vi stvarno ozbiljno mislite da bi se rasteretilo djecu da skola traje 3-4 tjedna duze? ono, ozbiljno?
Printable View
vi stvarno ozbiljno mislite da bi se rasteretilo djecu da skola traje 3-4 tjedna duze? ono, ozbiljno?
Točno ovako - u Švicarskoj su dulji zimski praznici, a skijanje je dio opće kulture :mrgreen:Citiraj:
čokolada prvotno napisa
http://www.schoolholidayseurope.eu
mislim da je na popisu 31 zemlja
sve sam ih otvorila
zaključak: Hrvatska, Srbija, Grčka i mislim Španjolska - kad je raspust onda nek je raspust
što drugo reći - zemlje koje su vrlo napredne i uspješne
Mislim da još i Bugarska ima duge ljetne praznike, no nema veze, većina zemalja ima cca 8 tjedana ljetnih praznika i onda još dodatne proljetne ili jesenske po nekoliko dana
i da, mislim da bi se djeca rasteretila
ne mislim da bi obim gradiva bio manji, nego da bi se imalo vremena za neke lekcije bolje obraditi ( npr..matematika u višim razredima gdje se gradivo gomila, i onima kojima ide slabije samo se slaže i slaže...), ili bi se mogli više uvesti drugi oblici nastave...
moji nikada sa školom nisu otišli za vrijeme nastave do obližnjeg kulturnog centra - zato jer će se izgubiti sati iz nekog predmeta ...
ili odrade 5-6 sati nastave onda u obrnutoj smjeni imaju 2.strani jezik, informatiku, tehnički, još ako idu na nekakvu aktivnost prođe dan... stvarno ne znam u koji dio dana bi se ubacila i glazbena škola...
mislim da bi kraći ljetni praznici doveli do problema s godišnjim odmorima u većim firmama. svaki bi roditelj koji tjedan proveo s djetetom, otišao na ljetovanje a 2 tjedna je čitava jedna tura manje. U proljeće i zimu ipak treba puno više faktora uzeti u obzir za putovanja.
i italija ima još duže nego mi.Citiraj:
Vrijeska prvotno napisa
finska ima 2 i pol mjeseca, od početka šestog pa do 15.8. znači, bolje mi je, za našu klimu, od polovice šestog do kraja osmog, kako je inače nekako bilo.
jednostavno, a mislim da se tu svi možemo složiti, sedmi i osmi mjesec se ne može nikako ići u školu. do kraja šestog bi se ajd još nekako možda i moglo. i ljeto nije isto na mediteranu i na sjeveru.
na +35 u grčkoj, na kraju osmog mjeseca, aj ti u školu vrijeska :mrgreen: samo bezvezni trošak klime i energije.
Radije bih se uspoređivala s Njemačkom nego Grčkom, bez obzira na (djelom) sličnije klimatske uvjete.
I u drugim zemljama roditelji imaju GO i sve se da isplanirat.
Kužim da je u Dalmaciji tako lakše, no zamislite uštedu na zimskim praznicima na kontinentu. Pa ovi su trajali samo 2,5 tjedna!!!
I u Njemačkoj zadnji mjesac škole ne rade gradivo već su to više sportske (ali obavezne) aktivnosti. A kod nas jedva čekaju zaključat vrata.
tu mislišna Jarun, ili nešto bliže doma?Citiraj:
čokolada prvotno napisa
moji su sami ali ne ćuće doma, idu na odmorka, 2 tjedna s nama na more, tjedan dana možda sami u nekoj organizaciji, nađe se kakvo dte pa iduna loptanje i slično
Koliko ja vidim na brzinu po ovoj listi, zemlje na jugu imaju dugačke ljetne praznike, što je sasvim očekivano.
Ja ne znam imaju li vaša djeca po školama klima uređaje, kod nas nema, pa već početkom šestog mjeseca zna biti neizdrživo.
I dalje ne vidim argumenta za skraćivanje praznika, ako je gradivo tako obimno, onda treba smanjivati gradivo a ne produžavati vrijeme da ga se nauči, a uostalom trebalo bi vidjeti koliko ukupno praznika ima po drugim zemljama, jer ako su ljetni praznici dva tjedna kraći a zimski dva tjedna duži onda se samo radi o drugačijoj preraspodjeli i to ne utječe niti na gradivo niti na problem zbrinjavanja djece (koji je definitivno velik, i tu bi naravno država trebala nešto raditi).
Ideja da djeci damo manje praznika a više škole jer je tako u uspješnim zemljama mi se stvarno niti najmanje ne sviđa.
Pa, nismo mi za više škole već smanjenje ljetnih praznika koji bi se preraspodjelili kroz godinu.
Duži zimski, proljetni, negdje oko 29.11. ;)
Ja mislim da se odluka o trajanju školskih praznika ne bi trebala donositi na osnovu nečijih nostalgičnih uspomena na vlastito djetinjstvo, nego po nekim istraživanjima kakve što ima efekte
Nisam u toj priči još pa se možda predomislim, ali i meni se tri mjeseca čini puno predugo, šta se ne može uživati u slobodi i dokolici dva mjeseca?
a što se tiče učinkovitosti odmora, za djecu i za odrasle psihološka istraživanja su pokazala da je najbolji odmor od 3 tjedna, jer tek treći tjedan se zaista odmaramo, tako da bi recimo dva-tri tjedna iz ona tri mjeseca vjerojatno bila učinkovitija nelijepljena na zimske i proljetne praznike
Inače, sjećam se iz Gladwelove knjige Outliers (Izvan prosjeka mislim da je bio prijevod) sjećam se kako se pokazalo da se razlika u znanju između djece nižeg i višeg društvenog statusa povećava baš preko praznika, jer djeca iz viših slojeva imaju organizirane praznike i tokom njih stalno nešto rade i uče, a djeca iz nižih slojeva društva su na ulici. Tokom školske godine se izjednače u školskim postignućima, i onda se preko praznika ta razlika poveća.
Uglavnom, meni se isto 3 mjeseca čini predugo, i mislim da se ne bi izgubilo toliko romantike ljeta u djetinjstvu da se smanje na 2 mjeseca, to mi čak stvarno smješno zvuči :)
Pa tobi kažem, ako se praznici preraspodijele onda argumenti o gradivu i zbrinjavanju nemaju smisla.
A što je bolje ili lošije, tko zna.
Ovisi i kako se gleda.
Vi gledate što je bolje za uspjeh, a ja što je bolje za ljenčarenje.
Iako, iz iskustva sa mojim djetetom i za uspjeh mi se čini lošije ufuravanje 3 - 4 puta godišnje.
Imam poznate u Njemačkoj i Velikoj Britaniji i u obje zemlje su školski praznici raštrkani tijekom godine, svakih par tjedana imaju po tjedan, dva praznika. I to je tek koma s zbrinjavanjem malog djeteta ako oba roditelja rade. Posebno što u GB djeca s pet godina kreću u školu pa ih ti zbrini svako malo na tjedan dana. Nitko nema toliko godišnjeg i vrlo često jedan roditelj ne radi ili radi pola radnog vremena, ili dva dana u tjednu.
Iskreno, ja tu ne vidim nikakve benefite u odnosu na duge ljetne praznike. Tijekom trajanja školske godine učenje novog gradiva, utvrđivanje i ponavljanje itekako se može rasporediti da ne bude preveliko opterećenje. Nisu praznici jedini način odmora. A dugi praznici u komadu su nemjerljivo bolji odmor od kratkih svako malo, slažem se tko je to napisao. Ja se na godišnjem tek za deset dana opustim i nisam više u grču i stresu.
to bi značilo da je škola do kraja šestog mjeseca, a praznici od 01.07. do 31.08.Citiraj:
tangerina prvotno napisa
tako je u većini zemalja, kako sam gledala, ovih sjevernih. osim ovih radoholičara, njemaca. :D
2015. škola završava ranije, ali inače, pa i ove godine je završavala polovicom šestog mjeseca.
za to bi trebalo stvarno opremiti sve škole klima uređajima. ne možeš bez klime sjediti u klupi na +35. i kao nešto učiti i pisati završne testove.
ili, napraviti dva kalendara.
jedan za jadransku, jedan za kontinentalnu hrvatsku.
a ova istraživanja o učinkovitosti, aj molim te. vrit i njihova učinkovitost. ja sam sve više uvjerena da sve to zajedno nema apsolutno nikakve veze. možemo mi imati najbolje raspoređene praznike na svijetu, nikad nećemo biti ni 30% njemačke. sve do onog trena kad njemačka ne odluči drugačije. možemo jedino sve više i više raditi, a efekti tog rada će se opet negdje druge preliti.
i meni 3 tjedna odmora nije dovoljno.
4 mi je minimum.
to mi je svetinja.
radi koje nisam prihvatila ni bolje plaćeni posao.
Pa nije nitko rekao da treba drastično srezat praznike iz komada, ali meni se čini da je nekima i s tri na dva (2!) mjeseca prerasporedjivanja u korist odmora u drugim dijelovima godine, ili rasterecenja satnice ako je moguće, previše. Do negdje prije sam mislila i ja tako, ali bome sam promijenila mišljenje otkako mi je dijete u višim razredima osnovne.
U pravu si što se tiče uspješnosti ne mogu poreć!Citiraj:
Vrijeska prvotno napisa
No što se mene tiče, prvi cilj mi je zdravo i sretno dijete, a zatim dolaze ostale važne stvari poput uspješnosti itd..
A moja djeca, evo oboje (jedno vrlodobar, a jedno superodličan đak) ne bi dali svoj raspust nipošto..ma ni za kakvu uspješnost...raspust im bitno diže hormon sreće :-P:-P
Nisam za drastično smanjivanje ljetnih praznika, eventualno da škola traje max do 1.7. Ali ja bih tih 15 dana stavila samo kao nekakvo ponavljanje gradiva, ne učenje i ne testove. Međutim, ako bi se skratili ljetni praznici, a za isto toliko produžili zimski ili proljetni, onda ne može tih 15 dana biti samo za ponavljanje gradiva. Neznam što da mislim, nisam pametna. Sad imam drugašića pa mislim da boravak u školi do 1.7. nije loša ideja (a živimo na moru), ali za djecu u višim razredima i srednjoškolce možda i je. Nekako mi se čini da bi se toj ideji o skraćivanju ljetnih praznika opirali prvo profesori i učitelji.
Moje je dijete vec od druge polovice maja manje koncentrisano na skolu i obaveze, vise izlazi sa ekipom, planiramo more, obilazak bake, kampovanja u prirodi, splavarenje, da mora u skolu do 1.7. sigurno bi to uticalo da rezultati cjelogodisnjeg rada idu na dole. Zar vasi nisu jednostavno umorni i zasiceni skolom?
Kod nas je vec u petom mjesecu toliko vruce da idemo na kupanje i dobro se sjecam da nam vec tada skola vise nije bila u glavi i da smo svi ceznutljivo gledali kroz prozor u prirodu punu zivota i sunca.
Do sedmog bi onda vec prozvizdanili. A, kao sto je netko vec spomenuo, kraci praznici nas sigurno nece uciniti Njemackom (duza sezona bi mogla :mrgreen:)
Pa i nije nešto jako umoran, ali ja govorim o drugom razredu. U višim razredima, pogotovo srednjoškolci su zasićeni valjda već početkom 5. mjeseca.:mrgreen:
Meni osobno bi više pasali duži zimski ili proljetni praznici jer ionako ljeti nemam go. Ali da imam 16-17 godina sigurno ne bi htjela da mi se skrate ljetni praznici.:nono:
Kakva dva kalendara!? Lani nije, ali i u kontinentalnoj Hrvatskoj zna zadnjih godina već u svibnju zapržiti na +35 i višeCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
a k tome nas na asfaltu ne hladi maeastral niti se možemo bućnuti u more (poslije škole ili posla)
ma, meni su sve to bezeveze razlozi. Zimi je hladno pa grijemo, ljeti je vruce, pa treba hladiti. Gdje je razlika, osim u našim glavama?
netko spominje srednjoškolce, moja ljeta, i svih mojih prijatelja na moru su prolazila tako da mi je u petak prestala škola, u ponedjeljak sam počela raditi u turizmu, 8-10 sati dnevno, bez dana odmora sve do početka nove školske godine. Da me je tad bilo pitati, mislim da bi odabrala duže trajanje škole...dakle, svatko ima svoje iskustvo i svoj doživljaj, efikasnije bi bilo vidjeti kakav raspored bi doveo do uspješnijeg ali i opuštenijeg školovanja.
pod učinkovitost nisam mislila na to da ćemo, ako školska godina duže traje, biti bogati kao NJemačka ili Švedska
nisam baš tako neinformirana, niti zagovarateljica teorije o lijenim Hrvatima/Balkancima :mrgreen:
nego mi se to čini dijelom tog štreberskog pristupa školstvu, bubaj brzo gradiva kratkoročno, puno informacija u kratko vrijeme i za kratko vrijeme. onda dolaze praznici, tad se živi. i onda opet u školu, i tko se više sjeća kako se na engleskom kaže ja ili sve, to smo učili u prvom razredu (stvaran primjer)
a da je mjera nepopularna, naravno da je, to bi bila "nećeš čokoladu nego blitvu" mjera, ako bi nekakva struka dokazala da je ekvivalent blitvi, u smislu dobra i poželjna
Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
pa nije mi to tako nezamislivo, ne znam zašto tebi je?
temperature u lipnju su često hladnije nego u rujnu zadnjih godina, barem po mojoj odokativnoj procjeni
ali slažem se sa bubicom, nije mi to neki argument, kako li itko ide u školu u Kaliforniji, tamo je uvijek lijepo :) mislim da je to čisto stvar naše navike
Slažem se! Bome, meni je bilo gore boraviti u Zagrebu za vrijeme faksa kad bi već zakuhalo u 5. mjesecu nego ići tu u školu u 6.mj. A uostalom i ljudi s mora idu na skijanje pa bi i takvima pasali duži zimski praznici.Citiraj:
no@ prvotno napisa
Ali to su sve manje bitni razlozi. Ako bi netko uopće imao ideju malo veće promjene školskog kalendara, valjda struka ima nekakve kriterije prema kojima bi se to radilo, kako, zašto i što bi time dobili.
Bit će u Kaliforniji nema škola bez klima uređaja ;)
tangerina ako je devet mjeseci od dvanaest kratkoročno, koliko onda ne bi bilo kratkoročno?
U Italiji su također praznici od 10.06. - 15.09. Njemačka ima različiti kalendar praznika u svakoj regiji u Berlinu i Munchenu nisu isti praznici, itd. Znači- ne, nisu samo nerazvijene zemlje sa dugim praznicima, i da, postoje zemlje sa različitim kalendarima, pa kontinentalci ako vole- neka izvole. Ja ne dam naše duge ljetne praznike, ma rekle vi šta hoćete! Uostalom, stvarno je isto da li moraš tri mjeseca u komadu naći rješenje za dijete, ili više puta godišnje po tjedan dana. To nije nikakav argument. Rasteretiti satnicu? Pa naši ni sada ne rade tjelesni ni likovni da bi što više ostalog gradiva produbljivalo za te sate! Uuuu, a da tek imaju na raspolaganju koji tjedan više! Pa udri! Ma super ste to zamislile, meni se to ne sviđa.
Nije rasterećenje satnice već djece. Meni, npr. nije normalno da kad krene škola, 3 ili 3,5 mjeseca nema nekoliko dana paznika-to mogu i nisu umorni?! A svi se pozivaju kako su u svibnju umorni-a mjesec prije imaju 10 dana i 2 mjeseca prije 2,5-3 tjedna odmora. Dakle, dodati praznike...malo produžiti proljetne ili zimske-kad se već govori da je za odmor potrebno min 3 tjedna u komadu.
Dok smo mi bili klinci bilo je 2,5 mjeseca pa se produživalo i meni se to činilo previše-iako sam imala i društvo, nismo bili sami, odlazili smo iz ZG, dosadno mi nikad nije bilo.
Iskreno se nadam da će reformom koja je u pripremi gledati i na usklađivanje praznika.
U Italiji ce praznici ove godine poceti 12.06., a nova sk.god. ce poceti 13.09. (vjerojatno - skole imaju ovlast pomicati taj datum).
Meni je to predugo, njoj naravno nije. :mrgreen:
nije djeci teško jer moraju učiti. teško im je jer uče gluposti s kojima nemaju nikakvog dodira u životu. teško im je jer gradivo iz raznih predmeta nije povezano u smislene cjeline. teško im je jer uče za ocjenu. teško im je jer ih svakodnevno procjenjuju.
nedavno je moja kćer ( treći razred osnovne) ostala u šoku kad je čula da ima država u kojima nema ocjena u početku. 'mama, kako ih NATJERAJU da uče?'
nju u kući nitko nikad nije tjerao da uči.
mislim da bi značajnije produžavanje nastave otvorilo mogućnost za uvođenje još pokojeg predmeta ili barem štrebuckanje napamet još pokoje podjele nečega..
možda bi škole u vrijeme praznika mogle ponuditi neke neobavezne sadržaje. radionice, jezike, sport? možda ne cijele praznike ali recimo 2-3 tjedna prije početka škole?
Ovdje npr. prvo polugodiste zavrsava 31.01., svjedodzbu su dali 19.02. - drugo polugodiste zavrsava pocetkom lipnja (tj. tada su vec zakljucene ocjene).Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Drugo polugodiste nam je uvijek durh-mars - tu upadnu i zimski/karnevalski praznici, Uskrs, skoro pa svi skolski izleti i razliciti projekti - prodje tik-tak, a svakodnevno opterecenje je prilicno.
Kad se tu jos dodaju i vanskolske aktivnosti i njihovi projekti, nastupi, generalne probe, ispada da je (ovdje) najnaporniji dio godine ozujak-travanj-svibanj.
Ljudi moji, našem školstvu je dužina praznika najmanji problem.
Citiraj:
trampolina prvotno napisa
Da...i zato se nadam da će reformom ići na bolje, da neće samo mlatit praznu slamu.
Pa kaj ovo znači?Citiraj:
*mamica* prvotno napisa
Da klinci u ekvatorijalnoj Africi ne bi trebali ići u školu jer im je, zamisli, vruće???
Da klinci u nordijskim predjelima ne bi trebali ići u školu jer im je, zamisli, hladno???
S oproštenjem, kaj god!
Offt. Hrvatsku na njemački standard može dovesti eventualno razvoj industrije kao u Njemačkoj, a turizam puno manje. Ali to je za drugu temu.
Sorry, draga, djeca zaposlenih roditelja (kako je lutonjica već opisala) koja nemaju bake i djedove da uskoče ne bi se složila s tobom.Citiraj:
Beti3 prvotno napisa
Još i sad mi je muka kad se sjetim kako smo se sve snalazili da zbrinemo djecu koja su premala da bi ostajala sama doma (a morali su, nije im bilo pomoći) jer roditelji NA SREĆU rade.
Što se tiče doživljaja klime, meni nikad u Dalmaciji nije bilo vruće kako mi je bilo ljeti kad sam studirala u Zagrebu, niti mi je ikad u Zagrebu bilo hladno kako mi je hladno ovdje kad zadere bura.
Ove godine skola zavrsava 17.06
to je i par dana kasnije nego prije.
vrijeska, ovo sto si pisala da ne mrdnu nikud od gradiva je po meni vise do skole i profesora, ane do plana. Moje oboje djece , jedno u visim jedno u nizim razredima sa skolom non stop bauljaju zagrebom i sire, a program uredno odradjuju .
A mene zanima kud je svima iz price poispadalo 8.10.,1.11,1.5, tijelovo tu i tamo, dan skole, terenske nastave i slisna cuda. U velikom broju od ovih 7 godina koliko mi dijete ide u skolu, to je spajano . Ove godine, i mislim samo ove , nam je tako pao grah kako je. A pocestu su roditelji i na forumu i sire kukali zbog tog.
Moje starije dijete je 15.5 gotovo sa skolom , mislim u svojoj glavi. Da traje dulje od 15.6 ja bi se bacila preko balkona od muke. S mladjim nemam problema, on je mrzi jednako uvijek. Da skrate praznike, on bi se radije homskulao.
Sto setice vanskolskoh/ nastavnih aktivnosti, one nisu nesto sto svi imaju, mogu imati i trebaju imati. Ako dijete ide u glazbenu, na sport i dodatne, a u redovnoj nastavi vuce trojke i mrtvo je umorno, ne treba mu skrstiti praznike nego poukidat obaveze i smanjit, iglavnom roditeljske, ambicije.
tipkam s moba, oprostite zbog tipfelera, ali ostavite ljeto na miru.
pa kad sve zbrojiš, i u njemačkoj i u švicarskoj je isti broj dana bez škole. samo su drugačije raspoređeni. svako malo imaš tjedan dana praznika. dakle, problem čuvanja i dalje ostaje isti. a u principu se radi o recimo tri godine, u četvrtom razredu već mogu biti sami. ne?Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
i dalje mi se nikako ne sviđa ideja o skraćivanju ljetnih praznika. kao ni ti praznici svako malo.
a i nije prirodno :mrgreen: ići u školu po ljeti i gotovo.
ok, ne mora biti baš tri mjeseca, ali od negdje 20.6. do početka devetog, mislim da je skroz ok i po meni optimalno. .
XCitiraj:
babyboys prvotno napisa
i ja se nekako sva uzrujam kad se počne u ljeto dirati :mrgreen:
potpis cvijetaCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
evo roditelja bez baka i djedova, i ne dam ljetne praznike
a da moram kroz godinu svako malo krpati po tjedan dana, mislim da bih prešla na homskuling