Printable View
ovo mi zvuči točnije što si ti napislala ali Bandić je navodno rekao sljedeće :"....tu se ne radi o poskupljenju već o raspodjeli. Samo tri posto roditelja će plaćati više, 15 posto isto, a čak 60 posto manje"Citiraj:
ana.m prvotno napisa
Ali onda fali onih preostalih 22 %... ne znam u kojoj su oni kategoriji?!?!
slazem se...Citiraj:
apricot prvotno napisa
Sam je izjavio da je te postotke pročitao u medijima :lol:
Cirkus.
Sad sam već u fazi da mi se želudac diže od svega...
mislim da budem si zabranila na tri dana spomen Bandićevog imena i pristup njegovim izjavama :evil:
Dakle 40% roditelja prolazi lošije ili puno lošije a 60% bolje ili puno bolje....odlična preraspodjelaCitiraj:
ana.m prvotno napisa
on bi ozbiljno trebao razmotriti karijeru stand up komičara.
A ne, to je na bazi dva ZG vrtića
Citiraj:
Temeljem analize na dva vtića, a idući tjedan ćemo imati podatke svih vrtića te ćemo i njih predstaviti javnosti, ispada da će 60 posto građana plaćati vrtiće manje, samo 3 posto više, a 15 posto jednako - rekao je Milan Bandić koji nije želio otkriti o kojim je dvama vrtićima riječ.
ako će 60% roditelja plaćati manje, onda valjda tih jadnih 3% treba nadoknaditi sve ono što će Grad izgubiti od tih 60%.
Pravda!
I njegova je namjera bila ravnomjerno rasporediti teret krize. Pronatalitetnu politku je izgubio putem :-)
XCitiraj:
sanika prvotno napisa
Ja sam si već zabranila. Truje mi dušu sam spomen njegova imena. I mirnija sam otkad sam ga stavila na "mute" 8-)
:lol:Citiraj:
plashljivo_pile prvotno napisa
Ideš miki (Bandić)!Citiraj:
apricot prvotno napisa
Onda će mi vrtić bit 4000kn da bi se to nadoknadilo....nema šanse da 3% nadoknadi taj gubitak
http://www.zagrebancija.com/hr-aktua...presicu_310766
ovdje se spominje referendum a ne ministarstvo! Dakle odluka je na građanima Zg?
lud zbunjenog...
btw:
Bandić: Vodio sam se znakovima vremena u kojem živimo, krizom i recesijom kao pravi socijaldemokrat. Ja sam dokazani, a ne retorički socijaldemokrat, dokazan sam na djelu.
Isto tako se vodio znakovima vremena u kojem je živio kad je u duhu socijaldemokracije radio WCe za 10.000€/m2 a sad nek meni poskupljuje vrtić jer pošteno plaćam poreze i prireze...
Ovo je od neki dan, tu tri posto plaća najviše a ne više. BITNA razlika.
Citiraj:
Istaknuo je kako je još jedan razlog njegovoj sreći činjenica da 60 posto roditelja neće izdvajati više novca za vrtiće, dok će samo tri posto plaćati maksimalnu cijenu vrtića. Kad je pročitao taj podatak bio je tako sretan da je počastio sve u gradskoj upravi kavom, a uoči sjednice Gradske skupštine najavio je kako će biti sretan i sutra i preksutra.
Na pitanje kako može biti sretan ako će se u gradski proračun uprihoditi manje sredstva nego što je predviđeno jer će roditelji plaćati manje novca za vrtiće, Bandić je tvrdio kako nije poanta u novcu koji bi se uprihodio, već u socijalnoj pravednosti i tome da se teret krize što ravnomjernije rasporedi.
Baš me zanima koji je uzorak uzet.
Pa većina roditelja nije ni odnijela papire kad se ne zna jel nosimo ili ne.
A 3 + 15 + 60 u mom svijetu nije 100.
Treće, čak i pod pretpostavkom da je u uzorak ispravan i vjerodostojan živo me interesira odakle mu postotak o 3% onih koji plaćaju max?
jer ti koji plaćaju max iznos sasvim sigurno nisu išli gubiti vrijeme po poreznoj i mup-u da bi dostavili papire koji im ionako ne znače nikakvu "uštedu".
A s obzirom da rok nije dovršen ne mogu se bazirati na pretpostavci da oni koji nisu dostavili papire plaćaju max (jer oni koji danas nisu donijeli papire možda donesu drugi tjedan).
O tome i pričamo - dakle minus u proračunu, a minus treba pokriti - npr. dizanjem stope prireza....
mi smo svjesni da ovo, kad prođe, neće dugo trajati.
sad je ovaj cirkus trebalo izgurati do kraja, ali mi se već moramo pripremati za kraj ove godine, za proračun za 2012.
što nam je prihvatljivo? (jer ne vjerujem da će se više usuditi donositi ovakve prijedloge bez konzultiranja roditelja/civilnog društva)
Evo sad sam išla još jednom poslušati njegov "milozvučni" glas i eto, dobro sam zapamtila, rekao je da su to brojke IZ MEDIJA - http://www.zagrebancija.com/hr-aktua...zborima_310735 - pa na video (oko2:45) ...
Danas kaže da su to brojke iz dva vrtića.
Pogubio se totalno.
Bandić nije napomenuo da oni koji plaćaju manje mogu plaćati manje 100-200 kuna! A oni koji plaćaju više i do 1600 kuna više! :roll:
Ja sam predala jutros papire, pa ću još nadodati kad rodim za mjesec dana, pa neka se računaju i obračunavaju!
ma šta je on sad rekao
počeo je s ovim kao s pričom da proračun treba popunit-okej
pa smo se bunili da puni na krivom mjestu (vrtići, djeca)
sad je došlo da on uopće ne želi popunit proračun, nego pravedno raspodjelit cijene :ahahahhahah
a to pravedno znači odrat one od kojih uglavnom i živi, on, i njegovih 15 savjetnika. Između ostalog.
A zašto? Pa da bi ovi prvi (kojih je NARAVNO VIŠE-jer smo tako bogata zemlja)-glasali za njega.
Jer na kraju nije bitko koliko su pogođeni takozvani bogati.
Bitno je da ih je manje-glas im jednako (ne) vrijedi.
Krumpiric, svaka čast, odlično si to sažela. To je istina i razlog cijelom cirkusu. ON sam.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Toliko o njegovoj pravednosti, o socijaldemokratu u djelima i srcu.
Nažalost - o ovoj stavci proračuna trebalo bi se odlučivati nakon šte se skrešu Dinamo, Cibona, rukomet i sve ostale stavke preko kojih se pere lova iz proračuna i pretače u nečije džepove. Ali kako mi ipak nismo toliko poštena država vrtići će ipak biti presedan kao prva stavka koju treba rezati.
Sadašnje cijene su po meni preniske i zasigurno ih treba korigirati i moje razmišljanje ide u smjeru da se prvo napravi analiza temeljem prikupljene dokumentacije (ajde da ti papiri barem nekome posluže) i vidi točno kakva je dohodovna struktura obitelji. Naravno samo tim podacima rapolažemo jer OIB nije saživio. Mislim da bi trebalo uzeti u obzir i da najviše plaće najviše i pridonose proračunu putem poreza na dohodak i prireza. Znam da se nedavno pisalo o novom Zakonu o socijalnoj skrbi koji donosi značajno pooštrene uvjete - neke stvari bi trebalo možda pogledati kako su riješene tamo. I treba razdvojiti dvije stvari: poticanje nataliteta i pomaganje socijale. Ako netko ima 3+ djece ne znači automatski da je socijala.
Ali to je samo moje razmišljanje vjerojatno deformirano mojoj analitičarskom profesijom, ali pitanje je preozbiljno da bi se prebijalo preko koljena (Bandićevih) i novčanika (naših)....
i sada ispada da je samo jedan ovakav post (a na ovome forumu ih je bilo jako puno) pametniji od cijeloga "promišljanja" stručnoga tima.Citiraj:
ivano2 prvotno napisa
stvarno smo jadni.
i zanimaju me rezultati referenduma (ako ga bude)
dilema na 101 kaže da je 80% glasovalo protiv Bandića, a 20% za.
ali, ipak je to 101, nije to (nažalost) prosjek našega grada.
Znači, sigurna si da će proći? Ja sam se nadala da će daljnja procedura koja je tu opisana to ipak staviti van snage....Citiraj:
apricot prvotno napisa
hmm da, nijma je poticanje nataliteta prioritet, ali samo za obitelji koje imaju 3 ili više djece.Citiraj:
ivano2 prvotno napisa
inače ne bi smanjivali poticaje za novorođenčad
- prvo dijete sa 3600kn na 1000kn
- drugo sa 7200 kn na 2000kn
- treće i svako sljedeće isto ko i prije?!
u biti, cilj je da što više ljudi ima 3 djece, jer će dobivati 9000kn godišnje, plus imati besplatne ili vrlo jeftine vrtiće i boravak itd.
barem kratkoročno, jer kod nas ne postoje dugoročni planovi.
a dugoročno, za par godina kad se to sve ukine- ko ih j.be, ko im je kriv što imaju toliko djece, mogli su razmišljati prije :roll:
Pa da će proći jučerašnja odluka Skupštine, ne Bandićeva.Citiraj:
bibi33 prvotno napisa
Da imalo sumnjamo u to, ne bismo radili sve ovo što smo radili.
Dakle, ako nije jasno, ne dvojim da će doći do Ministarstva i da će on pravomočćnom proglasiti jučerašnju odluku.
Da, da, tako i ja mislim, krivo sam te shvatila u prethodnom postu.Citiraj:
apricot prvotno napisa
I svim tim olakšicama potičeš bujanje socijalnih slučajeva...Pronatalitetna i socijalna politika su komplicirane stvari i mogu imati negativnih kao i pozitivnih posljedica, te odluke se ne donose danas za sutra već promišljeno sa pogledom u budućnost. Čini mi se da je državna razina počela shvaćati takve stvari (spomenuti Zakon o socijali) posebno jer se sve mora staviti u kontekst bogatstva ili siromaštva države, demografije i puno drugih stvari...Citiraj:
puntica prvotno napisa
da,tako bi trebalo bitiCitiraj:
ivano2 prvotno napisa
ali kod nas te i takve odluke vrijeme...hmmm, nitko ne zna koliko. svakako se ukidaju ako na vlast dođu 'oni drugi' (koji god ti bili)
nema promišljanja i pogleda u budućnost, kod nas je sve to od danas do sutra (možda)
evo nam za par mjeseci novi prijedlog zg proračuna- što će se u njemu smanjiti i što povećati? u kojem smjeru želimo ići? nitko ne zna?!
Citiraj:
puntica prvotno napisa
Kad smo se dotakli poticaja - meni je to smiješno.
davati 1000, 2000kn za dijete (neš ti mjere pronatalitetne politike), a u isto vrijeme ne imati dovoljan broj vrtićkih kapaciteta.
O čemu pričamo?
I baš ovo što kaže Puntica...ovakva pronatalitetna politika je totalno krivo postavljena.
socijala....da, hm, pitamo se tko su oni...nedavno sam pročitala biser... "država će ukinuti socijalne pomoći svima koji imaju ušteđevinu" :-o
... pa dobro Vam jutro! Iskreno i bez ironije kažem - nije mi jasno kako uopće funkcioniramo, kao društvo, kao država.
ma koja "pronatalitetna politika". to je ko i nazivanje onih Kosoričinih štednji "mjerama za oživljavanje gospodarstva". floskule i nazivanje smeća - blagom
jedina i najbolja pronatalitetna politika je smanjivanje poreza i prireza i tako omogućavanje da ljudi imaju više novca i time i slobode za bavljenje familijom. sve ostalo su gluposti u rangu "mi znamo bolje neg vi što je za vaše dobro i mi znamo bolje neg vi baratati vašim novcem" a gdje se pod to "naše dobro" redovito podrazumijeva i izbor istih faca u njihove fotelje i visoko plaćene pozicije s malo rada
btw. koliko čitam na večernjem izgleda da ćemo na referendum ako se po hitno postupku donese zakon o referendumu...
Digli papire s porezne i doživjela šok - dva razreda iznad onoga što smo mi izračunali prema neto primanjima! Dakle, njihove cifre su znatno više od onoga što smo mi primili na ruke. Strašno.
:-oCitiraj:
Freja prvotno napisa
Freja, pa kako?
Ubij me, ne kužim...
?Citiraj:
Freja prvotno napisa
pa neki su napisali da se u prihod od prošle godine računa i povrat poreza za 2009. koji je na račun sjeo 2010. godine
a ako radi honorarno onda ima i povrata.
kladim se da ima veze s time, jesam u pravu?
najbolje da od sad radiš sve na crno, ne isplati ti se plaćat porez, na crno ti je višestruko jeftinije :roll:
Mislite da ja znam kako? Ja sam nam računala tako da sam prema izvodima ispisala koliko smo primili na račune (tekuće i žiro, dakle i honorare). Povrat nisam bila uračunala, ali nije ga bilo toliko da bi nas diglo i za jedan razred, a kamoli dva.
Prema ovim papirima se ne vidi pojedinačno što je ušlo, a što nije, ali je umanjeno samo za porez i prirez. Ja sam laik u financijama, ali zaključujem da to znači da se ne odbijaju ni mirovinsko ni zdravstveno, premda mi taj novac nikad nismo vidjeli.
ja mislim da to znači da nisu odbili krizni porez
i da su na poreznoj prikazali neto koji se trebao dobiti da nije bilo kriznog poreza
Mora biti više od kriznoga poreza. Meni ispada, kad njihovu brojku podijelim s 12 mjeseci da sam primala oko 2000 kn mjesečno više nego što jesam. Taman toliko koliko mi u isplatnom listu piše da su doprinosi za zdravstveno. Ukupan krizni porez za cijelu godinu je bio 2800 kn. I to je dodatna diskriminacija, jer će se tolike razlike u obračunu vidjeti samo onima s većim primanjima, a onima s niskima neće ništa mijenjati na stvari jer su ima doprinosi par sto kuna). Da se razumijemo, ja imam plaću daleko ispod 10000 kn. Zamislite kako je onda tek s plaćama iznad 10000.
Ovo je i gore nego što sam mislila.
I treće i svako sljedeće se isto smanjuje, odnosno vraća na razinu iz 2008.Citiraj:
puntica prvotno napisa
Jesu nešto rekli za privatne vrtiće? Nama su rekli u vrtiću da će nas obavijestiti kad dobiju neku službenu obavijest, ali da nisu ništa dobili još.
sad me strah onog što ću vidjeti na našem obračunu :-oCitiraj:
Freja prvotno napisa
ja u svakom slučaju planiram odnijeti "dokaze" o promjeni primanja u ovoj godini, samo što mi nitko ne odgovara koji su to dokazi
planiram se pozvati na onaj dio o roku od 15 dana za prijavu promjene
a ako mi to ne uvaže, onda ću gledati gdje ih mogu tužiti (ja svakako podnosim papire za plaćanje školskog boravka, neovisno o tome hoće li ovo s vrtićima proći ili ne) - na stranicama grada zagreba uopće ne vidim odredbu o tome kome se mogu žaliti ako smatram da cijena nije dobro obračunata
I mene zanima što ćete vi drugi "dobiti". Sve se nadam da je kod nas neka greška, ali bojim se da nije. Obračunato je onako kako piše u "letku" - primanja umanjena za porez i prirez i to je to.
Ne samo da plaćamo najveći porez i prirez, zdravstveno i mirovinsko (jer je sve u postocima) nego nam se uzimaju prihodi u koje su uračunati i doprinosi. Nek mi u lice kaže da je I TO pravedno.