jednospolne škole

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

pa eto ti, išla malo na stranice, ružičnjak ima radionicu šivanja gumbi i vezanja vezica. a lotrščak ide u tehnički muzej i ima odgojnu radionicu stablo želja i ciljeva.

---

Onda bi se moj mlađi sin dobro snašao ondje - dok se samo sjetim koliko me gnjavio da ga učim heklati, a ljevak je pa mi nije uspijevalo... Na kraju je sam naučio, sigurna sam da zna lančić. I šivati gumbe zna, bome i ostalo. Trebalo mu je još dok ga je zanimalo krpanje poderanih plišanih igračaka (zvali smo to "estetska kirurgija") he he he...

Bome mi sad to dobro dođe, jako sam ćorava pa mi treba netko drugi navesti iglu. Offt. nove naočale stižu mi za desetak dana.

Ont. ja mislim da SVA djeca nove generacije premalo rade rukama i sasvim praktične stvari, ne samo djevojčice. Ali takva su došla vremena.... Nostalgičari su tu prepoznali svoju priliku i eto Ružičnjaka i Lotrščaka. Mhm...toliko o ravnopravnosti spolova. Svaki može imati svoju školu, hehehe...

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Onda bi se moj mlađi sin dobro snašao ondje

---

Pa ne bi ti dopustili mlađem sinu da se upiše u Ružičnjak, u tome i je stvar :)

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

Pa ne bi ti dopustili mlađem sinu da se upiše u Ružičnjak, u tome i je stvar :)

---

To znači samo da su ONI na gubitku....

Ali napisala sam već negdje gore - svaka roba ima kupca.

ma treba svima uvesti ponovo domaćinstvo

od mog muža, njegov bratić je upisao curicu u Ružičnjak, mlađi sin ide tamo u jaslice jer dok on krene u školu otvorit će se i škola za dječake.
oni su jako veliki vjernici, zarađuju da boli glava ali nije ih smetalo kad su došli na prvi razgovor ovi su već znali njihovu financijsku situaciju i sukladno tome će plaćati školarinu.
mislim da ovi su curicu upisali ovdje jer ne žele da se druži s dečkima nego bitna je samo škola, škola i do doktorata tako.

ne bih svojoj djeci dozvolila da idu u takve skole, meni je to uzasno
ne mislim tu na gore vec navedene pretezno muske ili zenske skole
u mom gradu ima vjerska osnovna skola i znam samo da su razredi iskljucivo muski ili iskljucivo zenski
ono, ne fala, pa cak da nema ni taj vjerski moment

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

pa eto ti, išla malo na stranice, ružičnjak ima radionicu šivanja gumbi i vezanja vezica. a lotrščak ide u tehnički muzej i ima odgojnu radionicu stablo želja i ciljeva.

---

Genijalno.
Osjecam se ko u romanu.

Ne bih djecu nikad u jednospolnu osnovnu. Mozda bih upisala u srednju, ako bi dijete pokazalo interes i ako bi skola po nekom kriteriju bila znacajno bolja od ostalih u ponudi.
Dakle, to bi mi bio jednaki kriterij kao i vjereska komponenta.

Apsolutno grozno. Nikad ne bih dijete upisala u takvu skolu, bila ona svjetovna ili vjerska. Interakcija medju spolovima i rodovima je izuzetno bitna za pravilnu socijalizaciju, da ne spominjem medjusobno uvazavanje, postovanje...pa i demistifikaciju tog strasnog suprotnog spola. Imaju i neke feministicke ideje o odvojenim razredima zbog dokazane preferencija decki u jednom i curica u drugim predmetima, ali to mi je jednako glupo kao i da idem lijeciti ospice umjesto da cijepim dijete.
A ovo kako je gore napisano - da curica ide u skolu i samo skola do doktorata - a sta ce joj taj doktorat kad ju sva ta vjeraka pozadina ionako svede na stroj za radjanje, stroj za odgoj djece i stroj za propagandu i obranu te iste vjere i ideologije. Zalibozenovaca, rekla bi moja majka.

Da se razumijemo, u mom svijetu, sve skole bi uz zdravstveni i gradjanski odgoj te radionice za poticanje samopostovanja i sl. dobile i domacinstvo :mrgreen: trebaju djeca znati zasiti gumb, prepoznati otrovne biljke i upotrijebiti sarafciger - sva djeca podjednako.

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

pomažem klincu, ima referat iz toga

u moje doba nije bilo takvih škola ali je bilo razreda, većinom više problema je bilo u ženskim razredima, dok je tučnjave i pijančevina bilo u muškim razredima.

kak je bilo kad ste vi išli u školu? mi smo jako jedni drugima pomagali, napose kaj nas je bilo samo trećina zagrepčana u razredu, nije bilo ni nekih preseravanja a ni pijančevina, dečki su bili zaštitnički nastrojeni prema curama

---

U osnovnjaku nas je bilo 31 dijete, cca pola pola po spolu, a u gimnaziji 37 od čega 6 dečkiju a ostalo cure.

Moja osnovna i srednja škola odgojile su me da prihvaćam jednako i prijatelje i prijateljice, da smo svi isti i da si svi pomažemo, a tako smo i funkcionirali.
Nije bilo klanova, tučnjava i ogovaranja.

Mislim da sam imala puno sreće tijekom tih osamdesetih/devedesetih, u Zagrebu (Maksimir i centar).

Citiraj:

---

Sybila prvotno napisa

- a sta ce joj taj doktorat kad ju sva ta vjeraka pozadina ionako svede na stroj za radjanje, stroj za odgoj djece i stroj za propagandu i obranu te iste vjere i ideologije. Zalibozenovaca, rekla bi moja majka.

---

a nije baš tako. vidi predvodnice - bruna esih, markić...

Citiraj:

---

Cocolina prvotno napisa

... zarađuju da boli glava ali nije ih smetalo kad su došli na prvi razgovor ovi su već znali njihovu financijsku situaciju i sukladno tome će plaćati školarinu.

---

Ne lezi vraze, ne mozes ni heklati po istoj cijeni. A jel' ucenike slabe platezne moci besplatno skoluju? Fakat bezobrazno. Nije mi jasno kako ljudima koji tu upisuju djecu ovo nije strasno.

A jednospolne skole, meni odbojna ideja.

Citiraj:

---

olja prvotno napisa

Ne lezi vraze, ne mozes ni heklati po istoj cijeni. A jel' ucenike slabe platezne moci besplatno skoluju? Fakat bezobrazno. Nije mi jasno kako ljudima koji tu upisuju djecu ovo nije strasno.

A jednospolne skole, meni odbojna ideja.

---

Ima Crkva rješenje i za takve - katoličke škole, doduše ne ovako razdvojene, ali uz neku minimalnu, odnosno plićem džepu prihvatljivu školarinu. Potrudit ću se ovo argumentirati, jer za sada samo naklapam po sjećanju.

Ont. - gle ovo http://articles.niche.com/pros-and-c...sex-education/

Nisam sve čitala, ali sam gledala tablicu - na linku je navedeno "za" i "protiv" jednospolnih škola i piše da jednopolne škole ruše spolne stereotipe - ma kako, molim vas lijepo??? Jednospolne škole su GENERATOR spolnih stereotipa. Bar ja tak mislim.

Kad već nisu uspjeli za većinu, pobrinut će se da odabrana manjina ima tradicionalistički ustrojen mozak. Ili uštrojen.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

a nije baš tako. vidi predvodnice - bruna esih, markić...

---

uzori za pozelit :mrgreen:

Hehe, znaci mogu u skolu, samo eto, ne bas u tu. A ok, ko voli nek' izvoli. Ali i dalje mi je to bljak.

Citiraj:

---

sybila prvotno napisa

- a sta ce joj taj doktorat kad ju sva ta vjeraka pozadina ionako svede na stroj za radjanje, stroj za odgoj djece i stroj za propagandu i obranu te iste vjere i ideologije. Zalibozenovaca, rekla bi moja majka.

---

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

a nije baš tako. Vidi predvodnice - bruna esih, markić...

---

Pitanje je bi li navedene predvodnice dogurale tu gdje jesu da su svoju izobrazbu stekle u jednospolnoj skoli...


Meni je nakon sve povjesne muke i borbe za jednakopravnost spolova ideja o ponovnom razdvajanju po toj osnovi zastrasujuca.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

a nije baš tako. vidi predvodnice - bruna esih, markić...

---

Strojevi za obranu i propagandu, ukljucila sam ih :mrgreen: jos uvijek ostajem na zalibozenovaca :mrgreen:

Sve najgore, iz gore navedenih razloga - segregacija bi bila preblaga riječ za ono što o tome mislim.

Generalno sam protiv, i grozim se toga... ali...

Ali sam nedavno naletila na neki članak, ne sjećam se je li se radilo o UK ili SAD-u... no neka je profesorica engleskog napravila eksperiment samo s nastavnom jezika i književnosti. Krenula je od toga da cure tradicionalno imaju bolje, a dečki lošije ocjene iz tog predmeta, i onda je jedan/neke razrede razdvojila po spolu na nastavi engleskog, i nakon x vremena dečki su počeli imali znatno bolje ocjene... kao nije im bio bad pričati o književnosti, poeziji, ufurati se u takve sadržaje... kao pred curama kad su se samo pravili važni. To sam zapamtila kao bit članka, morala bih se sjetiti gdje sam ga čitala da nađem link.

Mislim, samo kao crtica. I dalje se grozim ideje kao takve :mrgreen:.

pih...ko im je kriv sto nisu imali mamu ko Peterlin :mrgreen:

iskreno, meni ide na živce taj pluralizam u školstvu i inače ne volim sve te alternativne škole. ni montessori, ni waldorfsku ni home schooling ni elitne privatne škole ni internate ni slobodne škole ni ništa.
i ovaj naš sustav, i bez kurikularne reforme mi je sto puta bolja opcija od bilo koje navedene.
: ostarila: :mrgreen:

Citiraj:

---

Sybila prvotno napisa

Apsolutno grozno. Nikad ne bih dijete upisala u takvu skolu, bila ona svjetovna ili vjerska. Interakcija medju spolovima i rodovima je izuzetno bitna za pravilnu socijalizaciju, da ne spominjem medjusobno uvazavanje, postovanje...pa i demistifikaciju tog strasnog suprotnog spola. Imaju i neke feministicke ideje o odvojenim razredima zbog dokazane preferencija decki u jednom i curica u drugim predmetima, ali to mi je jednako glupo kao i da idem lijeciti ospice umjesto da cijepim dijete.
A ovo kako je gore napisano - da curica ide u skolu i samo skola do doktorata - a sta ce joj taj doktorat kad ju sva ta vjeraka pozadina ionako svede na stroj za radjanje, stroj za odgoj djece i stroj za propagandu i obranu te iste vjere i ideologije. Zalibozenovaca, rekla bi moja majka.

Da se razumijemo, u mom svijetu, sve skole bi uz zdravstveni i gradjanski odgoj te radionice za poticanje samopostovanja i sl. dobile i domacinstvo :mrgreen: trebaju djeca znati zasiti gumb, prepoznati otrovne biljke i upotrijebiti sarafciger - sva djeca podjednako.

---

Potpisujem svako slovo.

Slazem se s Cvijetom. Zavrsila sam faks na kojem smo se stalno bavili skolama. Nemam iskustva niti sam ikad bila u bilo kojoj od navedenih skola, ali dojam (iz onoga sto sam na faksu saznala) mi je ostao sljedeci: sve je to divno i krasno, al ne zivimo u svijetu koji izgleda kao waldorfska skola. O homeschoolingu imam iskljucivo negativno misljenje.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

iskreno, meni ide na živce taj pluralizam u školstvu i inače ne volim sve te alternativne škole. ni montessori, ni waldorfsku ni home schooling ni elitne privatne škole ni internate ni slobodne škole ni ništa.
i ovaj naš sustav, i bez kurikularne reforme mi je sto puta bolja opcija od bilo koje navedene.
: ostarila: :mrgreen:

---

Slažem se. Waldrofsku sam posebno prekrižila kada je susjeda upisala tamo svog malog, nakon što je promijenio 3 osnovne i maltretirao djecu gdje god je došao. I onda se hvalila kako ide tamo jer je ekstra inteligentan.

Mislim da svaka vrsta skole i skolovanje kod kuce, ako se dobro provodi, moze u odredenom podrucju razvoja biti dobra za odredeno dijete.

Da li bi svoje malde dijete upisala u skolu samo sa curicama? pa naravno da ne bih. Njoj je najveca radost skolski drustveni zivot, i zaljubljivanje , pa posljedicno i kokodakanje sa prijateljicama o tome. Znacajno bih joj smanjila bogatstvo drustvenog zivota. :)
Jasno da je najvaznija stvar na svijetu.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Slažem se. Waldrofsku sam posebno prekrižila kada je susjeda upisala tamo svog malog, nakon što je promijenio 3 osnovne i maltretirao djecu gdje god je došao. I onda se hvalila kako ide tamo jer je ekstra inteligentan.

---

Mislim da se sam ideja škole i provodenje te skole kod nas u Hrvatskoj uopce ne moze usporedivati.
Isto tako profil ucenika koji takvu skolu pohadaju u svijetu i oni koji takvu skolu pohadaju kod nas se prilicno razlikuje.
Osobno nikad ne bih dijete upisala u Hrvatsku verziju (ne bih vjerojatno niti da je u nekoj drugoj drzavi, ali to ne znaci da nekom drugom ne moze odgovarati.)

veli on da su pričali o tome na satu, doveli neke zaključke i danas treba to sve sročiti da nećem zgleda na engleskom jeziku.


ujedno je pitao frenda Ruđeraša kaj on misli o tome kao i o jednospolnim razredima, reko je da mu je to isto, a ima jednu curu u razredu, curu iz Ženske gimnazije nije htio pitat

završila sam mješane škole, studirala na muškom i osebujnom fer-u i radila u elektroobrtu kad sam krenula na cesi radionice o spolu i rodu (koje su isto bile miješane) i otkrila kako npr. cesi prima samo ženske članice. to me u potpunosti šokiralo i kad su mi malo objasnile i pročitala sam nešto literature shvatila sam da možda stvarno ima smisla da žene teže izražavaju mišljenje i da se muškarci tradicionalno nameću u diskusijama. zahvaljujući mojoj mladosti i sredini u kojoj sam se to kretala to mi je bilo čudno i teško prihvatljivo, ali danas mislim da je istinito.
ipak, jednospolne škole za tako nešto nisu rješenje, nego odgoj u duhu uvažavanja različitosti.
dok sam držala instrukcije uvijek sam govorila curicama da se ne rješavaju zadaci razmišljajući s pišom nego mozgom i nadam se da sam bar neku navela na put matematike i fizike.

Citiraj:

---

mamitzi prvotno napisa

dok sam držala instrukcije uvijek sam govorila curicama da se ne rješavaju zadaci razmišljajući s pišom nego mozgom i nadam se da sam bar neku navela na put matematike i fizike.

---

Na međunarodnom istraživanju TIMSS (iz matematike i prirodoslovlja) naši učenici četvrtaši pokazuju znatnu razliku u spolu - učenici su bolji u matematici od učenica. Kad to čuju naši ljudi, uopće se ne začude, a ta razlika na međunarodnoj razini ne postoji, dakle, djevojčice su jednako uspješne u matematici kao dječaci, odnosno, dječaci jednako uspješni kao djevojčice.

Nije do raznosponih škola jer i druge zemlje imaju miješane škole.

Citiraj:

---

Sybila prvotno napisa

A ovo kako je gore napisano - da curica ide u skolu i samo skola do doktorata - a sta ce joj taj doktorat kad ju sva ta vjeraka pozadina ionako svede na stroj za radjanje, stroj za odgoj djece i stroj za propagandu i obranu te iste vjere i ideologije. Zalibozenovaca, rekla bi moja majka.

---

Pa da se znaju fino ponašati u društvu i razgovarati inteligentno, a ne da baljezgaju gluposti :-P
To im otvara vrata direktno do nekog finog gospodina za udaju. Samo bi bilo dobro da preskoče koji razred, jer će bit prestare kad doktoriraju. Tko će ih s 28 godina ženit :lol:

Citiraj:

---

Jurana prvotno napisa

Na međunarodnom istraživanju TIMSS (iz matematike i prirodoslovlja) naši učenici četvrtaši pokazuju znatnu razliku u spolu - učenici su bolji u matematici od učenica. Kad to čuju naši ljudi, uopće se ne začude, a ta razlika na međunarodnoj razini ne postoji, dakle, djevojčice su jednako uspješne u matematici kao dječaci, odnosno, dječaci jednako uspješni kao djevojčice.

Nije do raznospolnih škola jer i druge zemlje imaju miješane škole.

---

Ovo mi je baš čudno. Kod mene u osnovnoj školi u top 5 iz matematike i fizike je bio jedan dečko, a u srednjoj matematičkoj je bilo 2/3 muških, ali po rezultatima slabijih. Opet je jedan bio istaknuti muški, ostalo u "eliti" opet cure. Karijere očekivano nisu proporcionalne uspjehu u školi. Kako se tko našao, kako je tko imao sreće i što općenito netko smatra uspješnim, nemamo svi ni ista mjerila ni ista očekivanja. Ili smo mi jako atipični, ili se nešto jako promijenilo.

I da, apsolutno sam protiv razdvajanja.

Ja sam išla i u MIOC i na ETF, i koliko mi se čini bilo je podjednako oba spola na oba mjesta, i bilo je 'genijalnih' i cura i dečki, tj. onih koji su bili izvrsni, iznadprosječni među iznadprosječnima u matematici.

Ono što JEST bilo primjetno na mom osobnom primjeru je to da su u srednjoj školi cure uglavnom bile bolje učenice, odlične, isticale se, dok su matematički iznadprosječni dečki u mom razredu uglavnom bili samozatajni, i nisu se baš isticali, da bi recimo rasturili na prijemnima na faksi i kasnije kao studenti. (opet, niti jedan od tih genijalaca nije napravio ništa posebno što se tiče karijere)

Sve ono otprije su naši dojmovi, koji mogu biti i statistički točni.
Ovo s TIMSS-om je izmjereno.

Bilo bi zanimljivo vidjeti je li ova razlika i prije postojala ili je novija činjenica.

da, jasno, ovo su samo moji dojmovi, a statistika je druga stvar.

Ono što sam htjela reći je da je moj dojam iz školovanja - a mislim da je to i generalno točno - da su djevojčice prosječno bolje učenice, a da se dečki jače ističu u jednom području, što je sasvim sigurno opet posljedica očekivanja prema djevojčicama od kojih se očekuje da budu mirne, dobre, savjesne itd.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

što je sasvim sigurno opet posljedica očekivanja prema djevojčicama od kojih se očekuje da budu mirne, dobre, savjesne itd.

---

... i što bi se jednospolnim školama dodatno potenciralo.

Slažem se s obje.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Ja sam išla i u MIOC i na ETF, i koliko mi se čini bilo je podjednako oba spola na oba mjesta, i bilo je 'genijalnih' i cura i dečki, tj. onih koji su bili izvrsni, iznadprosječni među iznadprosječnima u matematici.

Ono što JEST bilo primjetno na mom osobnom primjeru je to da su u srednjoj školi cure uglavnom bile bolje učenice, odlične, isticale se, dok su matematički iznadprosječni dečki u mom razredu uglavnom bili samozatajni, i nisu se baš isticali, da bi recimo rasturili na prijemnima na faksi i kasnije kao studenti. (opet, niti jedan od tih genijalaca nije napravio ništa posebno što se tiče karijere)

---

Ja sam isti profil, ali možda malo stariji - provincijska varijanta mioca, matura 1980, a nakon toga ETF dok se još nije zvao FER.

U srednjoj školi - 20 dečki i 8 cura u razredu. Studij - mi smo ona generacija bez dečki (kad su ih poslali u vojsku odmah nakon mature). Upisalo nas se 80 i to je pretežno bila ženska populacija. Rekao je prof. Tomo Bosanac u svom pozdravnom govoru "poštovane kolegice" jer kolege koji su ovdje ili su pali godinu ili su nesposobni za vojsku.... Na stranu primjerenost te izjave (drugačiji su bili kriteriji i nismo bili toliko osjetljivi) ali nekako nam ništa nije falilo. Ženska generacija muškog studija... ali bilo je i dečki i to vrhunskih. Neki su kasnije ostvarili karijeru u inozemstvu gdje i danas rade (ima ih po raznim kontinentima - sveučilištima i raznim poslovima), a nažalost, neki ostavili kosti u ratu, ufff...

.. imam i ja genijalaca s faksa koji su ostvarili super karijere, neki su radili i kod Elona Muska ;) - ovo sam govorila o srednjoškolskom razredu

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

.. imam i ja genijalaca s faksa koji su ostvarili super karijere, neki su radili i kod Elona Muska ;) - ovo sam govorila o srednjoškolskom razredu

---

Što se srednje škole tiče - zapravo isto...

Ali kad pogledam sebe - bratemili, u današnje vrijeme imati posao u struci = karijera

Tko zna što čeka našu djecu - ekipa iz Ružičnjaka zna: KKK (Kinder - Kirche - Küche). Možda ih zato roditelji tamo i upisuju. Samo ne znam što čeka dječake iz Lotrščaka. Jer od njih se valjda očekuje da zarade i za ove iz Ružičnjaka. Gdje je škanicl???