Printable View
Apricot, ni ja ne žalim vremena ni novaca - išla sam privatniku na procjenu neuromotornog razvoja, iako je na svim redovnim pregledima pedijatrica bila zadovoljna... Ali i moja pedijatrica ima isti stav o posjedanju kao i Sabol, i neka literatura s kojom sam se ja imala prilike susresti.Citiraj:
apricot prvotno napisa
berlinka, daj, pliz; koja literatura s kojom si se susrela; stvarno me zanima, imaš kakve linkove ili nešto ?!
Niš posebno, opći priručnici, već ih navela kad se o tome raspravljalo:Citiraj:
andrea prvotno napisa
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...921&highlight=
gle, po ovome šta ti pišeš, ja sam shvatila da je tvoja Jana već puzala i usvojila četveronožni stav, a nije sjedila
možda ti je sabol zato rekao da ju staviš u neki sjedeći položaj, da "nauči sjediti"( iako mi je sama formulacija kao takva potpuno čudna, jer je dobro poznato da se djecu ne uču ni sjediti, ni hodati...) jer je očito da je ona spremna za sjedenje, čim može puzati
a o povlačenju za rukice; nama je više liječnika, u par navrata, reklo da to kod kuće mi ne radimo; oni to rade da vide kako glavica prati trup i dr.; znači to nije vježba kojom bi se vježbali trbušnjaci s namjerom da dijete čim prije počne samostalno sjediti
kada kažem da se dijete ne stavlja u položaj u koji se ne može sam dovesti, ne mislim pri tom, da ako sa deset mj. ne sjedi, da mora ležati kao novorođenče, nego mu staviš kosinu (u kolicima, npr.), onoliko koliko to njegova muskulatura može podnijeti
badava meni da sam ja bojana obložila ne znam kakvim jastucima, kad bi se on, ako bi ih maknula, prevalio ko kruška
e, to nije dobro i mislim da će se s tim složiti svaki liječnik; naime to i jesu preporuke liječnika kod kojih smo mi bili :)
Andrea, slažem se s tvojim zaključcima :)
Ja moram reci da sam totalno zbunjena sa svim iznesenim misljenjima u vezi sjedenja, ne samo na forumu vec i kod redovitih pregleda - kad, kako, koliko dugo, cemu....... Zaista ne znam da li da pustam kcer da sjedi koliko hoce jer moze samostalno sjediti iako po neki put jos zaleluja lijevo-desno ili se savije prema napred. Uhvatim se kako sam napeta jer je vidim sjedit dulje od 5 minuta a onda kad dugo lezi dok je vozim u kolicima mislim kako je moram stavit sjest jer je usla u 8. mjesec. Ortoped me na zadnjem pregledu kukova (6 mjeseci) pitao da li je stavljam sjest i na moje NE, podigao je obrvu i rekao mi da je moram posjedati dok mi je pedijatrica tijekom redovnog pregleda rekla da je ne sjedam vec da cekam da to sama napravi. Pa stvarno vise...........!! Ocito je da ne postoji jedno uskladjeno misljenje o tome sto je ispravno sto se tice sjedenja i sve se na kraju svede na roditeljsku intuiciju.
To se ja pitam :mrgreen: - misle li onda fizijatri da dijete koje već može samostalno sjediti a ne posjeda se ne bi smjelo sjediti? Mislila sam i da doktori P. preporučuju samo ravnu podlogu dok dijete ne sjedne samo (jer sam tako shvatila iz napisa na forumu), ali evo andrea kaže da ipak nije tako. Nama su isto, ovisno o starosti, govorili da možemo podizati Leu u nekakve polusjedeće položaje.
A što se tiče sjedenja i posjedanja s tim nemam nekog iskustva jer je Lea bila hipotona pa dugo uopće nije sjedila, tko da je sjela i posjela se praktički istovremeno. Ali nam je terapeutica rekla da će Lea kad sjedne - sjediti tj. da se neće prevrtati kao djeca koju 'podboltavaju'. I tako je stvarno i bilo. Tsko da je, Timmy, to što beba pada na strane i naprijed možda ipak znak da nije spremna za sjedenje.
Hm... Ivan je propuzao s 9 mjeseci, a poceo sjediti tek s godinu dana. Oko cega se nitko ovdje nije uzrujavao (osim mene koja sam ludila mjesecima), nego su mi uporno objasnjavali da se tek s 12mj. treba zabrinuti ako dijete ne sjedi :evil: . Nikakvo forsiranje sjedenja, "ucenje sjedenja", posjedanje i podboltavanje nisu savjetovali.Citiraj:
andrea prvotno napisa
A kad smo kod autosjedalica, sjecam se da mi je i fizioterapeutica kod Polovina rekla da moram podmetnuti rucnik u nju (kad je Ivan imao 4mj) kako se ne bi sjedio zavaljeno i nogicama odgurivao u rub sjedalice... :/
mima, ako dijete ima 11 mjeseci, a ipak ima donekle razvijenu muskulaturu, doduše, ne za samostalno sjedenje, ali okreće se i sl, onda neme potrebe da leži kao dijete od mjesec dana.
ja sam bojana držala u laganom nagibu u kolicima, po preporuci :)
ajme, kokliko je sati :shock: , zakasnit ću na posao
To je bilo prije nego smo Ančica i ja bile gore vezano za sigurnost u auto-sjedalicama.Citiraj:
dille prvotno napisa
Ja ju nikad ne stavljam u sjedeci polozaj vec to ona sama napravi. E sad pitanje je da li da je pustim da tako sjedi ili ne. Kada padne na stranu (sto je zaista rijetko) ja je stavim u lezeci polozaj a ona se opet postavi u sjedeci. Da li bih ja nju trebala vracat u lezeci ili da je pustim da sjedi dok hoce?
Ja mislim da ju ne bi trebala vraćati u ležeći položaj, a niti da bi bilo koristi od toga, jer bi ona opet sjela :mrgreen:
Bok curke, evo i mene. Moj miš ima pet i pol mjeseci i okreće se s leđa na trbuh i obrnuto, pokušava se kad god ima priliku pridići u sjedeći položaj a čvrst je i na nogama...Uglavnom, pravi mali borac. Danas smo bili kod Sabola koji nam je rekao da djecu ne treba sputavati...koliko sam shvatila, ukoliko on nešto može i želi može mu se pomoći...Na forumu se stvarno puno piše o sjedenju i posjedavanju. Da li netko ima iskustvo da je naštetio zdravom djetetu ako ga je posjedavao priije nego što je dijete moglo samostalno sjediti?Vidim da su i mišljenja pedijatara podijeljena pa koga onda slušati?! Čini mi se da je najispravnije slušati svoje dijete te mu pomoći u razvoju koliko nam to ono dozvoli.Da ne bi bilo zabune, nisam za nikakvo forsiranje...sve u granicama djetetovih mogućnosti. Što se sjedenja tiče, ja sam čitala u Bebama da je kod većine djece već s 3 mjeseca kralješnica dovoljno jaka da podnese njegovu težinu...a s 4, 5 mjeseci može ga se posjesti i podboltati te pustiti da se prevrće prema igračkama.Naravno, to se odnosi na zdravu djecu, ali mislim da svaka mama može procijeniti je li njeno dijete spremno na nešto ili nije.
Jučer sam razgovarala s jednom mamom čiji malac odnedavno ide na vježbice. Ništa ozbiljno, ali njoj su fizijatri rekli da nije trebala "posjedavati" dijete što je ona počela raditi otprilike s njegovih 5 i pol mjeseci. U kolicima smije biti u poluležećem, ali ne i sjedećem položaju. Ko bi ga više znao, meni drago da smo biti kod Sabola i da je to iza nas :roll:
Meni se čini da prvo treba napraviti razliku između beba koje imaju manjih ili večih problema s motorikom i onim koje su potpuno zdrave.
Ja sam moje oboje od 3. - 4. mjeseca držala u svom krilu ali pod kutom od 45°. Cijelo to vrijeme su se pokušavali dovesti u pravi sjedeći položaj koristeći snagu svojih mišića. Kad su dovoljno ojačali (oko 5,5 mjeseci) bi ih postavila u sjedeći položaj i ako bi se uspjeli održati više od minute to mi je bio znak da su im mišići dovoljno jaki i da jedino još moraju izvježbati održavanje ravnoteže.
Moj N. je danas napunio 6 mjeseci i već 10 dana sjedi bez ikakve pomoći i bez prevrtanja. Sasvim normalno se igra s igračkom u svakoj ruci,
Po meni, najgore je podupiranje jastucima u sjedećem položaju od 90°, jer dijete ga ili može ili ne može održat, a jastuci mi se čine forsiranjem nečega na što dijete još nije spremno.
Vjerojatno si u tom istom broju, nekoliko stranica dalje, pročitala kako sa dohranom treba krenuti sa bebina navršena 4 mjeseca, jer kako bi inače dijete upoznalo nove okuse. Moglo bi, zaboga, do kraja života biti na majčinom mlijeku!Citiraj:
Goranova Ma prvotno napisa
itekako nije svaka mama sposobna procijeniti za što je njezino dijete sposobno, a za što ne!Citiraj:
Goranova Ma prvotno napisa
da je "sposobna", ne bismo po gradu gledali majke koje iskrivljene kičme hodaju sagnute nad svojom desetomjesečnom dječicom i "uče" ih hodati... ne bismo gledali kako ushićeno kupuju hodalice i hopsalice birajući što šarenije, što skuplje... ne bismo gledali tek prohodane bebe koje pokazuju svoje najmodernije (najnepouzdanije) tenisice... ne bismo gledali kako jednogodišnjaci sa sobom nose vrećice smokija, ližu "monte"...
Dakle, mame nisu baš uvijek kompetentne. Djeca jesu! Ali ih ne slušamo i ne gledamo!
Već čitamo... "Bebe" :/
Pa upravo to i rekoh prije...što se dohrane tiče, u Bebama pročitah nikako ne početi prije navršenog 4. mjeseca, a poželjno nastaviti s dojenjem do 6. mjeseca. Meni se časopis Bebe, naravno, uz promatranje svog djeteta te slušanje njegovih potreba čini kao vrlo vrijedan savjetodavac.Ja sam Gorana stavljala u sjedeći položaj, u kolicima je već dugo u polusjedećem položaju, ležanje ne voli...ali upravo zato što sam primijetila da bi on to htio...Goran je aktivno i živo dijete i najradije bi u isto vrijeme bio na sto mjesta.Ali ponovno kažem, treba promatrati svoju djecu...nije svako dijete isto!
Marelice :love:
Ne bi bilo loše (bilo bi odlično, zapravo!) u Bebe poslati kakav PR na ovu temu, i mnoge druge na žalost ...
Znam kolika je vjerojatnost da se to i objavi, al' možda da se ipak proba ... mnogim roditeljima je to jedina 'literatura'
Ili da, kao roditelji (ili još bolje netko od stručnjaka, ako takvih imamo ovdje), napišemo kakav mail redakciji
Da napišem kakav je "slučaj" bio s mojim djetetom. S 10 mjeseci nit sjedi nit puže. Odemo kod pedijatrice na redovan pregled, i ona pošizi da kak na sjedi, jer je 10 mjeseci "krajnja" granica do kad dijete "mora" prosjediti. I ovim riječima veli: Pretpostavljam da je to zato jer nije bila stavljana u sjedeći položaj. Dakle, stavljati je u sjedeći položaj.
I još nam dala uputnicu za vježbe u Klaićevoj.
Ja danima dijete podupirala jastucima, a ona se svako malo baca na trbuh i hoće puzati (onak vojnički). Onda dođemo na vježbe u Klaićevu gdje ovi pak pošize da kakvo posjedanje djeteta i podupiranje jastucima, to je super da hoće na trbuh i da hoće puzati, posjest će se sama kad bude spremna. I ja sva sretna maknem jastuke, stavim dijete na pod, i uskoro je prvo prosjedila, a onda propuzala.
Sad ga ti znaj šta je pravo. Moja pedica će skoro u mirovinu, ove u Klaićevoj su bile mlade, i neurofizijatrica također. Pa sam poslušala njih, i bilo mi je logičnije, jer mi je zbilja bilo nekako nasilno i neprirodno dijete stalno vraćati u položaj u kojem ona ne želi biti.
Hoću reć, nema jednoglasnosti među pedijatrima, pa tako logično ni među nama, stvar je u tome kome ćeš povjerovati.
na ovakvu moju sličnu rečenicu (glasila je "ali zari se to tako jako sviđa i baš to voli raditi") fizijatar mi je odgovorio "zari bi se vjeorjatno jako sviđalo i da visi naglavce s drveta a da je vi njišete, ali to ne znači da je to dobro za nju"Citiraj:
ali upravo zato što sam primijetila da bi on to htio
enough said.
:lol: Sumnjiva mi malo ta usporedba no dobro...Očito je da su stavovi i više nego različiti ne samo naši nego i onih od kojih očekujemo da nam kažu što i kako...Na majkama je da procijene čijem će se stavu i mišljenju prikloniti.
e pa ako ja čujem da neka radnja MOŽE, ali i ne mora naškoditi mom djetetu, a znam da će ono i bez te radnje samo to prije ili poslije početi raditi, onda ja sigurno neću izazivati nesreću, ma koliko mala šansa bilaCitiraj:
Goranova Ma prvotno napisa
ne bih si mogla oprostiti da zeznem djetetovo zdravlje samo zbog vlastite nestrpljivosti
ili zbog hvaljenja kako je "moje dijete sjelo sa 3 mjeseca", "moje prohodalo sa 8", "prvi zub narastao sa 5"...Citiraj:
aries24 prvotno napisa
mame, preispitajte koji je razlog žurbi?
mislite li da bi vam djeca stvarno cijeloga života stajala na nogama ako ih vi ne "naučite" sjediti.
e,nakon svih tih odgovora na moje pitanje, ja sam stekla vlastito misljenje: sve ce doci u svoje vrijeme. necu pozurivati sa sjedenjem, niti s icim drugim. zapravo mi se cini da je i bolje da sto duze lezi,a kad bude spremna, dici ce se u na sve cetiri, pa u sjedeci polozaj,pa na noge.na kraju krajeva, nasjedit ce se i nahodati u zivotu, pa nek uziva u igrama na podu i na rukama svoje mame jer to razdoblje tako kratko traje i vise se nece ponoviti.
Meni se uopće nije žurilo, niti kužim taj natjecateljski duh roditelja. A od straha da joj ne naškodim, naslon na kolicima nisam dizala ni u poluležeći položaj. Pa sam dobila naputak da joj trebam pokazati sjedenje - jer nije dobro da preskače razvojne faze. A savjet sam dobila od vrsnog stručnjaka! Da, sve sam to već rekla, ali očito moram ponoviti jer je zaključak o nestrpljivosti i brzopletosti pogrešan!Citiraj:
apricot prvotno napisa
Čisto sumnjam da mame potiču djetetov razvoj samo da bi se mogle pohvaliti pred drugim mamama. Ja bih na svog Gorana uvijek bila ponosna bez obzira sjedio on sa 4, 5, 8, 10 mjeseci...Što se mog iskustva tiče, ja sam poticala Goranov razvoj samo zato što sam procijenila da mogu...i prema svim dosadašnjim pregledima, u ničemu nisam pogriješila..Isto tako, ne tvrdim da će sa sljedećim djetetom biti isto...Sve ovisi o djetetu.Slažem se s Apricot da treba slušati djetetove potrebe i mogućnosti a one se razlikuju od djeteta do djeteta. Isto tako priznajem, umorila sam se od ove raspravice...tako da ću još samo svim mamama zaželjeti sreću i puno lijepih, maznih trenutaka sa bebicama...
Ja ću samo dodati da nema te mame koja može dijete naučiti sjedati ili hodati ili govoriti ako to dijete nije u stanju napraviti.
Htjela bih se još i na ovo osvrnuti. Moja M. se sama u krevetiću digla na noge sa nepunih 7 mjeseci, sa 7,5 je već hodala po krevetiću uz pridržavanje. Ona je toliko bila oduševljena svojim nogama i novim vještinama da više uopće nije htjela u kolica.Citiraj:
apricot prvotno napisa
E sad, zamisli ovu situaciju; izađemo svi zajedno u večernju šetnju i naravno uzmem i kolica, stavim je unutra i ona nakon par metara plače, koprca se, izvija i pruža mi rukice - ja je naravno vadim iz kolica i uzimam u naručje. Ona se u tom trenutku objesi prema podu i uporno mašući rukama i nogama stenje, ja uporna ne spuštam je na pod - ona počne plakati i od silnog bacakanja skoro mi izleti iz ruku.
Na kraju je ipak spustim i onako skroz iskečena šetam s njom po rivi, njenom oduševljenju nema kraja. Ljudi bulje s čuđenjem, a ja :oops: , jer znam da im je prva pomisao vidi lude matere forsira 8. mjesečnu bebu da hoda. Par dana nakon toga već je ležerno hodala pridržavajući se samo jednom ručicom (drugu mi nije htjela dati), to je tek bila patnja za moju kičmu.
Sad ti meni reci što sam ja trebala napraviti; ne izlazit u javnost zbog vrištavog djeteta u kolicima i mojim rukama, staviti je nasred rive da sjedi i čekati kad će se sama podići i krenuti za nama... :?
A što se tiče hvaljenje... nikad se ne hvalim pred nekim da bi mu nabila komplekse, ali da se ponosim svakim njihovim napretkom, bogme se ponosim.
Za moje oboje djece mi i okolina, a i pedijatri govore da su motorički dosta napredni, a kad usporedim njihove vještine u određenoj dobi, dosta se razlikuju. Ona je u nekim radnjama bila maher, a on smotan, i obrnuto, imaju različite ineterese pa zato različito napreduju u različitim vještinama.
Goranova Ma :* : . I ako si se umorila od ove rasprave, please otidji na "Tjemenicu".
Ukratko...bilo na kontroli sa 9.5 mj. Sve super i predobro, OSIM sto Anita (vecspominjano na frumu) mrzi bit na trbuhu, i kompatibilno s tim, u sjedeci polozaj se podize onak u trbusnjak (dam joj prst i sama se sjedne), a odnedavno i bocno prek lakta. MEDUTIM, pedica kaze da je JEDINO ispravno sjedanje sa trbuha (podigne se na ruke i koljena, i spusti guzu preko noge i tako se posjedne). Anita je vec sad fokusirana na stajanje, otkrila je noge i samo gleda kako se stat na njih (ne dam joj) a puzanje joj nije ni na kraj pameti. Enivej, Pedica kaze da bebica ne mora puzati ako ne zeli, i lakomoguce bi to mogla i preskociti, Ali obavezno mora uvjezbat to posjedanje sa trbuha, i dala nam rok od mjesec dana. :smajlictuceglavomodzid:
Nekak se mucimo, al eto sto je vazno-posjedanje mora biti sa trbuha, sve ostalo se "ne prizna" kao samostalno posjedanje. I TO se ne smije preskociti.
:snuzdenismajli:
Ma gluposti. Nek se dijete posjeda kako hoce i nek stoji ako hoce.
Al kad ju stavim na trbuh zabije nos u pod, odize guzu i ZALIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIICitiraj:
Ancica prvotno napisa
jako malo/kratko se dize na ruke :( al ak joj ja pomognem sjeda ko manijak)
Al kad ju stavim na trbuh zabije nos u pod, odize guzu i ZALIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIICitiraj:
Ancica prvotno napisa
jako malo/kratko se dize na ruke :( al ak joj ja pomognem sjeda ko manijak)
al kad je na trbuhu, jako slabo se odize na ruke.
Apricot, daj koju pametnu
ups sori, molim moderatoricu da obrise visak
I Petra je bila ista takva. Nije voljela buljit u pod. Ak se mogla povuci u stajaci polozaj onda to znaci da su joj ramena i ruke i vrat bili dovoljno jaki i da se podigne prema gore ako je na trbuhu. Al nije htjela (ne bih ni ja - i ja isto mrzim lezat na trbuhu).Citiraj:
Storma prvotno napisa
os rec da je trut? pa ja to stalno govorim, nije da ne moze, nego NECE :lol:
al me brine to da se sa trbuha mora podic u sjedeci
mora ako ces slusat tvoju pedijatricu.
ja se s trbuha uvijek okrecem na stranu i podbocavam. nikad ne idem prvo s guzicom gore (i to ne zato sto bih svima zakrila vidik :lol:). i ni mi nist (kao niti mojoj Petri). i nisam bas primjetila previse ljudi da se iz lezeceg na trbuhu u sjedeci dizu tak da se postave na sve cetiri (ono sto vidim po plazama).
meni se tvoje dijete razvojno cini sasvim OK (po tvom opisu) jer zvuci isto kao Petra (mada se ja ne sjecam kako su se ona i Robi dizali u sjedeci polozaj, bilo mi je nebitno).
al ja nisam ti i ako se tebi to cini vaznim, onda poslusaj pedijatricu.
A je li to njeno posjedanje vidio fizijatar ili fizioterapeut? da li ti je pedijatrica (ako ti je već dala rok) pokazala vježbe za ispravno posjedanje??
Nama je terapeutica rekla da je kod posjedanja bitno da ide "preko zdjelice", dakle i ovo na stranu bi bilo OK... ali ako pedijatrica to vidi kao problem trebala je uputiti fizijatru...
ja to zbilja ne vidim ko problem, jer osim egzibicija na trbuhu, Anita je od malena vrlo napredno dijete, motricki i intelektualno. Samo se pitam je li to "prebivanje" na trbuhu bas toliko bitno