnost.
Ja isto, ali uglavnom na temelju prirodnih znanosti.Citiraj:
Ja uvijek vjerujem da postoji razlog za sve.
No comment.Citiraj:
Znam da je sve što se događa u mom životu savršeno. Duboko sam ispunjena.
Užas!Citiraj:
Moje je osobno uvjerenje kako se treba držati podalje od liječenja neplodnosti. Da je vaše tijelo bilo određeno imati bebu, imalo bi. Ako vaše tijelo nije zatrudnjelo, tada za to ima dobar razlog. Prihvatite to. Nastavite sa svojim životom. Tretmani protiv sterilnosti su skupi, eksperimentalni i opasni.
Nemojte dopustiti liječnicima da eksperimentiraju s vašim tijelom. Kada koristimo neprirodne metode kojima prisiljavamo tijelo učiniti nešto što u svojoj mudrosti ne želi učiniti, tražimo nevolje.
Ova me rečenica ipak najviše iritira. U RH znamo kakva je situacija s posvajanjem. Parova ima nekoliko put više nego djece. Ako želiš romansu s posvajanjem iz inozemstva, onda pripremi 100.000,00 do 200.000,00 kuna, ako imaš baš peh onda i 300.000,00 kuna. Ako nemaš ili se bojiš da time podupireš trgovinu djecom, onda se brini o drugim ženama.Citiraj:
Ima tako mnogo napuštene djece u ovom svijetu i ako zaista želimo ispuniti majčinski nagon, tada je usvojenje dobra alternativa. Možemo se također brinuti o drugim ženama. Zaštitite izgubljenu ženu svojim krilom i pomognite joj da poleti.
Uh...sad mi vise nije smijesno nego mi zao. Na topicu izlazna strategija jedan od nacina nosenja je ponoc drugima i ima izreka pomazuci drugima pomazemo sebi al ovdje je to vjerojatno poslo u krivo po onoj put u pakao poplocan je dobrim namjerama. S druge strane nije slucajno da se neki drovi i neki pacijenti privlace...i ja bih tu stala, svako ima svoju nisu.