Printable View
Jedino ne razumijem zašto se oko nadoknade vise spominje subota, a produljenje sk. god kao zadnje rjesenje.
Zar nebi za najbezbolnije bilo da se skrate ljetni praznici, koji su kod nas ionako dulji nego u većini Eu zemalja?
Bojim se tih radnih subota i kako će to funkcionirati i u ovako operećenom rasporedu....
Produljenje je najgore rješenje jer povlači sa sobom upis u srednje i, još važnije i daleko kompleksnije, provođenje državne mature i upise na faks.Citiraj:
orange80 prvotno napisa
Što ako stvarno subotom bude odrada jel cete slati djecu u skolu? Ja bih radje pristala na odrade u tjednu ili kraci praznici. Iako mislim da nisu puno izgubili iskreno. Steta je prvasicima koji su se tek uhodali te maturantima koji subotama imaju i pripreme...
A zašto se oni nebi tjedan, dva kasnije upisali. Pa imat će imati više vremena za pripremu.
Nije to razlog, nego mi imamo najdulje ljetne praznike u Europi i nedajboze da budu malo kraci
jer smo samo i isključivo turistička zemlja...prilagođavamo skolsku godinu turističkoj sezoni,
i vec od malena odgajamo male sezonce, koji ljeti neznaju sto bi sa sobom 3 mjeseca, a kad je skola
onda su pretrpani...
Austrijanci i Švicarci su vjerojatno glupi jer imaju mjesec i pol ljetnih praznika, ali je djeci i laganiji tempo
tijekom godine....
uh...
A zasto je gospodin Plenki toliko tvrd oko toga? Onako, zdravoseljacki, zasto ne pristaje?Citiraj:
rosa prvotno napisa
I zasto baca taj idiotski spin "politicki motivirano", svakom imalo upucenom je jasno da je tisucu kapi prelilo svaku casu nastavnika. I vrijeda svaciju pamet i zdravu logiku i razum da bi netko izmanipulurao preko 90% svih nastavnika u cijeloj zemlji koji nema sanse da su zapravo nezadovoljni.
I ja mislim da nista od dogovora. Sto misli o njima pokazao je time da mu je preči posao biti na obljetnici hdzea. Koliko sam skuzila, ni ministrica nije na sastanku.
Da se mene pita, strajkala bi dalje. Sad ili nikad.
A naravno, da to napisem na forumu nagovorili su me milanović, živi zid, kolakušić i škoro. Zbljuv.
Zato jer je tvrdoglav.
Zapetljao se u svoje mreže i sad ne smije (ne da čak ne može, tehnički) popustiti. Ako ovdje, nakon svega, popusti, može računati i na druge profesije kako se na isti način bore. A to, jelte, ne bi htio, pa sad tko je tvrđi...tko pobijedi, pričat će.
Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
Bila sam. Nekako smo svi u autobusima bili tihi, raspoloženi, dostojanstveni, složni. Bilo je lijepo putem dobiti pljesak, ruku i podršku prolaznika. Transparenti su bili duhoviti, pametni, različiti. Naš su držale tete spremačice, nisu ga ispuštale iz ruku, ponosne i odvažne. Govornici su mogli biti bolje i pametnije birani. Ima i neke gorčine i odvažnosti u svima. Došli smo dovdje, ne vjerujem da će ljudi lako odustati. To ima samo kod nas. 50 000 ljudi na trgu glavnog grada, složni, a ignorirani.
Da zadovoljna sam. Grlo mi se stezalo. Bilo je dostojanstveno s pravim porukama :heart:Citiraj:
Konfuzija prvotno napisa
Ne znam koje bih riječi izabrala za Plenkovića, odnosno znam ali nisu primjerene komunikaciji na ovom forumu.
Čovjek je zaslijepljen svojim egom i definitivno u nekom bunilu.
Izađe mu 40.000 ljudi a on ne dođe na pregovore. Trabunja o bivšim vladama i o tome zašto nisu prije nego baš sad. Ima obraza stat pred novinare i pljunut na sve te ljude. Smatra da je veći od učitelja, od naroda i od biračkog tijela i da je on Hrvatska! Fuj!!!
Može si biti bahat jer usprkos tome, još uvijek (koliko vidim po komentarima na fejsu ispod članaka) ima dosta ljudi koji ih ne podržava jer ih je “70% loše i ništa ne rade, 6 mjeseci praznika, 3 sata posla dnevno, jer sva djeca idu na instrukcije...”.
I najbolji od svega “povećat će nam svima PDV da ima za njih”.
I sve bi bilo u redu da to ne govore ljudi u glupoj klijentelističkoj državi koji su zaposlili sebe i cijelu svoju obitelj u ZET-u i u holdingu i slično, koji znaju sve načine da dođu do svih naknada koje im zapravo ni ne pripadaju i sami izbjegavaju plaćati PDV kad god to mogu.
Istovremeno kruži neka fotka da voditelj službe za nabavu i vozni park sabora i vlade ima 2017. koeficijent 2.134, 2019. 3.007.
A nastavnik u obje godine 1.325.
A moja prijateljica koja radi 20 god. u školi šalje mi poruku da joj je već zlo i da bi najradije dala otkaz.
I bilo bi joj bolje da ga i da, predaje prirodne znanosti, svugdje drugdje bi joj posao bio lakši i bolje plaćen.
Nekako sam baš tužna...
Mislim da Plenkovic ne da jer je proracun vec izglasan.
A nastavnici su se jučer sjetili tražiti, ups jadni?
Nije da traže mjesecima ili godinu i pol već, kažu od ožujka 2018. A ovi u tom vremenu izglasali ne jedan, nego dva proračuna.
I nije da su im nakon godinu i pol zavlačenja nezadovoljnima nakalemili i novu reformu. Uopće nije.
Samo su politički motivirani, i ups jadni zakasnili na izglasani proračun, i ups ne znaju matematiku pa ćemo ih malo izmanipulirati još.
U 7h sam bila tužna, sad sam opet bijesna :mrgreen:.
Dakle, ovako:Citiraj:
orange80 prvotno napisa
moja kći je lani bila maturant i upisala je faks.
26.07. je bilo gotovo.
Tek.
I tek nakon 26.07. smo se mogli maknuti iz Zg i otići na godišnji.
Kad bi po tebi bilo gotovo ove godine budući da ti produženje šg nije problem?
26.08.?
To ti je ok?
Kad bih onda ja mogla na godišnji da imam ove godine maturanta budući da mogu samo u 7. ili 8.?
Nikad?
Nadalje:
kad bi profesori mogli na godišnji budući da im nova šg počinje prvi ponedjeljak u rujnu?
Nikad?
Dajte, najte.
Bubilo, i vozač u Zetu ima veći koeficjent od nastavnika i nikom ništa.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Meni je frendica koja radi u školi i ima magisterij rekla da bi najradije išla voziti tramvaj, ali nema vezu i nemre upast u Zet.
Ozbiljno.
pa ako tvoja frendica ima kvalifikaciju vozača, može još više nego u ZETu zarađivat u privatnim firmama koje voze razne turističke ture, vozači autobusa su vrlo tražena roba u gradu i ne treba ti veza
Pa je tang, ali težak je to posao voziti puno kilometara, turistički i prijevoz roba i slično na velike kilometraže. Bilo bi bolje da se može zaposliti u zet-u, možda je ipak manje stresno voziti tramvaj.
Ajme dokle je to došlo...
Bez obzira na sve... ja bez maturanta i osmasa trenutno sam za to da štrajkaju dokle treba. Kad će ako ne sad. A čim završe neka krenu i ostali štrajkati.
Mislim da će se u slučaju produljenja školske godine sustav upisa u srednje i fakultete morati prilagoditi, inače neće imati koga upisati, osim stranaca.Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Što se tiče pomicanja godišnjih, mislim da je u slučaju maturanata malo bespredmetno o tome razgovarati, postoji prijemni i postoje upisi, i evenutalno još koji dan za izvaditi dokumente. Mislim da su maturanti sposobni sami to odraditi i da ih roditelji ne trebaju držati za ruku dok to čine. Mogu doći busom na more nakon što se upišu.
Ne znam baš da nije stresno voziti tramvaj, to je izuzetno stresan posao koji zahtijeva max koncentraciju. I normalno je da su vozači u ZEt-u dobro plaćeni, i imaju kraće radno vrijeme itd.
Nije normalno da se vjerojatno zapošljavaju preko debelih veza.
ZET je inače gradsko poduzeće, i nema ga smisla uspoređivati s javnom službom.
Prošle godine su praznici počeli 18.6. A završili 9.9. Tako nekako. 12 tjedana NICEGA za 90% učenika.
Itekako ima vremena za nadoknadjivali ljeti.
I što da se pomakno upisi na 20.7? Nastava ionako većini fakulteta ne počinje prije 1.10. A realni sektor može skucati max 3 tjedna GO ljeti u komadu. Prema tome ne vidim problem produljenju godine
Što se godisnjeg nastavnika tiče podsjećam da je zakonski rok za iskoristiti godišnji iz 2020 30.6.2021. I s obzirom da sam vise puta dozivjela da je uprava rekla svima u firmi da mogu max 2 tjedna godisnjeg a ostatak nakon što završi projekt, ne vidim zašto nastavnici ne bi koristili godišnji za vrijeme zimskih praznika ko i ostali svijet... ako nema vremena ljeti za svih 6 tjedana godisnjeg u komadu.
Meni osobno se isto nadoknada ljeti čini kao najbolje rješenje. Ionako puno ljudi kuka da djeca imaju previše ljetnih praznika (ja ne), pa mi se to čini logično.
A jasno da će svako rješenje za nadoknadu nekome biti neodgovarajuće #hrvatsketragedije
No, prvo treba završiti štrajk.
je baš
napose ako imaš i sitnu decu, i osmaša i maturanta
To i je cijela poanta da se s tim nekim povisicama samo trenutno povećava plaća, baš da i samo prosvjetarima daju dodatak na plaću. Dodatak se dodaje i skida, kako kome paše, a koeficijent je puno tvrđa promjena, sustavna.
Većina fakulteta radi ful do kraja 7. mjeseca, eventualno tjedan ranije ljudi kreću na godišnje, tko smije, a debela većina počinje zadnji tjedan u 8. mjesecu, ovisi koliko tko ima dana godišnjeg. Prijemni i upisi u prvu, kad sam ja išla na fakultet su bili u rujnu, zašto ne bi i sada bilo tako.
Je l i druge struke nadoknađuju vrijeme u štrajku? Ja sam mislila da se to ne nadoknađuje.
Naša teta u vrtiću nosi bedž. Oni su tek miroljubivi. Njih se slabo spominje.
sillyme, ja mislim da nikoga ne brine godišnji od nastavnika, nego nadoknada zbog djece. Ne vjerujem da nastavnicima igra ulogu 4 ili 6 tjedana ljetnog godišnjeg u ovim uvjetima.
Pa zato što bi preko zimskih praznika trebalo odraditi sjednice s brdom administracije. Malo je naopako očekivati da se odozdo pžoptimizira rad dok odozgo reformski proces kreće bez udžbenika na početku nastavne godine. U školama godinama ne rade najsposobniji jer takvi većinom biraju bolju plaću. Ovi koji rade u školama nisu odgovorni za to, već njihov poslodavac. I ne mislim da nastavnici trebaju iskoristiti sav godišnji ljeti, niti da je na njima da organiziraju nadoknade. To je posao ministarstva. Ako su pripremili reformu u godinu dana, onda valjda mogu i organizirat nadoknade za 12 radnih dana.
Ja napeto iščekujem te vrle planove ministarstva...
pa da pitanje je nadoknade za učenike
Pa ja ne znam kako onda s propuštenim gradivom u školi... Što, učit će npr. - karikiram 16. i 17. stoljeće - onda će 18. stoljeće preskočiti jer je bio štrajk - i onda će nakon štrajka nastaviti s 19. i 20. stoljećem?
Gradivo koje je trebalo biti obrađeno za vrijeme štrajka će se preskočiti ili će ići s gradivom po redu, pa dokle stignu?
Kako će nastaviti s gradivom ako ga je dio preskočen?
Valjda nije isto nadoknada (propuštene) nastave i propuštenih letova zbog, npr., štrajka pilota.
I - da ne bi bilo nesporazuma - podržavam nastavnike u štrajku, jer vidim da ih vladajući totalno ignoriraju.
Ali se istovremeno i brinem zbog propuštenog gradiva.
ma lako za povijet a kaj s matko jezikom???
Ma daj, propuštenih par tjedana se ne može osjetiti nikako na uspjehu djece. Već smo pisali mi iz ratnih vremena.
Mogu dobiti malo više zadaće za doma, umjesto da izlaze na ploču i rješavaju zadatke, npr. Tko je sporiji nek smanji vanškolske aktivnosti.
I kako su sad ti nastavnici tako važni da je drama kad štrajkaju. A u biti su džabalebaroši i zabušanti s enormnim godišnjim.
Ako misliš na mene, ja to nisam rekla niti to mislim.
I da, naravno da su važni u životu svakog djeteta, pa onda i u životu nas roditelja.
Jedino što se nadam je da djeca neće dobivati više zadataka za doma, odnosno da im se neće davati da sami obrađuju cijele lekcije iz povijesti i zemljopisa, jer s tim imamo negativna iskustva iz osnovne škole.
A inače mislim da u školi ima dovoljno zalihosti da se gradivo stigne obraditi, ako se malo skrati, pojednostavni, sažme.
(imali smo inače u oš i primjere da se ne obradi svo gradivo, pa nikom ništa)
Ali mislim da će se radi propisa o broju sati morati raditi nadoknade, da ne bi bilo da školska godina ne vrijedi ;) (kaže mi kći da se klinci kod nje zezaju da će se sljedeće godine praviti da se ponovo upoznaju, ako budu morlai ponavljati godinu)
https://nastavnici.org/2019/11/12/pr...o-nadoknaditi/
Ovdje su preporuke, doduše, iz razdoblja dok je štrajk još bio cirkularnog oblika.
Ma da ne bi doma radili više zadaće i sami ucili novo gradivo umjesto da im se predaje. ili da ne idu na (placene) vanskolske. Najbolje djecu kazniti i na njih svaliti posao koji nije odradjen jer nastavnici štrajkaju...
Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
Super, tanja, ovo su prilično razumne preporuke.
Pa već godinama je svaljeno na djecu koja nemaju najsposobniji za nastavnike, a sve češće ni stručne nastavnike. Ta djeca već godinama ujutro odlaze na mjesto gdje rade demotivirani ljudi. I to djeca vide. Nadoknada se mora odraditi, i koliko vidim nitko ni ne spominje mogućnost kraćenja godine pa je onda samo po sebi jasno da djeca neće ništa više sama kod kuće raditi. Ostat će samo kraći za neke praznike. Govorimo o 12 dana, ne o 42. Ne shvaćam čemu tolika zabrinutost... I škola nipošto nije besplatna, zapravo je i skuplja od tečaja jezika ako čovjek ima dvoje ili manje djece, kaže moja prijateljica poreznici. Tako da ne vidim zašto bi vanškolska plaćena aktivnost imala prednost pred plaćenom školom.
Baš sam išla napisati da bi se mogao smanjiti vremenski udio ispitivanja znanja. Ionako je preogroman fokus na ocjenjivanju. Sviđaju mi se ove preporuke. I sinoćnja gošća u Otvorenom iz njihovih redova mi je ostavila dobar dojam.
Da se nadovežem na početak linkanog teksta, dobro se sjećam od one jedne moje godine u razredu, koliko je malo bilo važno što radim s đacima, i koliko je silno bilo važno da u dnevniku sve štima.
Pa to je stvarno istina, koliki se samo sati potroše na ispitivanje, a znanje se ionako ispita testom.
Jako puno profesora daje i 'male' testove, pa i na to odlazi puno vremena, na pisanje, na ispravke.
Ti mali testovi jesu dobri s jedne strane, ali nisu baš niti neophodni.
Dnevnik je najvažniji! :starac:Citiraj:
vertex prvotno napisa
Zbog dnevnika ih i šaljemo u školu!