Printable View
E i jos nesto. Hrvati i srbi kad su bjezali od rata? Oni su svi ostali u sloveniji? Nitko nije otisao dalje? Nema ih u svicarskoj, njemackoj, australiji, americi. Ima ih svuda gomila i svi tamo vode svoje zivote. Tesko mi je shvatiti kako netko ne shvaca izbjeglice, a i sam je prozivio rat. A odlaskom u ameriku tvoja obitelj postaje ekonomski emigrant (ili sto god vec).. Ali ocekujes da te prime, a ti nebi nikog primila?
Ne bih sitiuaciju s izbjeglicama i terorizam u Parizu uopće uspoređivala. Ne čini mi se da je to povezano. Naravno da ne moram biti u pravu.
Prekjučer mi je muž sletio u Pariz, proputovao grad i otišao vlakom izvan grada. I sada je u Francuskoj.
Jučer mi je sin sletio u Pariz i samo nastavio drugim avionom doma.
Putovanja su dio njihovog života. Vrlo česta putovanja. I što, da ja samo strahujem?
Da, čude me te silne migracije. Odjednom su počele. I traju i traju. Pokušavam shvatiti njihove razloge. Zašto bježe. I mi smo svi mogli bježati u ratu. Pa nismo svi bježali. No, ne znam dovoljno o njihovom životu u zemljama iz kojih bježe, da bih mogla posve razumjeti što žele dobiti putovanjem preko cijele Evrope.
Ako pričamo o katoličanstvu i islamu, još uvijek je broj kršćana u Evropi daleko veći od muslimana. Do kada će tako biti...? Žele li oni stvarno islamizirati Evropu, ili čak cijeli svijet? Nekako mi se to ne čini stvarnim. Konkretno, u Hrvatskoj, nitko nas ne želi islamizirati, ni jedan izbjeglica ( pa ni "izbjeglica") nije poželio ostati.
Moj zaključak je, ZaraMia, da možeš bez brige razmišljati o kavici u Beču, pa i da ćeš, bez brige, opet piti kavicu u Beču. Bez obzira na rijeku izbjeglica, bez obzira na to imaju žene marame (i sve što ide s tim).
Jer, ako je ovo uvod u nešto puno, puno gore, onda nam stvarno nije bitna ni ta kavica, ni išta drugo.
A propos terorista samoubojice, za kojeg su preko putovnice došli do podatka da je navodno registriran u Opatovcu, kradem komentar ispod jednog članka na IndexuCitiraj:
što ti je kvalitet... čo'jek se raznese al pasoš ostane čitav
Najnovije vijesti govore da su dvojica prosla kroz RH. Cudno mi je kako ti nekima nije jasno.
Zivim vani, UK, i jako mi je nelagidno bilo jucer prisetati gradom. Kad vidim skroz u crno obucenu zenu kojoj se samo oci vide, trnci me prolaze.
Malo smo mi u Hrvstskoj previse laganini. Doslo mi je da izljubim sve policajce koje sam jucer na cesti vidjela, a bilo ih je.
Aha, cim sam cula informaciju odmah mi se lampica upalila.Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
Mislim da dobra prica uvijek prolazi. Pa onda i dobar izgovor zlata vrijedi da se granice ( silom ) zatvore, a Evropa pred svijetom ne ispadne kucka.
Ne radi se o izbjeglicama, svakako ne iz ovog sadašnjeg vala. Treba znati i činjenicu da je svaki 6 stanovnik Pariza musliman. Posljedica je to francuske politike slobodnog useljavanja ljudi iz svojih bivših kolinija, a ne ovog izbjegličkog vala.Citiraj:
Diana72 prvotno napisa
A koje nam točne promjene kroz naredna desetljeća nosi ovaj zbjeglički val, konkretno Njemačkoj i Švedskoj, tek ostaje da se vidi.
Što se tiče konkretno terorističkih napada po Europi i zapadu općenito, a s početkom 2001. godine, njihova bilanca se za sada ne može nazvati katastrofičnom, gledajući veliki sliku vrlo optimisično i širokogrudno, i svakako ne, ukoliko i samo jedan oduzeti ljudski život promatramo kroz suhu statistiku. Ali svakako postaju učestaliji, i masovniji po broju žrtva, ne uzimajući u obzir 2001.. Godišnje minimalno 2-3 teroristička napada diljem Europe, plus još napadi po omiljenim turističim odredištima Europljana. Da li će terorizam u Europi po malo, kroz naredna desetljeća ili stoljeće postati doista dio europskog stila života i svakodnevnice, također ostaje tek da se vidi. Nadajemo se da ne.
Ma joj, ovo mi je super argument. Da, pretpostavljam da ce i nasi ljudi, u slucaju rata, prije pobjeci u npr. Albaniju i Crnu goru, nego u Njemacku ili Svedsku. Te nam zemlje vise odgovaraju po kulturi, a i blize su nam. Osobno se nakon ovog dogadjaja mogu jos vise solidarizirati sa izbjeglicama. Pogodila me jucer Aasadova izjava da je to ono sto Sirijci trpe vec godinama i da od toga bjeze. Kuzim da Sirija nije hoh kao Francuska i da bi mi rado da se oni kolju daleko od nas i nasih ociju,da mozemo s mirom piti kavice u Becu, ali tako ne ide.Citiraj:
ZaraMia prvotno napisa
To s pasosom je dobra fora. Drago mi je da je primjeceno.. A meni isto ne lezi: Usetali na koncert i utakmicu s kalasnjikovima, wtf? Meni su na koncertima na ulazima svaki put oduzeli 0,5l bambusa. A sad malo eksploziva po sebi i kalasnjikov prolaze? Novinarstvo je postalo jedna velika 0 hranjena ljudskim strahom.
Meni prica s putovnicom nije jasna jer nam sad vec mjesecima pricaju da te ljude treba registrirati uzeti im otiske prstiju i sve ostalo jer nemaju nikave dokumente.
Ajd nek se sami sa sobom dogovore, jer ovako ispada da cemo za koji dan citati da teroristi u izbjeglickom valu imaju putovnice a izbjeglice ne.
Inace, meni je prilicno nevjerojatno da :Citiraj:
spajalica prvotno napisa
1. netko nosi dokumente dok ide izvrsiti teroristicki napad
2. dokumenti ostanu sacuvani nakon sto se osoba unistila bombom
meni to izgleda kao prica za malu djecu, ali dobro...
To je bio mali koncert, 1500 ljudi. Zar je problem direktno iz auta uletiti unutra sa kalašnjikovom, pa i nije. Nakon 6 pjesme su nahrupili na koncert i počeli nasumice pucati. Upali bi oni i na stadion gdje se održavala utakmica, da takva velika okupljanja nisu osigurana naoružanim zaštitarima. Nadajmo se da neće morati doći do toga da će jednog dana ispred svakog kafića, parka, vrtića ili svadbe morati dežurati naoružana policija ili zaštitari. Eksplozije su bile u blizini stadiona. Na samoj utakmici, odnosno stadionu, nije bilo terorista. Teroristi su inaće govorili tećno francuski.Citiraj:
suma prvotno napisa
A osim toga i zaštitare bi bez problema ubili, a možda i jesu, da su ih pokušali zaustaviti.
Negdje na početku teme o izbjeglicama pisala sam o svom strahu od isilovaca i lošeg rada obavještajnih službi. No, moram reći da je jučerašnji događaj probudio u meni neki inat i prkos. Ne mogu i ne želim živjeti u strahu. Želim živjeti, odlaziti na koncerte, putovati, itd. Što se mora dogoditi, dogodit će.
rehab, upravo takav stav je najbolja borba protiv terorizma, samo ovakav otpor je učinkovit jer terorizmu oduzima osnovni smisao i svrhu. nisu meta terorista ljudi koje ubijaju i ranjavaju već vrijednosni sustavi. cilj im nije ubiti toliko i toliko ljudi već posijati strah. iako toga često nisu svjesni, ljudi koji nakon napada počinju razmišljati kao otvaračica teme, njihovo su najmoćnije oružje - šire strah i nepovjerenje...oni će ubiti sustav koji teroristi napadaju.
Jedan je pokušao ući na stadion sa kupljenom kartom, ali su zaštitari narafski napipali eksploziv, digao se u zrak prilikom bjega, to je bila prva eksplozija koje se najjače čula za vrijeme tekme. Trojica su došli iz Belgije, dvojica izleda ipak direktno iz Sirije, za jednog je do sada potvrđeno da se registirao kao izbjeglica u Grčkoj s početkom oktobra ove godine. Za drugog još nije.
Što se tiče nađenog pasoša, pa ne vodi su tu neki tajni rat. Oni su ponosni na svoj "rad" i želi da se zna tko su i što su, pogotovo nakon što se dignu u zrak. A niti se radi o profesionalcima ala James Bond.
I ne samo to, nego piše u Večernjaku da je taj iz Sirije, nakon Grčke prošao kroz Opatovac. Toliko o jadnim izbjeglicama. Kontrole bi trebale biti jače i puno strože, na stranu sažaljenje.Citiraj:
šafran prvotno napisa
Evo mene na nasem aetodromu.bas se osjete jace kontrole i neka su.
Ja sam bila odlozila sa strane ruksak i baloner odmah mi je prisao policajac da provjeri tko je to tu ostavio.
Ja nazalost mislim da je ovo samo pocetak da ce toga biti jos :-(
Ja isto ne mogu i ne zelim zivjet u strahu al da je strasno ovo sto se dogadja je, prestrasno je.
xCitiraj:
Riječanka prvotno napisa
nego, mi trebali ići na koncert u zagreb ovih eagles of death metal. mm, ja, moja sestra i njen muž. ako ne otkažu turneju. djeca se boje, ne žele da idemo.
Ajme cvijeto :-(Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Potpis na Riječanku.
Što se tiče benda jučer sam na indexu pročitala da su otkazali sve.
Uf, sva sreca da smo otkrili uzroke terorizma. Te izbjeglice. Dok nije bilo njih NIKAD se nije dogodio niti jedan teroristicki napad. Bas nikad. A sto su samo u stanju uciniti. Poslati 800 tis. ljudi da pjesace, i stave jednog s bombom medu njih. Kakva perfidnost.
JA. Ja, samo ja. Mi, samo mi, samo nasa djeca. Mi smo dosli prvi. Samo ja bijelac i katolik imam pravo zivjeti u miru i izobilju. Samo ja imam pravo zivjeti u Njemackoj, Svedskoj i SAD-u. Ja. Ja sam se OVDJE RODIO. Nisam dosao iza Karpata i pobio Ilire i Kelte. Ja nikad nisam od nikud dosao, ja sam stvoren ovdje i samo ja imam pravo ovdje biti. :gaah::gaah::gaah:
Bas sam se pitala ima li tema, ali nisam znala da ce me tako uzrujati.
Suma- ja bi u Americi radila , kao i svi moji , a ne živjela na socijali kao ovi dotični , koji se još žale na to da nemaju tv u sobi prihvatilišta , super , za par dana će roknut bombu nasred grada jer u sobi
ima playstation 3 a ne 4. Užas , ne mogu vjerovat da još ima ljudi koji ovo odobravaju. Ali dobro pitat će se za par godina dok budu pet puta dnevno sjedili na tepihu di im je bila pamet.
I da, naše izbjeglice su bježale u njemačku, švedsku itd , ali oni su se tamo mogli uklopiti , mi smo iz iste kulture, vjere , a ovi nasilnici koji mrze sve kršćansko nikako ne pripadaju tu , i oni ako su već došli kod nas trebaju prohvatiti naše običaje , i poštovati našu vjeru. Da ne pišem šta sve rade po Njemačkoj i Švedskoj, koliko je porastao broj silovanja , krađi , pljački.Pa kad već ima takvih koji misle da su oni dobrodošli , onda ovakve scenarije iz Pariza stvarno i zaslužujemo.
Poslano sa mog C6603 koristeći Tapatalk
Bubilo, nije to. Ne radi se o tome. Mislim da nitko nema problem s tim da se narodi svih zemalja svijeta ispremijesaju - Po uvjetom da se integriraju, ritntace tu gdje dodju kao i mi, da nam ne zele mijenjati postojece vrijednosti i da ne sire nasilje.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Pa valjda je normalno zeljeti da mi nitko ne ugrozi moj mir i izobilje. Da li bi ih se ti odrekla? A kada bi bila prisiljena odreci ih se, da li bi to smatrala pravednim?
ZaraMia, ajd idi na forum dnevno.hr ako ga imaju ili tako negdje, ovdje nemoj pisati takve stvari.
Uvjerena sam da si i prekrsila pravila foruma, u najmanju ruku.
Ovo je tamo uobicajeno stanje, ja sam se prvi put, prije cak 12 godina dok terorizam nije bio toliko popularan, iznenadila dugim cijevima ispod Eifelovog tornja i rutinskim pretresima auta koji djeluju stvarno zastrasujuce. Kad smo isli s djecom i oni su se malo prepali dugih cijevi dok smo cekali ulaz na toranj. Nadam se da nam to nece postati svakodnevnica svugdje po EU. U svakom slucaju, uopce se ne namjeravam odreci putovanja zbog sake radikalnog jada. Uostalom, poginuti se moze i u prometnoj ili avionskoj nesreci, nije bas ta kava u Becu najrizicniji trenutak u zivotu prosjecnog europljanina. Samo me besparica moze sprijeciti od cilja da s djecom obidem cijeli nas predivni stari kontinent. Ilitiga, vise se trebam bojati nesposobne vlade i gospodarske situacije u drzavi nego terorista.Citiraj:
anatom prvotno napisa
A sto se tice podbacivanja obavjestajnih sluzbi, mene pak to fascinira, u doba svih mogucoh tehnoloskih otkrica oko nas, grupa ekstremista, naravno - otprije poznatih raznim sluzbama, s kalasnjikovima i eksplozivom pobiju ljude po gradu. Ne moze me nitko uvjeriti da se takve stvari ne mogu koliko toliko drzati pod kontrolom, barem kad je rijec o tim "od ranije poznatim" problemima.
Edit: tipfeleri - mobitel...
džizus krajst prestrašnoCitiraj:
ZaraMia prvotno napisa
Nemoj se zavaravati, nismo ni iste kulture, a ni iste vjere kao Nijemci i Šveđani. Iskreno, tvoja logika mi baca na one članke tipa "iza izbjeglica ostao pun park fekalija i smeca", a po našim parkovima doslovce nisi mogao stati da ne ugazis na g..no koje su ostavili NASI psi, ne sirijski, o bacenim vrecama smeca da i ne govorim. Nasi ljudi ne siluju i ne kradu, gluvo bilo cut. Razumijem da se Europa mora uhvatiti u kostac sa integracijom i prihvatom izbjeglica, i da mora povesti racuna o sigurnosti od terorizma, i apsolutno se slazem da situacija s izbjeglicama nije ruzicasta i obasuta cvijecem, ali ne zbog ovih argumenata koje ti nudis. Argumenata pod navodnicima.Citiraj:
ZaraMia prvotno napisa
Zanimljivo ovo sa sacuvanim pasosem. Kad su se desili napadi, bila sam na poslu i kazem kolegici madjarici da steta sto se Orban nije toga sjetio. Onda se nitko ne bi na njega toliko ljutio sto zatvara granice. Bila je polu- sala. Ne znam kaj da mislim o tome. Naravno da je moguce da je pasos odbacen silinom eksplozije djelomicno sacuvan.
A znali smo od pocetka da ce biti teroroista medju njima.
Jbga, ja se isto malo bojim....sjedim jucer u u- bahnu i strahic me hvata kad ugledam tamnopute muskarce. Zove MM, kaze pazite se, stignemo na cilj i prijateljica prica svoje fobije, tipu iz parkica zena zabranila da ide negdje....muz od prijateljice se ukakio kad je vidio zamotanu zensku sa kofercicem u ruci kako se nervozno osvrce po ubahnu. Treba imat dobra cohones da se ne ustrtaris.
Ma ne idem na dnevno.hr , samo na 24 sata tu i tamo nekaj prokomentiram.
Tashunica- da , baš đizus krajst , slažem se
Poslano sa mog C6603 koristeći Tapatalk
Naravno da je ljude strah. Ali taj strah nebi trebao biti paralizirajući, već motivirajući. Natjerati svijet da se još agresivnije krene obračunavati sa potencijalnim napadačima. Čitala sam negdje da u Parizu ima oko 4000 potencijalnih terorista. Čak i neki od ovih koji su izveli napad su bili "praćeni" i predstavljali su "potencijalnu prijetnju". Zaista ne znam što ima 4000 potenc.terorista raditi igdje, osim u zatvoru ili biti deportiran odakle je...
Poslat ih na Goli otok, nek dižu u zrak kamenje, stine i žbunje.
Da, u nasim drustvima svi zive od svog rada. Nitko od varanja drzave na svakom koraku.
Žuta- još bolje ih poslati u razminiravanje , ima puno mjesta još u Lijepoj našoj koja treba razminirati.
Poslano sa mog C6603 koristeći Tapatalk
xCitiraj:
rehab prvotno napisa
ovo je na fino ono što sam ja htjela reći ne u fino.
al znam da nema koristi. jedini način je brisanje ovakvih postova. da sam na mjestu administratora foruma, ja bih to obrisala.
kao što su francuzi izbrisali ove na jučerašnjem ili današnjem prosvjedu:
http://www.lavoixdunord.fr/region/un...page-fan-lille
zaramia, klikni na ovaj video, drugi po redu. vidiš ovu šačicu ljudi s transparentom van s muslimanima? e pa to si ti, to je europa kakvu žele ovi koji rade strahote. uplašena, zatvorena, bijesna na one koji nisu nimalo krivi.
a vidiš ovu masu ljudi, koja je stjerala u kut ovu prvu šačicu?
e, to je europa, europa ljudi koji misle svojom glavom iako to sad nije nimalo lako.
Pitam se kojim principom nekom nalijepe etiketu potencijalnog terorista. Prate mu fejs gdje se hvali da će raznijeti nekoga, vide da se nalazi sa dokazanim teroristima, kaj?
Ili ajmo ovako. Tisuce i tisuce izbjeglica prolaze kroz tvoj grad i recimo 20 000 odluci ostati. Zna se da su u toj rijeci naroda i teroristi ili buduci teroristi. I sad si ti mislis....Jesu li ostali? Jesu li se vec umrezili sa ovom vec postojecom mrezom radikalaca? Sta planiraju? Kad planiraju? ?......vidis na cesti muskarce sa kuranom kako sire islam....Jel danas siguran dan? Ajde sad zatvori oci i zamisli situaciju, pa mi reci da li i nakon toga osjecas altruizam.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Pa vjerojatno će kontrole sada i biti puno strože, racionalno gledajući i moraju. Osim toga, sve je to ok dok među žrtvama terorizma nije meni netko blizak, ili ja.Citiraj:
Diana72 prvotno napisa
Avionske i prometne nesreće i terorizam ne bi uspoređivala, a pogotovo ih ne stavljala u isti koš.
Po kulturi, društvenom i političkom uređenju, promišljanju, opće prihvaćenim vrijednostima, a i toj vjerskoj komponenti je zapad ipak bliži zapadu, a istok ipak istoku.
Pa ipak, treba imati na umu da teroristi nisu muslimani per se, već islamisti, a to je značajna razlika.