joj tikica zao mi je :(
Printable View
joj tikica zao mi je :(
Nisam sigurna ako je na ovom topicu, ali negdje sam pejstala studiju iz Cochorane baze koja je dokazala na 7000 trudnica da rutinski vaginalni pregledi ne donose nikakve dobrobiti; dolje piše (na engl) da u skupinama gdje su žene dobivale rutinske vaginalce i one koje nisu ih uopće imale da nije bilo statističkih razlika ishoda trudnoća.
Cochrane Database Syst Rev. 2010 Jun 16;(6):CD005940.Citiraj:
MAIN RESULTS:
We included two trials that enrolled a total of 7163 women. Preterm birth before 37 weeks, was reported in both trials. The odds ratio for birth before 37 weeks was 1.05 (95% confidence interval 0.85 to 1.31; two trials, 6070 women). One trial (involving 5836 women) found no significant difference between the two treatment arms for the following outcomes: preterm birth before 34 weeks; preterm, prelabour rupture of membranes; hospital admission before 37 weeks; caesarean section; use of tocolytic drugs; low birthweight; very low birthweight, stillbirth, neonatal death, neonatal intensive care admissions; use of health services. The other prespecified outcomes were not evaluated in the included studies. We did not conduct the planned subgroup analyses due to insufficient data.
AUTHORS' CONCLUSIONS:
We found no evidence to support the use of RDCA in pregnancy to reduce the prevalence of preterm birth. We have found insufficient evidence to assess adverse effects of the intervention.
Zaključak ove studije je znači da vaginalni pregledi ne utiču loše na ishod trudnoće. Ustvari, svejedno je, imate ih ili nemate.
Isto tako znači da vaginalni pregledi neće štetiti baš ničemu, jer je rezultat u obje grupe trudnica (i one koje su imale vaginalne pregleda i one koje nisu) gotovo jednako dobar, odnosno loš.
Bez grižnje savjesti, drage trudnice idite na vaginalne preglede, ako vas oni smiruju po pitanju stanja vaše bebe i trudnoće.
Isto tako, bez ikakve grižnje savjesti da ćete nešto loše učiniti, možete izbjeći vaginalne preglede, ako se tako sigurnije osjećate.
Glavno je da pratite medicinski vašu trudnoću u određenim intervalima, svaka 2-3-4 tjedna, u zavisnosti od stupnja i rizičnosti trudnoće. Bez ili sa vaginalnim pregledima.
Beti, već smo o tome raspravljale na nekom drugom topiku. Čemu guranje prstiju u nečju vaginu rutinski ako to nema dobrobiti? Molim te.
Samo sam hrvatski napisala rezultate sa linka koji si ti stavila.
Nije bitno što ja mislim. Ili što ti misliš. Bitno je da svaka trudnica bude sigurna u svoj izbor i da je taj izbor u redu. Bez obzira izabrala da ne ide ili da ide na vaginalne preglede.
Oboje će biti dobro. Za nju i za bebu. A to je bit svega. Informiran izbor.
Dobro je da si stavila taj link.
Mislim da je baš problem u tome što većina žena ne može odlučiti baš jednostavno što je dobro za nju i dijete. Nemože odlučiti gotovo isključivo zato što joj se većinom ne daje na izbor da odluči jer mnogi ginekolozi smatraju rutinske preglede jedinim mogućim pregledom. I onda, ako izričito kažu da ne žele rutinske preglede, vrlo često se dogodi da ih ginekolog ne želi za svoju pacijenticu.
potpis, desilo se meni (sa dr-om koji je mjenjao mog dok je bio na GO)
da, ni moj nije bio bas presretan sto odbijam vaginalce. kad sam isla u trecoj t. sa 20 tjedana na uzv, jedino sto je napisao u trudnicku knjizicu je da odbijam pregled :roll: mislim c'mon, grow up jbt. a to da je curka, urednih mjera, bla bla sta je sve vidio na uzv nije ni spomenuo. malo mi se tu zamjerio.
mikka, kao da je doktor dijete, pa se inati. Ono: ti nećeš da te je pregledam, ja ti neću reći spol, nananana.
Bilo bi smiješno da to nije napravio liječnik na pregledu. Jer, profesionalnost bi mu trebala biti na 1. mjestu.
i meni, ogromnim slovima, podebljanim. nisam odbila pregled, odbila sam VAGINALNI pregled. velika razlika. i zamjerila sam mu do neba i svima kažem da mi je doslovno rekao "mogu vas za to izbacit iz ordinacije, vi se nama ne prilagođavate, što ste uopće došli" kao da je vaginalac jedina stvar koja napravi na trudničkom pregledu, a još pritom nije bio primarni liječnik nego samo je pokrivao GO.Citiraj:
mikka prvotno napisa
mene zanima koja vrsta bolova? probadanje? povremeni? konstantna bol?Citiraj:
sirius prvotno napisa
trbuh mi je bio tvrd i u jednom grču kod napora (hodanje, stajanje), a radila sam na takvom radnom mjestu gdje se očekivalo da većinu vremena provedem na nogama.Citiraj:
neumorna prvotno napisa
Takav je meni sad, ali pretpostavljam da s 38 tjedana nije ni bitno. Ne smeta me bas nesto taj grc, ali cim malo duze stojim ili hodam, a pogotovo ako podizem ruke iznad glave (tipa kad u kuhinji hvatam tanjure s visokih polica), odmah me hvataju neke kontrakcije. :neznam:
nije bitno. Sad si u terminu (kad prije ) :)Citiraj:
Kaae prvotno napisa
na svakoj kontroli tj,svaka 4 tj,u pocetku trudnoce, svaka 3 tj.od 7.mj. te svaka 2 tj.pred kraj trudnoce, u pocetku nije smetalo ali u cca 30.tj.je pocelo smetat ali prezivi se
Po njihovom sam u terminu od navrsenog 37. tjedna, a od punih 35 ne sprjecavaju porode ako prirodno krenu. :drama:
A kud prije, ni sama ne znam, zateklo me. :lool: No odlucila sam ne radjati do 20.11., taman dan nakon termina, a i simpatican je datum. Drugi bi eventualno bio 25.11. jer su mi dragi okruglasti brojevi. Poslije toga ce me vjerojatno poceti tlaciti s indukcijom.
A 11.11.? Baš zanimljiv datum.
Ne moze, to je za par dana. Nisam se jos spakirala za bolnicu, doula mi je na putu od 8. do 11. ovog mjeseca, plan poroda je nenapisan, itd. I opcenito se jos nisam dogovorila sama sa sobom kako cu sve to skupa izvesti bez povracanja i/ili mucnina. :raspa:
Aha, samo ti planiraj! Želim ti da bude sve po planu, ali budi spremna na sve datume.
Vidjet ćeš, kad god tvoj sinčić dođe, bit će najbolje što može napraviti. I ne misli na povraćanje. Ti ne povraćaš nikad, pa nema razloga da povraćeš na porodu.
I sad pitanje jedne znatiželjne "babe": hoćemo li sve (ne sve, samo ono bitno) saznati brzo ovdje? Stvarno se veselim s vama.
Pretpostavljam da ovisi o tome hoce li mi biti zlo ili ne. :lool: Ako ne, onda vjerujem da cu biti u stanju javiti se vec negdje da sam ziva (ili telefonom, ili wirelessom kojeg ima svagdje u bolnici tj. definitivno po sobama, a u sobama se radja, osim ako je carski). A ako da, onda cu se javiti razglednicom iz sanatorija neke vrste, kad me ugodno smjeste. :rofl:
Što se tiče vaginalnog pregleda ... meni je rađen naravno na samom početku trudnoće i u 19. tjednu (sve ok, zatvorena, duljina cerviksa 40mm). Kad sam bila na kontroli u 23. tjednu dr je na brzinu napravio uzv preko trbuha i rekao sve je super, bebe dobro napreduju, bez govora o zatvorenosti ili cerviksu (blizanačka trudnoća) i navijestio da idući put nema potrebe raditi bilo kakav uzv jer je sve u redu.
A sad u 25. tjednu završila sam na hitnoj s jakim bolovima u donjem dijelu trbuha i nakon vaginalnog pregleda ustanovljen skraćeni cerviks (21mm). Sad mi preostaje strogo mirovanje do kraja uz strah od prijevremenog poroda .... zaključite same o važnosti takvog pregleda!
Pozz i sretno svima!
Kod moje (socijalne) dr prvi vaginalac ide s napunjenih 37 tjedana trudnoće.
U prošloj trudnoći mi je odmah nakon tog prvog pregleda ispao čep i počelo krvarenje.
Doduše, rodila sam tek nakon 5 tjedana ali ne mogu zamisliti što bi bilo da me je prije čačkala i da se
to dogodilo.
Sad sam u 34. tjednu, nije još bilo vaginalaca.
Danas sam naišla na ovo; primjetit ćete da su vaginalni pregledi počeli tek u 37. tjednu u ovoj studiji (dakle ni jedno u trudnoći, bar ne rutinskog).
PROM = premature rupture of membranes, odnosno pucanje vodenjaka prije nego krenu trudovi.Citiraj:
In the 174 patients on whom pelvic examinations were done weekly starting at 37 weeks gestation, the incidence of PROM was 18%, which was a significant increase (P=.001). The primary cesarean section rate was comparable in both groups with PROM; however, the overall primary cesarean rate when PROM occurred was found to be twice that of the remaining population. The study suggests that routine pelvic examinations may be (sic) a significant contributing factor to the incidence of PROM. Women with uncomplicated pregnancies were randomly assigned to one of two groups. The author theorizes that the probing finger carries up and deposits on the cervix bacteria and acidic vaginal secretions capable of penetrating the mucous plug and causing sufficient low-grade inflammation or sub-clinical infection to rupture membranes.“ “It would therefore seem prudent to recommend that no pelvic examinations be done routinely in the third trimester unless a valid medical indication [sic] exists to examine the cervix … especially since the information gained from these routine examinations is often of little or no benefit to either the physician or the patient.” (Lenahan, 1984.)
a ja vaginalno svaka 3 tjedna :roll: i uopće se nemam snage svađati s njim oko toga. ljuta sam sama na sebe. ovaj put sam ga smuljala da idem na put tako da je pregled tek za 5 tjedana :-)
UZV svaki put, u međuvremenu je bio još jedan u bolnici. bar više nije vaginalno.
predpostavljam onda da niste imali ni spolne odnose tijekom trudnoce!!!Citiraj:
Inda_os prvotno napisa
Zanimljivo je da smo tijekom cijele trudnoće vrlo redovito imali spolne odnose koji nisu ništa štetili.Citiraj:
latika prvotno napisa
Jedina kapljica krvi koja se pojavila tijekom trudnoće a prije vaginalca je kad sam stavljala vaginaletu.
Valjda tekućine koje se izlučuju tijekom odnosa stvore neki zaštitni sloj :)
Ne stvore.Citiraj:
Inda_os prvotno napisa
nisu iste bakterije (kućne vs. medicinske), nisu isti instrumenti, nije baš samo tako za usporediti.Citiraj:
latika prvotno napisa
to da se netko boji radi bakterija to mogu razumjeti, ali sudeci po inda os postu nebi rekla da su one razlog straha zato sam i predpostavljala da nije imala odnose,jer nije moguce da ti ispadne nakon jednog vaginalnog pregleda sluzni cep a cijelo vrijeme imas redovno spolne odnose...ali ocito je njen strah neutemeljen jer je imala odnose tokom cijele trudnoce...Citiraj:
Danci_Krmed prvotno napisa
Ja uopće nisam pričala hipotetski nego sam iznosila situaciju koja mi se dogodila: dakle imali smo odnose u trudnoći i sluzni čep mi je ispao neposredno nakon prvog vaginalnog pregleda - tako da to nije nemoguće, dogodilo se.Citiraj:
latika prvotno napisa
A ne razumijem o koji neutemeljeni strah se tu spominje. Nije me strah spolnih odnosa u urednoj trudnoći (zar bi trebalo tu biti straha ???), kao ni vaginalnih pregleda nakon 37. tjedna.
Srećom ne moram razmišljati o tome da li bih se bojala pregleda prije 37 tjedna.
pa eto ja ne mogu razumjeti da je tebe strah imati vaginalni pregled utz ili pregled prstom samo radi tog dodira, hocu reci da je po meni to cak puno manje intezivno i krace traje od spolog odnosa!!!ali ne zamjeri,nista osobno nije,samo ja ne razumijem to...cak mogu shvatiti strah od infekcije ili neugodnost kod skidanja pred doktorom .... i dalje sam misljenja da je potrebno napraviti bar koju cervikometriju tijekom trudnoce,barem vaginalnim utz.Citiraj:
Inda_os prvotno napisa
spolni odnos svak definira drukčije i može biti vrlo nježan a može se promjenom položaja mjenjati kut (što promijeni gdje stvari "odu"), dok vaginalni pregled je uvijek isti, invazivan, žena na leđima.
to ne znači da čep nije mogao otići nakon odnosa, niti da nije mogao sam. al sad kad razmišljam i moj je čep otišao nakon grubog pregleda, amnioskopije i niz drugih gluposti koje su mi stavljene tamo gdje nije trebalo; bila sam 41+6 i uz sva nastojanja da se pokrene porod (različitim neinvazivnim metodama) prije toga čep je ostao na mjestu.
možda je slučajnost, možda nije.
Nije slučajnost. Kako će napraviti amnioskopiju ako ne dođu amnioskopom do ovoja? Prođu kroz sluzni čep (nema puta naokolo:-)), a amnioskop ima promjer oko 1 cm(ili tu negdje).
Dosla do 39+2, jos niti jedan vaginalac. Odradila danas zadnji pregled prije termina, a sljedeci je tek dva dana poslije termina, druge srijede. Ako ne rodim u noci s ponedjeljka na utorak, sto mi je trenutno radni plan. Mada, saznala sam da mi je doktor dezuran od cetvrtka do nedjelje drugi tjedan, takodjer, pa razmatram i tu mogucnost. :lool:
a čuj, ti se smiješ, ali nije isključeno da će se dijete prilagoditi tvojim željama, moja druga je baš tako, rođena na dan koji sam isplanirala mjesec dana ranije. Bilo mi je baš zgodno da se tad rodi :lol:Citiraj:
Kaae prvotno napisa
nego, ajde ti pikiraj na 29.11. bar nikad nećemo propustit šunkov rođendan, taj datum se ne zaboravlja, zapisan je u kolektivnoj memoriji 8-)
Hm. Da nazovem doktora sutra pa da pitam jel dezuran na Dan republike? :lool:
Kriva procjena... prosla noc s 19. na 20. i - nista.
No dosli smo do 40+2, jos uvijek bez ijednog vaginalnog pregleda (da ne pricam o amnioskopiji ili tko zna cemu).
super! preostalo je samo slatko isčekivanje :))))
Dosli smo do 41+1, odradili CTG jucer, a danas UZV (prvi put je doktor mjerio i AFI). Jos uvijek nista od vaginalnih pregleda jer je sve u redu. Sljedece druzenje u petak, ako ostanem u komadu. Ako i tad bude sve super na CTG-u i na UZV, opet cemo preskakati vaginalac i eventualno razmisljati o nekoj metodi indukcije s navrsenih 42 tjedna, sto je drugi ponedjeljak. Juhuhu.
ja se isto uvijek pitam kako dr zna jel "dolje " sve ok,da se ne otvaraš itd ako nema vaginalnih? moja dr recimo me nije gledala od početka trrudnoće skoro a sad sam 26 tt...moju kumu je dr Podobnik gledao vaginalno na svakom pregledu !!