Gimnazije i srednje škole

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Da ponovim, to ne postoji, nikad nije postojalo. Svi "podaci" o kvaliteti škola i sve rang liste su proizvod dnevnih novina.

---

Da, koliko ja znam. Ali ako netko izjavi da je činjenica da neka škola ima najbolje rezultate mature, daje najuspješnije studente, itd. i to daleko ispred svih u HR, onda moram pretpostaviti da govori argumentirano i da ima podatke o školama koje mi ostali nemamo i bilo bi super da ih ti koji ih imaju podijele s ostalima.

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Da, koliko ja znam. Ali ako netko izjavi da je činjenica da neka škola ima najbolje rezultate mature, daje najuspješnije studente, itd. i to daleko ispred svih u HR, onda moram pretpostaviti da govori argumentirano i da ima podatke o školama koje mi ostali nemamo i bilo bi super da ih ti koji ih imaju podijele s ostalima.

---

To stoji!

Iako je i logično da škole koje upisuju najbolji učenici, nastave te učenike podržavat pa da oni budu ako ne najbolji ono barem jako dobri maturanti i studenti..
No pri tome, a potaknuta cijelom ovom pričom o MIOCU ne bi li trebao biti cilj da jezičnu gimnaziju upisuju djeca kojoj najbolje idu jezici, kemijsku oni kojima ide kemija a Mioc oni kojima jako dobro ide matematika - a ne oni koji imaju 5.0?? Ovako dobijemo da Mioc može upisati dijete koje ima 5.o, a možda mu je baš petica iz matematike poklonjena ili nategnuta, eto da se ne kvari djetetu prosjek kad već ima sve druge petice, a tata je završio Mioc pa nek ide i sin... a ne upiše dijete koje je najbolje u matematici u generaciji, al eto ima jednu zaključenu četvorku (iz tjelesnog) jer se našla inatna profesorica koja mu nije htjela poklonit peticu..

Znam, znam, život nije fer, al eto, pričamo o nekakvom fer početku za našu djecu..

http://www.vecernji.hr/hrvatska/obja...-maturi-156316

splitska treća :mrgreen:

Citiraj:

---

anin prvotno napisa

To stoji!

Iako je i logično da škole koje upisuju najbolji učenici, nastave te učenike podržavat pa da oni budu ako ne najbolji ono barem jako dobri maturanti i studenti..
No pri tome, a potaknuta cijelom ovom pričom o MIOCU ne bi li trebao biti cilj da jezičnu gimnaziju upisuju djeca kojoj najbolje idu jezici, kemijsku oni kojima ide kemija a Mioc oni kojima jako dobro ide matematika - a ne oni koji imaju 5.0?? Ovako dobijemo da Mioc može upisati dijete koje ima 5.o, a možda mu je baš petica iz matematike poklonjena ili nategnuta, eto da se ne kvari djetetu prosjek kad već ima sve druge petice, a tata je završio Mioc pa nek ide i sin... a ne upiše dijete koje je najbolje u matematici u generaciji, al eto ima jednu zaključenu četvorku (iz tjelesnog) jer se našla inatna profesorica koja mu nije htjela poklonit peticu..

Znam, znam, život nije fer, al eto, pričamo o nekakvom fer početku za našu djecu..

---

joj anin, a i ti si ga zabrijala bome. :mrgreen:
poklonjena il nepoklonjena petica iz matematike, sigurno da mioc neće upisati netko tko nema smisla za matematiku, zašto bi?
mislim, kao da je neki kunst imati pet iz matematike u osnovnoj školi, bez da ti je poklonjena. ono, neš ti :mrgreen:

E u vezi toga što je netko spmenuo da u Miocu u prvoj godini iz malo "poselektiraju" - pa to je isto čist logično...Ne očekujemo valjda da sva ta 5.0. djeca ostanu tamo sve 4 godine 5.0??
Tamo se mora napravit neka selekcija da opet te ocjene budu od 1 do 5, da u svakom razredu ima i jednih i drugih...zato se stavi visok kriterij pa se djeca malo profiliraju, nije to niš novo..

Ja sam upisivala jednu klasičnu gimnaziju prije više od dvadeset godina u jednom provincijskom gradiću, i da svi najbolji su išli tamo, i većina mjesta je bila popunjena s 5.0 prosjecima ali upadali su i s jednom četvorkom. maksimum dvije.. I na prvog godini je došlo do toga da su u svakom razredu bile ocjene od 1 do 5, a neki su se i ispisali.. Brojni su se čudili al mora to tako biti, di ste vidjeli razred u srednjoj sa samim odlikašima...

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

joj anin, a i ti si ga zabrijala bome. :mrgreen:
poklonjena il nepoklonjena petica iz matematike, sigurno da mioc neće upisati netko tko nema smisla za matematiku, zašto bi?
mislim, kao da je neki kunst imati pet iz matematike u osnovnoj školi, bez da ti je poklonjena. ono, neš ti :mrgreen:

---

Bilo bi mi drago da sam zabrijala, al znam slučaj..i to ne jedan...nekima je Mioc obiteljska tradicija bez obzira na sklonosti djece.. Čini mi se da ti vjeruješ da svi roditelji prate i odobravaju interese svoje djece, ali nažalost nije tako..

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

joj anin, a i ti si ga zabrijala bome. :mrgreen:
poklonjena il nepoklonjena petica iz matematike, sigurno da mioc neće upisati netko tko nema smisla za matematiku, zašto bi?
mislim, kao da je neki kunst imati pet iz matematike u osnovnoj školi, bez da ti je poklonjena. ono, neš ti :mrgreen:

---

X
Vecina osmasa je skroz realna glede svojih ocjena i nece grlom u jagode.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

joj anin, a i ti si ga zabrijala bome. :mrgreen:
poklonjena il nepoklonjena petica iz matematike, sigurno da mioc neće upisati netko tko nema smisla za matematiku, zašto bi?
mislim, kao da je neki kunst imati pet iz matematike u osnovnoj školi, bez da ti je poklonjena. ono, neš ti :mrgreen:

---

Baš tako.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

mislim, kao da je neki kunst imati pet iz matematike u osnovnoj školi, bez da ti je poklonjena. ono, neš ti :mrgreen:

---

Reci to "neš ti" prosječnom djetetu! Stava si da je to tako lako i jednostavno i podrazumijevajuće..Ja mislim da nije i da postoje ocjene od 1 do 5..
Uz ovu tvoju gore citiranu rečenicu ne treba se čuditi da su svi odlikaši u HR.

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Pa to je meni savršeno logično.

---

meni ne, imajući u vidu način na koji je taj predmet bio izvođen u moje doba, a i većim dijelom sada u B školi

Citiraj:

---

anin prvotno napisa

Reci to "neš ti" prosječnom djetetu! Stava si da je to tako lako i jednostavno i podrazumijevajuće..Ja mislim da nije i da postoje ocjene od 1 do 5..
Uz ovu tvoju gore citiranu rečenicu ne treba se čuditi da su svi odlikaši u HR.

---

ja tebe ne razumijem :mrgreen:
pa prosječno dijete niti ne treba upisati najelitniju gimnaziju u gradu.
i nisu svi odlikaši u hrvatskoj.
ali i dalje stojim kod toga da petica u osnovnoj školi iz matematike je, za svako dijete koje teži upisu u gimnazijski program, da, baš tako - neš ti.
mislim, i strukovne škole budu pune svake godine, ne?
u njih se ne upisuju oni s 5.0, nije li tako?
dakle, ima ih.
dijete koje će upisati gimnaziju, koje želi upisati gimnaziju, uglavnom ima ili 5.0 prosjek ili vrlo blizu toga.

Prosjecnom djetetu stvarno nije problem imati pet iz matematike. Naglasavam, prosjecnom. Uz dovoljno truda, naravno.

Citiraj:

---

enela prvotno napisa

Prosjecnom djetetu stvarno nije problem imati pet iz matematike. Naglasavam, prosjecnom. Uz dovoljno truda, naravno.

---

u stvari, ovo potpisujem.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

http://www.vecernji.hr/hrvatska/obja...-maturi-156316

splitska treća :mrgreen:

---

Of course :mrgreen:
Inače, ove godine je viši prag za splitku treću, odnosno MIOC, ali A. ga je prošle godine upisao sa 77.75 bodova. Ne mogu se sjetit gdje je bila granica, čini mi se negdje oko 77 bodova. Upisuje se 168 učenika.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

ja tebe ne razumijem :mrgreen:

---

Ostaćemo na tome da se ne razumijemo, nije ni nužno da svak svakoga razumije.. :-)

I ne ne treba svako biti u prilicu upisivat gimnazije ni obične ni elitne, pa nije ni srednja škola obavezna treba neko i krampat.. :-)

No ostaje činjenica da ima nerealno previše odlikaša, da se previše ocjena poklanja, i da ne gledaju svi roditelji realno interes svoga djeteta tako da DA, dolazi do upisa do kojih nije trebalo doći, na žalost po dijete koje je krivu školu upisalo, i na žalost po dijete kojemu je time mjesto uskraćeno..Ostaje i činjenica da tu, spominjanu "elitnu" gimnaziju ove godine nisu mogla upisati djeca sa jednom četvorkom iz nevažnog predmeta, bez obzira na izvrsnost u matematici, a jesu mogla upisati djeca sa 5.0 prosjekom koji nije morao značiti osobitu izvrsnost u matematici.

Citiraj:

---

enela prvotno napisa

Prosjecnom djetetu stvarno nije problem imati pet iz matematike. Naglasavam, prosjecnom. Uz dovoljno truda, naravno.

---

Ja ovo zbilja ne razumijem. Kaj nije prosječna ocjena upravo srednja tj 3? Kaj nije petica= izvrstan, čini mi se da riječ izvrstan i riječ prosječan nisu sinonimi!

Il mislimo da su nam prosječna djeca (većina) izvrsni!? O blago nama u Hr ako je tako bit ćemo Švicarska za čas :-):-)

Nisu natjecanja jedino mjerilo, ali koga zanima...
http://www.matematika.hr/natjecanja/domaca/2015/

http://natjecanja.hfd.hr/smotra_natj...ss_poredak.php

Niti radim u MIOCu, niti sam isla u MIOC, a vjerojatno ni moje dijete nece u MIOC. Ali, MIOC je MIOC :D

anin, te dvije stvari nemaju veze jedna s drugom. Jedno je tvrdnja da prosječno dijete moze imati 5 iz matematike u osnovnoj školi, a sasvim deseto tvrdnja da ima previse odlikaša s predobrim prosjekom. Al te dvije stvari nisu međusobno povezane, ma kako se činilo da jesu.

Citiraj:

---

enela prvotno napisa

Nisu natjecanja jedino mjerilo, ali koga zanima...
[

---

gle enela :mrgreen: :love:
tesla se rodio u smiljanima, ne? :lool:
dakle, ne mogu biti kriterij ni natjecanja ni najbolji rezultati državne mature.
po meni, najbolji kriterij je PROSJEK ocjena državne mature. zar ne?
i to trenutno guglam, al za sad mi ne ide :mrgreen:

Citiraj:

---

anin prvotno napisa

Ja ovo zbilja ne razumijem. Kaj nije prosječna ocjena upravo srednja tj 3? Kaj nije petica= izvrstan, čini mi se da riječ izvrstan i riječ prosječan nisu sinonimi!

Il mislimo da su nam prosječna djeca (većina) izvrsni!? O blago nama u Hr ako je tako bit ćemo Švicarska za čas :-):-)

---

O čemu ti pričaš?

Pa tri je prosječna ocjena na faksu, i to nekim ne baš laganim fakultetima!

U osnovnoj školi - nikako. Osnovna škola = osnovno znanje, tu treba jašiti da djeca budu što bolja, baš zbog toga da ne budu ograničeni u kasnijem odabiru. Kužiš?

A i srednja nije daleko od toga. Zato me frka da moj E. ne odabere primijenjenu umjetnost, jer iz toga kasnije ne može upisati štajaznam PMF, a moglo bi se dogoditi da poželi.

Citiraj:

---

enela prvotno napisa

Prosjecnom djetetu stvarno nije problem imati pet iz matematike. Naglasavam, prosjecnom. Uz dovoljno truda, naravno.

---

Vi se salite ?!
to bi znacilo da u razredu mog sina ( 6 razred) od njih 26 , prosjecnih je 3 ( ili 4 nisam sigurna).
u mojoj generaciji ( ista skola) od 30 u razredu samo je 4 ( ili 5 ) u 7 i 8 imalo odlican.
U toj skoli cesto odlikasi sa svim odlicnim imaju vrlo dobar bas iz matematike.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

mislim, kao da je neki kunst imati pet iz matematike u osnovnoj školi, bez da ti je poklonjena. ono, neš ti :mrgreen:

---

tak i ja mislim ali u razredu mog starijeh ima poprilično dvojki - e to meni fakat nije jasno. ali očito ipak svi nemaju 5

evo, našla iz 2013. godine, prvih deset škola u hrvatskoj po prosjeku rezultata državne mature:

Citiraj:

---

V. gimnazija Zagreb
XV. gimnazija Zagreb
III. gimnazija Split
XVI. gimnazija Zagreb
IV. gimnazija Zagreb
I. gimnazija Zagreb
II. gimnazija Zagreb
VII. gimnazija Zagreb
I. gimnazija Split
Gimnazija J. Slavenskog Čakovec

---

iz rijeke niti jedna u prvih deset.

Citiraj:

---

NanoiBeba prvotno napisa

tak i ja mislim ali u razredu mog starijeh ima poprilično dvojki - e to meni fakat nije jasno. ali očito ipak svi nemaju 5

---

ma naravno da svi nemaju pet.
oni koji će u gimnaziju, uglavnom imaju. i nije to ništa poklonjeno.

Al stvarno se ne šalim. Tu osnovnu matematiku većina djece MOŽE savladati za odličan.

Citiraj:

---

anin prvotno napisa

a ne upiše dijete koje je najbolje u matematici u generaciji, al eto ima jednu zaključenu četvorku (iz tjelesnog) jer se našla inatna profesorica koja mu nije htjela poklonit peticu..

---

napišeš li ovo još jednom, ja ću je otići zadaviti :mrgreen:

Ne znam sto bih ti rekla . Kod nas niti dijete debelo nadareno iz matematike sa super klikerom za taj predmet nema odlican jer ne pise zadace. Iako mu je razina razumjevanja daleko ispred ostalih. Ali profa inzistira da on zadovolji formu, a on strajka jer mu je turbo dosadno pa onda ima sve odlican iz znanja , a jedinice iz zalaganja.
Ostali ucenici , prosjecnih sposobnosti moraju imati i poseban kliker za matematiku jer za odlican treba se znati odgovarati i na trik pitanja.
tako da uopce nije pitanje da li se moze savladati gradivo. Nego je pitanje sto se zapravo trazi ( i na koji nacin ) za odlican.

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Tu osnovnu matematiku većina djece MOŽE savladati za odličan.

---

U teoriji vjerujem da da, ali u praksi nemaju sva djeca jednako dobre profesore niti svi profesori imaju jednake kriterije ocjenjivanja.

Citiraj:

---

Kanga prvotno napisa

niti svi profesori imaju jednake kriterije ocjenjivanja.

---

Ovo je po meni ključan problem i glavni razlog zašto ocjene ne bi trebale biti isključivi kriterij kvalitete učenika pri upisu.

Citiraj:

---

Kanga prvotno napisa

U teoriji vjerujem da da, ali u praksi nemaju sva djeca jednako dobre profesore niti svi profesori imaju jednake kriterije ocjenjivanja.

---

Da mom malom matematiku predaje Toni Milun uz postovanje IP vjerojatno ne bi se mucio cijelu godinu i onda na kraju skolske godine odgovarao za trojku ( jer je bio izmedu dvojke i trojke).
( inace , on je po testovima darovit u matematici, a tokom godine ima i placene instrukcije kod profesorice matematike)

pol ovih zagrebačkih škola koje je cvijeta stavila sam morala googlati - i ne samo to, kada sam našla ulicu, opet nisam znala gdje je - morala sam na google map - a jedno dijete mi se upisu sljedeće godine - ništa - morati će ili u V ili u XV - te barem znam gdje su

Kad ovako čitam što pišete i gledam podatke o upisima pa FB, ispada da tih 5,0 odlikaša ima more... U našoj školi, već nekoliko godina unazad, od generacije učenika (njih cca 55-60) bude 1-2 odlikaša s 5,0. Sada ih je 7. razred s odličnim (prosjek 4,5 do 5,0) prošlo njih 8-9 u razredu (od 29 učenika). Ili su kod nas tupastija ili ljenija djeca ili kriteriji jako variraju među školama.

Kod moje djece isto nema puno odlikaša s 5.0 prosjekom. Jednom je rekla ravnateljica da ih bude ukupno 10-15 u svim višim razredima (12 razreda).

Ali Zagreb ima 55.000 osmaša, a elitna srednja skola jedna.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Da mom malom matematiku predaje Toni Milun uz postovanje IP vjerojatno ne bi se mucio cijelu godinu i onda na kraju skolske godine odgovarao za trojku ( jer je bio izmedu dvojke i trojke).
( inace , on je po testovima darovit u matematici, a tokom godine ima i placene instrukcije kod profesorice matematike)

---

Ima i moj mlađi kliker za matematiku, odličan je logičar i kuži postupak, ali što mu vrijedi kad ga njegove smetnje čitanja unazade na svakom testu + nema on zicflajša ko stariji brat da sam od sebe piše zadaće... Ima tak visok faktor greške da je prava sreća da danas sutra ne bu gradil mostove... Svaki drugi bi se zrušil, he he he... Snaći će se klinci i naći sebi bolje mjesto negdje drugdje.

Citiraj:

---

tatek prvotno napisa

Vedran je u željenoj školi - prirodoslovna gimnazija V. Prelog.

---

Čestitke :)
I mi smo jutros posjetili Vukovarsku.:-D

Citiraj:

---

Kanga prvotno napisa

U teoriji vjerujem da da, ali u praksi nemaju sva djeca jednako dobre profesore niti svi profesori imaju jednake kriterije ocjenjivanja.

---

Potpuno si u pravu. Ne postoje kriteriji niti jasno određeni rezultati učenja. Ja govorim o gradivu koje dijete treba savladati i to može prosječno dijete.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Da mom malom matematiku predaje Toni Milun uz postovanje IP vjerojatno ne bi se mucio cijelu godinu i onda na kraju skolske godine odgovarao za trojku ( jer je bio izmedu dvojke i trojke).
( inace , on je po testovima darovit u matematici, a tokom godine ima i placene instrukcije kod profesorice matematike)

---

pa dobro. al po meni, opet nije za mioc. ako ima jedinice iz zalaganja, ne piše zadaće i sl.
da je moj, ja mu sigurno ne bih mioc predlagala.

Ja sam apsolutni pobornik prijamnih ispita, onako kako je nekad bilo 40% ocjene, 60% prijamni i eventualno dodatni bodovi. I za faks i za školu.
Nedavno sam ispitivala nekoliko desetaka djece i bez konkurencije je najbolje bilo dijete iz velikogoričke gimnazije. U drugoj skupini od tridesetak djece je pak bio uvjerljivo najbolji iz zrakoplovne opet u VG, a odličan je bio i iz Ruđera dečko. Ima super djece po različitim školama. Statistički se ipak može reći da su u ZG najbolji iz XV, V, II, ta zrakoplovna isto daje odlične. Ne znam zapravo o ostalim školama izvan regije.

Ono što je upadljiva razlika zadnjih godina kod studenata u odnosu na nekad je da su nesamostalni i da su navikli na individualni tretman, što na velikim faksevima poput FER-a, ekonomskog, FSB-a, građevinskog i sl., nikako nije moguće. Tu onda budu užasno isfrustrirani pa možda ako vidite kod svoje djece da će se teško uklopiti u masu nevidljivih, možda da razmisle o manjim fakultetima. Ovo je užas. Tipa - jedan od dvjesto prijavljenih dođe s pričom - morao sam čuvati sestricu pa nisam mogo doći na ispit, dajte meni drugi termin, drugi ima sprovod, treći govori da ima disleksiju nek mu damo više vremena (nema nikakvu potvrdu, što da radiš...), četvrti nikako ne može na vrijeme ustati jer ima poteškoće sa spavanjem.

Citiraj:

---

čokolada prvotno napisa

Ali Zagreb ima 55.000 osmaša, a elitna srednja skola jedna.

---

Čoksa, kak u Zg moze biti 55000 osmaša ako se u Hr godišnje u prosjeku rađa između 35 i 40 tisuća djece? Misliš u Hrvatskoj tolko djece a samo jedna srednja škola vrijedna pažnje?