Nizak AMH, visok FSH, smanjena ovarijska rezerva: iskustva, protokoli, rezultati...

Ono sto ja znam..za bolju kvalitetu j.s je dobar dhea. U Americi je taj trend uzimanja vec duzi,a kod nas tek dolazi.
To s dheom kod nekog upali,kod nekog ne..neznam o cemu to ovisi.
Ja sam provjerila svoj dheas status,i ispao je malo povisen..pa ga najvjerovatnije necu uzimat...
Provaj uzimat i mladu zelenu psenicu..navodno i to poboljsava...
Ali u svakom slucaju,mjenjaj kliniku...
Sigurno ce ti se javit neko s korisnijim savjetima,od mojih.
Sretno
P.s jel kadilak,vudu i valentino jos uvijek rade?)

gagi imas pp

Pozdrav cure (buduće majke),
dugo vas čitam i nisam baš aktivna u javljanju, ali sve više problema me nagnalo da vam se pridružim jer sam od vas naučila puno..puno više nego od naših dr.-ova. Moja priča je ovakva..ja imam 35 god, MM 33 god. Moj jedini problem je nizak AMH i neprododan desni jajovod. MM uvijek sve ok. Iza sebe imamo 4 stimulairana IVF-a (neupsješna, naravno), u prva tri sam dobila 3 stanice i sve tri su se dobro oplodile i vraćena tri embrija (prvi puta smo imali i blastice, ostala dva nisu tako dugo čekali, nego su vraćali 3 dan, ali bilog je rekao da su sve dobre (onakve kakve baš trebaju biti!). Taj treći puta se dogodila i biokemijska, beta je rasla 2 tj, ali nepravilno. Moj 4 IVF je bio fijasko...imala sam samo dvije stanice, na punkciji samo jedna i ta jedna se nije oplodila. To mi je užasno teško palo i prvo sam bila neopisivo ljuta jer sam bila uvjerena da je stvar u dr..dirali su mi već provjereni protokol i umjesto decapeptyla su mi dali cetrotide. Ja inače primim dosta Gonala (sve do punkcije), a ovaj put mi je dr.stopirao ljekove 9-ti dan i 11-ti me poslao na punkciju (rekao je da su folikuli bili te veličine jer sam se ja protivila tako ranoj punkciji...koliko se sjećam bili su oko 18 mm). Na kraju se ni ta jedna nije oplodila jer je bila nezrela, što se dogodilo sa onom drugom...ne znam. Uglavno, trebalo mi je puno da se pokupim sa dna i krenem dalje...kasnije sam pročešljala cijeli forum i vidjela da se takve stvari jednostavno događaju i da sam ja očigledno u toj dobi (našla sam se u forumu 39+). E sad da konačno krenem na moj sadašnji problem...u svom tom očaju pokušala sam pronaći sve što bi mi moglo pomoći za tu moju malu rezervu pa sam na svoju ruku počela piti DHEA (50 mg na dan). Gledala sam nalaze prije 2 god i bili su mi ili ispod donje granice ili na njoj. Inače sam uvijek imala problema sa aknama, ali bila sam spremna i na to...sve za krajnji cilj! Pila sam to mjesec i 10-tak dana kada sa mišla provjeriti sve hormone i sada je situacija ovakva:
LH 2,38 IU/L (2,12-10,9)
FSH 3,32 IU/L (3,85-8,78)
Estradiol 539 pmol/L (99-448)
slobodni testasteron 49,5 pmol/L (0,21-14,2)
DHEA 13,6 (0,62-7,22)
Kao što vdite testasteron i DHEA....vouuuu iznad granica (lice da ne govorim kakvo je!!)
To sam vadila 4-ti dc i u tom ciklusu sam išla i u prirodni..nema cista, radio je desni jajnik koji nije u prošloj stimulaciji dao ni jedan folikul tako da ni u ovom ciklusu nije bilo ništa..9-ti dan je vidio neki mali folikul od 11 mm i takav je ostao i 12-ti dan. Kad me pogledao dr.je prvo komentirao da izgledao kao da je ovulacija bila, hm..to me kopka..možda je i bila? Uglavnom, ja sam odmah prestala piti taj DHEA, ali nije mi jasno da je to moglo toliko narasti. Kod dr idem tek sljedeći pon. Ne znam jel to bude sad samo palo ili budem nešto opet morala nešto piti da se to unormali..ima li tko takva iskustva? Drugi problem mi je AMH...prije godinu dana bio je 8,1 pmol/L uz FSH 11,8 IU/L, a sad je 2,4 uz FSH 3,32!!! Kako je moguće da je taj FSH sad toliko mali, ispod donje granice? Jel ga mogao smanjiti taj DHEA? Sad za sve krivim DHEA :-) Stimulacija mi je predviđena za 4 mj, a prije toga bi dr.pokušao sa Femarom (ali to je rekoa da će odlučiti tek kad vidi nalaze, sumnjam da će me sa ovim AMH htjeti više uopće pustiti u stimulaciju, jer je rekao da ako je on jako nizak da to nema više smisla). Antralne folikule mi nikad nije radio (to namjeravam odraditi u sljedećem ciklusu privatno). Eto drage moje, sad sam vas već udavila, ali to je samo skraćena verzija :-) Molim vas utješite me neki način...mada bi rado poslušala realan stav ine33 jer sam i sama takva...sumnjam da više mogu išta postići sa ovim stanjem, a pomiriti se s tim da nikad ne bude....ne mogu! Momentalno ne mogu prihvatiti stvarnost....:-(((((

kruca, u kojoj si klinici? Oba AMH su iz Vinogradske? Povišeni E2 kojeg imaš ne govori samo za cistu nego dapače, češće se nalazi kod smanjene ovarijske rezerve te mehanizmom negativne povratne sprege snižava FSH. a ono što treba naglasiti-od AMH je važnija prisutnost ovulacije te je moguće (ako se smatra da stimulacija više ne pomaže, a upravo kod smanjene rezerve bolji su kratki protokoli-sa cetrotide) ići svaki ciklus u prirodnjake i čekati onu pravu dobru jajnu stanicu. Visina AMH nije nikakva osuda ni presuda, samo treba znati izabrati prave postupke u skladu s njima. Dr R zna reći-dok god je jajnih stanica sve ostalo je manje bitno (donacija je odluka kad postoje dijagnostički i dobni parametri za to).
Imamo trudnica i starijih i s nižim AMH, i mlađih s nižim AMH, sve kombinacije postoje:-).

kruca, FSH varira iz ciklusa u ciklus dok je AMH više-manje konstantan kroz cikluse i s godinama i smanjenjem rezerve opada. Nemoj kriviti DHEA za smanjenje AMH, to nema veze. Visoki E2 u ovom zadnjem vađenju ti je vjerojatno razlog za nisku vrijednost FSH, ali se kao relevantna uzima najviša izmjerena vrijednost.
Ne trebaš očajavati, nije to tako loša situacija. Možda će ti baš polustimulirani postupci (Femara ili Klomifen uz dodatak Gonala/Menopura) biti dobitni. S ovom dijagnozom treba biti uporan i ići iz postupka u postupak dok se ne potrefi dobar ciklus i dobitni embrijić.

Ja sam u Vinogradskoj, prvi AMH je rađen tamo, a ovaj sad u VV. Ne krivim ja DHEA za smanjen AMH...to znam da nema nikakve veze, DHEA krivim jer su ovi ostali hormoni "podivljali", sa AMH sam se pomirila godinu dana prije, samo mi se ovo čini kao veliki pad u godini dana...a možda ima veze i to što je drugi lab? Nisam samo znala jel taj DHEA može utjecati na FSH...da se nije zbog njega tako smanjio...al ok, ako se to zna dešavati, onda ok. Sada mi je samo najveća briga kako vratiti taj DHEA i testosteron u normalu...kako takve visoke vrijednosti utječu na sam postupak? Mislite da će mi sa tim vrijednostima dati da idem u postupak sa npr.Femarom? Ili bi to trebala prvo vratiti u normalu...čime? To mi je logičnije, ali iskreno nemam pojima kako ti hormoni djeluju na začeće...s tim još nisam imala problema pa nisam ni istraživala, al eto..čovjek uči dok je živ :-)

Kruca, cetrotide protokol je poznat kao brži - ovulacija ide brže, manje je lijekova potrebno za stimul. Nimeni baš nije bio nešto, osjećala sam se kao da vozim u petoj brzini i kao da sam u folikularnoj fazi već u PMS-u. Rezultat, vezano za količine embrija, nije bio baš neki, opet, teško je tu reći je li do cetrotidea ili su to sad te brze promjene uslijed dobi (42). Sretno!!!

gdje se može vaditi taj DHEA? koje još dodatne hormone mogu vaditi?! nitko me nigdje ne šalje,samo sam vadila AMH koji je 2.9 pmol...i ostali hormoni su mi ok...pa čak i FSH...
hvala na odgovorima...:-D

Dheas vadis u labu gdje si vadila amh.koliko ja znam fsh nije uvijek jasan pokazatelj rezerve j.s.
Evo npr.ja... Prvi put kad sam ga vadila bio je 28.. Nakon toga 8,6,9,8...
Cak su jedno vrijeme mislili da je ovaj prvi bio greska...
Tako je zaredom bija masu puta dobar,pa pred icsi.. 25...
I onda ponovo normala...
Fsh se mjenja,i ukazuje na ovarijsku rezervu...ali nije jedini cimbenik..kao sta nije ni amh.
Pokusaj dogovorit sto prije termin na drugoj klinici,odnesi im svu dokumentaciju da vide..pa poslusaj sto ce ti oni reci..i onda ces biti malo pametnija..sta dalje..
A i sigurno ce te Ina 33 uputit,ona je tu tata- mata!

Citiraj:

---

Shadow2 prvotno napisa

Dheas vadis u labu gdje si vadila amh.koliko ja znam fsh nije uvijek jasan pokazatelj rezerve j.s.
Evo npr.ja... Prvi put kad sam ga vadila bio je 28.. Nakon toga 8,6,9,8...
Cak su jedno vrijeme mislili da je ovaj prvi bio greska...
Tako je zaredom bija masu puta dobar,pa pred icsi.. 25...
I onda ponovo normala...
Fsh se mjenja,i ukazuje na ovarijsku rezervu...ali nije jedini cimbenik..kao sta nije ni amh.
Pokusaj dogovorit sto prije termin na drugoj klinici,odnesi im svu dokumentaciju da vide..pa poslusaj sto ce ti oni reci..i onda ces biti malo pametnija..sta dalje..
A i sigurno ce te Ina 33 uputit,ona je tu tata- mata!

---

hvala puno...tek sam saznala da taj AMH uopće postoji...
planiram u 3 mj ići na VV....pa ćemo vidjeti šta će oni reći...
slobodno mi pišite,jer želim što više znati o tome...hvala:-D

Kruca, moj AMH je 1.86 pmol/l i idem u stimulaciju Follistimom (Puregon u nasim krajevima). Nemam jos detalje jer moram odraditi HSG prije konacne presude, ali za sad imam na papiru 150 IU dnevno, 10-15 dana. Uz to stoperica, Ovidrel. Prvi korak nam je ipak IUI (osim ako mi jajovodi nisu prohodni), a onda, ovisno o (ne)uspjehu i mojoj reakciji na stimulaciju, idemo dalje. Nadam se jedino da se moze direktno na punkciju ako odreagiram dobro i izmislim folikule. :/

Ovo pitanje od kruce i mene sad muči jel moguće da se AMH rezultati mogu tako puno razlikovati jer su vađeni u 2 laba, sad me strah koliko bi iznosio moj da ga vadim na VV jer i moj je iz Vinogradske

Osnovno pravilo usporedbe dijagnostičkih nalaza je da se ponavljaju na istom mjestu! (bilo koji).

da upotpunim statistiku za protokol s mojim AMH:

logest kroz dva tjedna
15. dan suprefact 3x2 (do štoperice)
od 2. dana M do 6. Gonal F 225 IU

- uz to brevactide 2x 5000 IU i crinone gel

rezultate javim :bye:

dobro ali koji je rezultat vjerodostojniji onaj s VV il Vinogradske? Zapravo možda je bolje i ne znati

Kruca, jeli ti femaru predlažu u Vinogradskoj? Pitam jer je to moja zadnja šansa za potrefiti protokol, trenutno sam u stimuliranom, i nakon 21 menopura jedan folikul (ukupno četiri, ali jedan je požurio, ostali daleko iza njega), nisam niti primila cetrotide. Nadam se da će na aspiraciji biti i ta jedna js. Ne znam više što dalje...

Da, u Vinogradskoj, dr.T. mi je rekao da bi probao sa Klomifrnom, ali ja sam ga onmah prekinula da sam s njim bila stimulirana prvi puta i imala 5 folikula koji su svi bili prazni pa sam spomenula Femaru. Tako da je on rekao dobro ili Feamara, vidjet ćemo na osnovu nalaza. Nisam još odnjela ove nalaze jer eto...napisala sam zašto, moram prvo riješiti ova dva hormona pa onda ponoviti. Al mi je rekao da ako je AMH vrlo nizak da ćemo razmisliti o stimulaciji uopće, ima li smisla me stimulirati..ne znam što za njega znači vrlo nizak AMH...to ću vidjeti. Također nikad nisam bila na Femari pa bih probala i to. Anddu, ti si isto tamo? A koliki je tebi AMH?

Jesam, meni je AMH prije godinu i par mjeseci bio 8,6, ali ova trenutna stimulacija me spustila na zemlju - imam jedan jedini folikul, do sad se brojka kretala oko 5, a bile bi po tri stanice, na klomifenima dva do tri folikula i jedna do dvije stanice. Vidjet ćemo sutra je li još tu i taj jedan ima li u njemu stanica. Pitam za femaru, jer nisam nju još provala, kao ni dugi protokol, ali znam da on nije dobar za low respondere. Ma vidjet ću nakon ovog postupka, nisam još dignula ruke od njega. A što je dr. jako nizak AMH, ne znam. Meni je za moj samo rekao da nam on sve govori.

Tako je eto i meni bilo, prije godinu dana AMH 8,1, sada 2,4. Zadnja stimulacija isto na kraju jedna stanica, ali nije se oplodila...nakon toga me dr.zatražio da ponovim sve nalaze i obavezno AMH. Tako sam i saznala za taj veliki pad, jer inače ga ne bih ni vadila, i bolje da ni nisam...znala sam da je nizak, ali bolje da nisam saznala koliki je :-( Držim ti fige da bude i ta jedna, znam koliko je meni teško pao taj zadnji IVF...drži se

Kod mene jos nismo probali stimulaciju, ali moj AMH ne govori nista, osim da nemam vremena za razvlacenje i razmisljanje. Tako barem kaze nas reproduktivac. Dok mi je AMH bio jedini hormon koji sam imala izvadjen, razgovaralo se o mogucnosti da uopce ne idem na IVF tj. stimulaciju, ali nakon sto sam odradila i ostalo, plus UZV - antralci, volumen jajnika, itd., ispada da jedino AMH ne pase u cijelu pricu.

S ove strane bare, izgleda da vole Follistim (Puregon) za low respondere, ili barem potencijalne low respondere.

Ma ja sam trenutno na 7 IVF-u, četvrta stimulacija. Trenutno najgora, ali rezultati ni dosad nisu bili sjajni - tri puta po tri stanice, s tim da su u jendom dvije bile nezrele. Svaki protokol bio je drukčiji. Tnx kruca na figama, nažalost meni skoro svaki IVF teško padne, a dvaput sam bila i bez transfera tako da sve znam...

žene moje..
molim vas može li mi iko pojasniti moj nalaz? danas mi je stigao, a tek ću iduće sedmice kod dr.a do tada ću izludjeti :(
radila sam ih 8. dan ciklusa

estradiol-650 ref.vrijednosti= (folikularna faza:77-921, preovulacijski pik:139-2382)
progesteron-0,9 ref.vrijednosti=( folikularna faza- 0,1-0,95)
fsh-2,88 ref vrijednosti=(fol.faza:3,0-8.1, preovulacijski pik: 2,5-16,7)
lh-4,46 ref.vrijed=(fol.faza:1,8-11,8, preovul.pik: 7,6-89)
prolaktin- 413,8 ( žene:109-557)

ja mislim da je sve relativno ok, al me buni ovaj lh i fsh :( pls. help...

Inace kad je veci lh od fsh-a,to uglavnom upucuje na policisticne jajnike...ali nemora biti..jesi vec bila na uzv? Zasto su te poslali vadit hormone? I zasto si vadila 8 dan ciklusa?

Inace kad je veci lh od fsh-a,to uglavnom upucuje na policisticne jajnike...ali nemora biti..jesi vec bila na uzv? Zasto su te poslali vadit hormone? I zasto si vadila 8 dan ciklusa?

čula sam da kad je veći više od 2x da upućuje na PCOS...meni nije toliko veći, al se opet brinem. bila sam na uzv prije dva mjeseca, sve je bilo uredu. a endometriozu sam operisala 01.12.'11. i nakon laparo.sve je bilo ok. planiramo trudnoću, do koje ne dolazi, pa mi rekli da provjerim i hormone. ako nije bilo cisti prije dva mjeseca, nešto kontam, da li je moguće da su došle za tako kratko vrijeme...
a 8 dc sam radila hormone, jer je bilo veliko nevrijeme, tako da bolnice nisu radile tih dana, kada mi je bio 3 dc...

Nemoj se previse brinut...mozda je neka cista,jer mi se cini da ti je i estradiol malo povisen...ne mora bit endometrioza odma...mozda kakva vodena cista..koja najcesce puca tijekom menstruacije..
Gdje ides kod dr?

Nemoj se previse brinut...mozda je neka cista,jer mi se cini da ti je i estradiol malo povisen...ne mora bit endometrioza odma...mozda kakva vodena cista..koja najcesce puca tijekom menstruacije..
Gdje ides kod dr?

išla sam kod dr.u Mostaru, ali je nekako sve naopako išlo mi kod nje, nekako je strašno neozbiljno i neodgovorno pristupila mom problemu, sa puno propusta...krenula sam u Sa, kod dr.Godinjaka, odličan dr.ali sam čula za dr.Poljaka, tako da smo odlučili naručiti se na pregled kod njega početkom marta...
a zašto kažeš da mi je estradiol malo povišen, koja se faza gleda, fol.ili predovul?
izvini na mojim glupavim pitanjima, ali sam nova u svemu ovome :(

joj, baš sam se zabrinula, nadam se da neće biti opet endometrioza :(

Ma nevirujem da se ona tako brzo vratila...
Ovisi kad ti je ovulacija? Meni je folik.faza kraca,pa mi je i ovulacija bude ranije...
Usput..ako ides na cito..preporucila bih dr.sparca..dobri su ti i jedan i drugi..ali dr.sparac je po meni vise ljudskiji..suptilniji..
Nemoj se previse brinut,osim toga mozes sutra nazvati..dr sparca na cito..procitat mu svoje rezultate nalaza..da ti ih on objasni..
..nego da cekas sljedeci tjedan,i izjedas se od brige...
Nazovi ga ....

joj, hvala ti puno na ovakvim ohrabrenjima i savjetima, nisam znala da ih mogu zovnuti, ujutro ću zorom :) mislim da bih rodila od brige do iduće sedmice :) ccc...
ma i ja se nešto nadam da se nije tako brzo vratila...meni ciklusi traju 27-28 dana, baš školski...O mi je 12-13 dan...znaš li mi ti reči koja mi je faza ciklusa to? izvini, molim te, što te ovako smaram pitanjima...
pišem na sto tema u isto vrijeme, toliko toga me zanima, a nemam ni o čemu pojma :(

Mislim da je predovulacijska faza...
Nazovi lipo odma ujutro,i trazi dr. Sparca..ako ti on nije ujutro,onda zamoli dr.Poljaka...nemoj da te obeshrabri..ako je slucajno neugodan..budi uporna,da saznas sto zelis..sestre su tamo super,mozda budes trebala zvati vise puta da ga dobijes,ako je trenutno zauzet s drugim pacijentima..preporucam da zoves rano ujutro..cca u 8 h,kad jos nemaju previse pacijenata..
Drzim fige,i sigurna sam da nije nista strasno..vec samo trenutno.. ;)

oki...hvala ti puno, do neba...zovem ujutro :)

Nema na cemu... ;)
Javi sta je bilo..
Bit ce sve ok..;)

Trebala bi vaditi AMH. Koji dan ciklusa se on vadi? Jeli ima neki određeni dan cilkusa? U kojim bolnicama se vadi i koliko se dugo čekaju nalazi? Bila sam danas u poliklinici Analiza i oni mi kažu da se nalazi čekaju oko mijesec ipo dana zbog specifičnosti pretrage.

corinaII, AMH mozes vaditi neovisno o danu ciklusa..

corina, AMH nije ovisan o danima ciklusa, znači vadi se bilo koji dan, a u splitu samo tamo možeš? kad dolaziš u zg-onda vinogradska-oko 270 kn, a u VV na uputnicu.

Koliko dugo se čekaju nalazi od AMH. NIje mi problem do ZG-a ako moram samo bi to htjela što prije riješiti jer moram u Cito kroz nekih 20-tak dana. Imam sve nalaze a AMH sam krenula jučer napraviti u Analize u zd-u pa su mi rekli da se nalazi dugo čekaju. Koliko ste vi čekali svoje nalaze?

ja sam svoj vadila u vinogradskoj i bio je gotov relativno brzo oko tjedan dana, ali to je zapravo bilo zato sto sam vadila krv krajem mjeseca, a oni kao skupljaju uzorke cijeli mjesec i onda na kraju istog, zbog stednje valjda, sve skupljene uzorke iz tog mjeseca naprave. malo sam ga zakomplicirala, uglavnom po toj teoriji ako dodes do kraja mjeseca izvaditi krv nalaz ce biti ekspresno. mozda da nazoves vinogradsku i pitas.

ja sam poslala krv za VV sa uputnicom i dobila nalaz za 10 dana

Ipak sam AMH napravila u poliklinici Analizi pa sad slijedi čekanje i nadam se da če mi brzo stiči. Mislila sam se zaletiti do ZG-a vaditi AMH ali mi ginekolog ne radi slijedeči tjedan a onda je več početak 3mj. tako da me dođe na isto. Hvala vam svima na savjetima;-)