Printable View
ministrica je javna osoba i kao takva svojim postupcima salje odredenu poruku javnosti.
u tom kontekstu mislim da imamo donekle pravo raspravljati o njenoj odluci.
zbog toga su ju osudili i mediji, francuske feministice...ne znaju bome ni oni njenu potpunu situaciju, a niti je to potrebno
... a ništa nije spriječilo sarkozyja da joj ipak da cipelu. možda se brine za nećakinju :mrgreen: da joj ne fali majka
Vazno da je forumske feministkinje nisu osudile. :mrgreen:
icyoh, pa jedino se ti držiš te ministrice ko pijan plota :mrgreen:
pusti ju na miru, ovdje se načelno raspravlja o tome da li je majčina karijera vrijedna ostavljanja male bebe na brizi nekome. trenutno se o tome čini mi se raspravlja. a svega smo se dotakle. uz put. ali ministrica, barem meni nije baš bila predmet razmišljanja - više kao inicijator rasprave.
ah ja i dalje ko pijan plota - tuđe odluke nisu moja briga. Nemam ih potrebe komentirati (niti razmišljam o njima). Niti volim suditi o njima. Niti tuđi postupci, niti procesi, niti stavovi, niti razmišljanje. Pogotovo ako ne znam sve detalje. I pogotovo ako se radi o situacijama u kojima nisam nikada bila (npr komentirati odluka samohrane majke, a muž sjedi na kauču. Ili komentirati vegansku prehranu dok pečem odojak)
O svakoj temi (ajde skoro svakoj) imam osobno mišljenje - koje eventualno mogu iznijeti. S naglaskom na "moje osobno mišljenje".
Nikako u kontekstu "ja to ne bih nikad tako.."
:)
Mene bi zanimalo, neovisno o tome sto cu ici u kategoriju ljubopitljivih, po kojim kriterijima bi npr. Sanja ili Seni odredili sto je to sto smo sami zamislili, a da nam je svijet duzan pruziti sve sto zamislimo?
Ako ja kazem da smatram kako bi bilo ok podrzati roditelja koji zeli ostati doma s djetetom do polaska u skolu, financijski podrzati (mozemo i tako okrenuti ako nekome smeta izraz "placa") umjesto npr. financijski podrzati placanje vrtica ili dadilje, po cemu je to drugacije od podrske u vidu djecjeg doplatka ili porodiljnog? I djecji doplatak se dobije samo na osnovu postojanja, zar ne? I porodiljni se isplacuje samo na osnovu postojanja?
I zanimalo bi me zasto se u pricu uplela tema o neodgovornim roditeljima i zasto bi se financijska pomoc roditeljima u ovom ili onom obliku automatski morala povezivati sa Safetom i njezinih desetoro djece koji zive u kuci bez vode?
Podrazumijeva li drzava u kojoj ja zivim da cu biti neodgovorna pa mi zato isplacuje djecji doplatak?
Jednogodisnji, trogodisnji, ili u mojoj verziji, sestogodisnji :mrgreen: , porodiljni, u cemu je konkretna razlika da se ovo prvo ili drugo moze nazvati blagodatí socijalnog drustva, a ovo trece je financiranje necijeg izbora samo zato sto postoji?
Na kraju krajeva, i da sam socijalni slucaj, da nemam lovu platiti vrtic, opet cu dobiti taj novac, samo u drugom obliku.
Icyoh, zadnjih par postova se samo izvlačiš i vrdaš, a nemaš zašto. Okreni ovaj topic kojih deset stranica ranije, pa ćeš vidjeti da nije sve bilo tako, kako sada diplomatski zagovaraš.
Ali i dobro da nije jer bi bilo normalno i poželjno da se nakon ovolike rasprave na kraju i složimo u nekim stvarima.
Djetinjasto je sada vrdati samo da ne bi rekao: OK, slažemo se.
Međutim, nije ni važno.
ne kužim ovakvu vrstu argumentacije. Kaj ti time hoćeš reći: evo rupa bez dna na koje država troši lovu (a ne ono na kaj bi trebala), pa budući ih se već nakupilo, ajmo trošiti i na novu rupu bez dna. Po meni je jednaka nekorisnost trošenja državnih novaca na majke-odgajateljice i službena putovanja, prezentacije i sl. I jedno i drugo su novci koji nisu utrošeni u svrhe za koje su u jednoj socijalnoj državi (državi blagostanja) namijenjeni. Kao što rekoh namijenjeni su bolesnim i nemoćnim, te institucijama i inom od zajedničke koristi za društvo. I u konačnici nemojmo zaboraviti da najveći natalitet imaju zemlje koje poduzimaju antinatalitetne mjere jer imaju previše stanovništva.Citiraj:
yaya prvotno napisa
Znaci pomoc u odgajanju djeteta je isto sto i pomoc odrzavanju prezentacije?
Elin, je li, po tvom misljenju, austrijsko sufinanciranje svakog djeteta, cini mi se, do kraja skolovanja bacanje novca jer je rijec o necemu totalno nekorisnom za drustvo?
Drugačije je po tome što porodiljni dopust majka zaradi svojim prethodnim radom (ili bi barem tako trebalo biti). Dječji doplatak "zaradi" dijete činjenicom da prihodi njegovih roditelja ne premašuju xy kuna-vrijedi jednako za djecu zaposelnih i nezaposlenih roditelja.Citiraj:
Zorana prvotno napisa
Ovo što ti tražiš vrijedilo bi samo za jednu kategoriju roditelja: one koji ostaju kod kuće. Moj mentalni sklop može pristati samo na to da se roditelju koji je kod kuće isplati onoliko koliko bi država potrošila za zbrinjavanje djeteta u vrtić te da se isto toliko da zaposlenim roditeljima koji nisu uspjeli upisati dijete u vrtić ili radno vrijeme vrtića ne odgovara radnom vremenu roditelja i apsolutno mi je neprihvatljivo da se nekom plaća samo zato jer je odlučio da poslove koje zaposleni roditelj radi u kraćem vremenu rastegne na cijeli dan.
Zato jer je glatko moguće da dotična Safeta rađa djecu samo i isljučivo zato da za njih dobije naknadu. Ni prva ni zadnja-ne zavaravaj se.Citiraj:
zasto bi se financijska pomoc roditeljima u ovom ili onom obliku automatski morala povezivati sa Safetom i njezinih desetoro djece koji zive u kuci bez vode?
Ukoliko bi se plaćalo majkama da odgajaju svoju djecu onda bi za njih vrijedio nadzor kao i za svaku državnu službu: sanitarna i ine inspekcije jer bi to tada zaista i bila državna služba budući da je poslodavac upravo ta država.
Što se žaljenja djece zaposelnih roditelja i osuđivanja ministrice, Barice ili bilo kog drugog tiče-neki zaista nemaju pametnijeg posla :roll: .
Npr. osvane tema na Izazovima roditeljstva. Barica kuka kako je tjeraju raditi, a dijete je staro 5 dana. Prštali bi hag i plačimačak smajliji, vibralo bi se, savjetovala bi se tužba poslodavca, davali bi se telefoni B.a.b.a ....Ovako samo mogu reći da su neke od vas prilično licemjerne. Ili samo zavidne na tome što si žena može priuštiti da izgleda i osjeća se kao zmaj 5. dan nakon CR i da si priušti dadilju uz koju može raditi ministarski posao. I kaj vas uopće briga za ženu koju nikad u životu nećete upoznati? Kao i za fiktivnu Baricu? Činjenica je da svatko može odlučiti o svom djetetu, o ostanku kod kuće ili bilo čemu drugom. Onaj tko to nadzire je socijalna služba, a ne šačica dokonih forumašica. Pa čak ne ni francuskih forumašica.
nemoj se ljutiti, ali ne želim sa tobom ulaziti u raspravu o tome, jer nas dvije drugačije gledamo na cijelu tu problematiku (posebice stoga što i ne živiš u RH). Ti gledaš na to sa "daj meni ja sam majka i baš me briga za društvo kao cjelinu", a ja gledam "dajte prestanite trošiti, što će ostati našoj djeci". Jer ovo kaj mi radimo - to je trošenje van svake pameti i svaki pametan čovjek zna da ovako ne može dugo: npr. imaš kućanstvo od 5 ljudi, a samo jedan radi - samo je pitanje vremena kada će svi u bankrot i izgubiti krov nad glavom, a što će onda.Citiraj:
Zorana prvotno napisa
A ja imam još jedno pitanje za raspravu. Meni je palo na pamet da svojedobno jedna naša političarka (bila je jedno vrijeme i ministrica) niti jednog dana nije provela na porodiljnom. Da li se ja to nečeg krivo sjećam ili ...?
Mim, to je tako u Hrvatskoj, ali u Austriji svaka obitelj ima pravo na porodiljni. Svako dijete ima pravo na doplatak. Znaci, po tebi je to nepravedno?
Elin, nikada nisam napisala ni pomislila da me bas briga za drustvo u kojem zivim. To je tvoja interpretacija i sasvim sigurno nije cinjenicno stanje.
Tko nadgleda roditelje djece koja primaju djecji doplatak u Hrvatskoj?
Btw, ne placa se nekome da radi citavi dan ono sto zaposleni roditelj stigne za par sati nakon posla jer, nemoj zaboraviti, govorimo o brizi za djecu, ne o brisanju prasine. Sjecas se price od prije par stranica, tko je na poslu nema tada oko sebe djecu za koju se brine???
Doplatak je oblik socijalne pomoci. Nema veze s porodiljnom naknadom ili naknadom za majku kucanicu.Citiraj:
Zorana prvotno napisa
Ne, bilo bi mi vrlo pravedno da svako dijete dobije dječji doplatak ovisno o imovinskom stanju roditelja. No, mi ovdje pričamo o plaćanju majkama, a ne djeci. I živimo u različitim državama. I ni jedna od nas ne živi u Francuskoj niti joj je dotična ministrica sestra/kuma/prijateljica. Pa čak i da je-kaj nas se tiče njen život??Citiraj:
Zorana prvotno napisa
Što se porodiljnog dopusta tiče-mislim da bi on bilo gdje trebao biti namjenjen majkama koje su ga zaradile prije trudnoće. On nije dar za dijete nego "obaveza" države prema zaposlenim majkama.
Pa vrlo jasno sam napisala što mislim o tome u prethodnom postu. Pročitaj još jednom. Kao i ono o nadgledanju kvalitete te brige. Uostalom, kao što je to u vrtićima.Citiraj:
nemoj zaboraviti, govorimo o brizi za djecu, ne o brisanju prasine
Cijelo vrijeme čekam hoće li netko spomenuti V.Š.O. i čudom se čudim kako već neki kamen nije poletio i u njenom smijeru. Kaj se zaliha ispucala na francusku ministricu ili je pamćenje kratko?? :mrgreen:Citiraj:
Meni je palo na pamet da svojedobno jedna naša političarka (bila je jedno vrijeme i ministrica) niti jednog dana nije provela na porodiljnom. Da li se ja to nečeg krivo sjećam ili ...?
Svaka čast i jednoj i drugoj! Ja ne bih mogla ni željela, ali njima se na snazi koju su imale divim.
Pa neki ide na onu edukaciju da joj kažu da kad će bit ministrica neće imati vremena za malu bebu - nek se "educira" ako ne zna kak. Može Safetu i Baricu pitat za broj. Misliš da to meni nisu govoril kad sam studirala svoj fax -to nije zanimanje za žene - a ja sam im govorila je, ali nije za mame male djece i to je istina. Jed(i)na starija kolegica s dvoje djece je moj uzor - u jednom intervjuu mi je rekla- ne zamaraj se muškim mjerama za vrijeme i uspjeh. Uživaj u svim fazama do kraja, a kad odlučiš trčati trku prešišaj ih sve. Ona je točno to napravila, na žalost nakon što je jednu bebu izgubila radeći do zadnjeg trena. Pobrala je sve nagrade, predaje na dva faksa itd, a puazirala je skoro dva puta po pet godina. To je žena :mrgreen: Sve se stigne, kad se posao voli i radi iz ljubavi. Imamo cijeli život pred sobom i naše nas pikule vrlo kratko trebaju uz sebe.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Treba ti znanstveni dokaz da male medvjediće najbolje odgaja mama medvjedica. Dobro da ti ne treba istraživanje da ti kaže na koji otvor se hranimo. kod sisavaca su usta. Ne znam sve ostale.
A tata ili dadilja bi dali djetetu bočicu na...kaj?? Na guz**u??? Daj malo stani na loptu.Citiraj:
pikula prvotno napisa
Pa eto, onda sam stvarno vrlo sretna jer zivim u zemlji koja svakom djetetu, tj. roditelju pruza djecji doplatak, neovisno o financ. situaciji roditelja. A i svaka zena i muskarac mogu ici na porodiljni, neovisno o tome jesu li ili nisu prije radili. Drzavni organi su uvidjeli vaznost takve mogucnosti, neovisno o tome sto ce mozda netko pomisliti da je to financiranje necijeg postojanja samo zato sto postoji.
Btw, pricamo o majkama, a ne djeci, ali i djecjim doplatkom raspolaze roditelj, zar ne?
Osobno se ne divim niti jednoj od navedenih zena, za puno vece divljenje mi je neka "no name" majka koja je izabrala biti uz svoje dijete. A ni figura mi nije za bacit, tako da..... :/
Bože :shock:
Ne!
ja se sjećam V.Š.O. :mrgreen: i o njoj mislim isto kao i o francuskoj ministrici :mrgreen:Citiraj:
mim prvotno napisa
ovdje nitko ne preže od osobnog mišljenja, pa zašto bi i sada? da se ne razumijemo krivo, isto što o ministricama, mislim i o ministrima kojima je žena upravo izašla iz rodilišta, a on otvara 12 kilometara dugu dionicu autoceste :roll:
nije mi ni kum ni prijatelj :mrgreen: ali, eto, jbg, imam mišljenje o tome, kao i svi mi koji postamo na ovom forumu. jer je sve ovo samo skup osobnih mišljenja, da se ne bi zavaravali da je nešto drugo.
a da ne bi više o ministrici, evo mene :mrgreen: meni je žao mog djeteta kojega sam s 20 dana starosti ostavila svojoj mami na čuvanje, da bi išla na predavanja o hegelu i šopenhaueru. nikad vratiti to vrijeme, nikad prežaliti :/
Naravno, svega bi tu bilo: ovisno o tome tko savjet daje, bilo bi i hagića i podrške bez obzira na odluku, i suosjećanja i optužbi u svim smijerovima, šta tu vidiš tako ključno da si to spomenula? :?Citiraj:
mim prvotno napisa
Stvarno ne razumijem kako to možeš tvrditi? Svatko daje komentar u skladu sa svojim razmišljanjima. Što je i tu za zamjeriti?Citiraj:
Ovako samo mogu reći da su neke od vas prilično licemjerne.
Mim, ja joj nisam zavidna ama baš na ničemu. Da meni netko ponudi platiti dadilju ja bih ga odbila. Zaista ne kužim.. :/Citiraj:
Ili samo zavidne na tome što si žena može priuštiti da izgleda i osjeća se kao zmaj 5. dan nakon CR i da si priušti dadilju uz koju može raditi ministarski posao.
Kaj nas uopće briga za išta o čemu se piše na ovom ili bilo kojem forumu?Citiraj:
I kaj vas uopće briga za ženu koju nikad u životu nećete upoznati? Kao i za fiktivnu Baricu? Činjenica je da svatko može odlučiti o svom djetetu, o ostanku kod kuće ili bilo čemu drugom. Onaj tko to nadzire je socijalna služba, a ne šačica dokonih forumašica. Pa čak ne ni francuskih forumašica
Pa forum služi za forumiranje, zašto sam zbog toga dokona?
Forumiraj ili nemoj, tako svakom svejedno tko će što, ali baš da će mi netko reći da sam zato dokona... :/
Šta moram sjediti u sabornici ili ministarskoj fotelji da bih imala pravo glasa?
Moram priznati da sam iskreno zbunjena ovim tvojim dijelom posta.
Pikula, cemu se cudis? :mrgreen: Tko sljivi dojenje kad je karijera u pitanju?
I meni je drago što živiš u zemlji koja ti omogućava da u djelo provedeš svoj izbor. U Hrvatskoj to nije tako lako ostvarivo pa, kad pišeš ili između redova osuđuješ, pokušaj se sjetiti činjenice da situacija pojedinih obitelji može biti drugačija od tvoje.Citiraj:
Zorana prvotno napisa
Što se tiče ostalog...nisam upoznala majke koje su kućanice i slične tebi. One koje ja znam..hm...ne poznam ih dovoljno, ali sam im itekako upoznala djecu jer sam ih, zajedno sa svojim, čuvala na igralištu nakon posla po sat i pol dok su one kod susjede ispijale kavu i tračale. Sorry, kamenuj me, ali za mene su one bile grijačice sjedećih garnitura-nikako ne savršene majke posvećene djeci. Komunikacija između njih i djece svodila se na "Nemoooooj, pusti gaaaaa!! De, idi se igraj i pusti mater da pije kavu. Uzmi biciklo i vozi se-vidiš da pričam s tetom. Vidjet ćeš kad ti tata dođe kući!! Nalupat ću te ko vola u kupusu!!!" Da, Zorana, to su bile majke-domaćice. I kad pomislim na njih i na to da bi im se još trebao izdvajati novac i iz mog džepa-dobijem urtikariju.
To zaista nije moj problem :)Citiraj:
Moram priznati da sam iskreno zbunjena ovim tvojim dijelom posta.
A izdojeno majčino mlijeko dato na bočicu je otrov? Pitaj malo žene koje se izdajaju i nose svoje mlijeko djeci na neonatologiju misle li tako. Pardon, sad sam se sjetila da je nemajka svaka ona koja ne doji do škole bar po dvoje djece. Osnovne škole, naravno :roll: :mrgreen: .Citiraj:
Tko sljivi dojenje kad je karijera u pitanju?
htjela sam reći da ako ćemo raditi istraživanja čija je skrb najbolja za novorođenče, onda da možda pokrenemo i istraživanje na koji se otvor hranimo. Ne znam kako si , draga mim, uspjela zaključiti ovako nešto. Još sam u šoku.
Znate što da se ova debata vodi bilo gdje osim na Rodama bila bih sasvim ravnodušna, ali ako je sasvim svejedno tko se brine za dijete,zašto se borimo za pravo mame da bude uz dijete u bolnici, zašto dojenje, prirodni porod?
Ekspirementi iz doba Staljina kad su se bebe odmah odvajale od majke i odgajale u poesbnim odjelima su znanstveno potkrijepljeni iako okrutni, nema ni trideset godina da u obavljene zadnje legalne sterilizacije u ime znanstvene discipline eugenike u nekim državama, djeca australskih domorodaca... da ne spominjemo neke mrvu davnije eksperimente- Znanost je savim dovoljno isprobala nove načina kontoliranog "uzgoja" ljudi i tek smo se nedavno izborili PROTIV toga. Dok ja imam pravo glasa - glasat ću protiv takvih istraživanja i poduhvata.
...skrb one osobe koja je u stanju zadovoljiti sve potrebe djeteta, a vrlo dobro je poznato (i medicinski dokazano :) ) koje su to potrebe. Navedi barem 2 koje djetetu ne može zadovoljiti otac nego može isključivo majka. I apstrahiraj dojenje: djetetu je potrebna HRANA.Citiraj:
pikula prvotno napisa
Meni nije žao što svoju djecu niti trenutka (bukvalno) nisam ostavljala nikome na brigu do njihove godine starosti (starije dijete i puno dulje) ali ja sam samo jedna licemjerna, ljubomorna i podla babuskara, daleko od supermoćne i zgodne ministrice. :roll:
Mim, vidim da si došla pokositi što je još ostalo, pa ću te zaobići.
Naravno da nije tvoj problem, moj je što sam mislila da se može razgovarati bez vrijeđanja. No, opet moj problem, ja sam, biće, mimoza.
apstrahirat ću dojenje bilo gdje osim na Rodama. Ne slažem se. Nije mu potrebna samo hrana. 8)
Samo sam se pitala kada ce se pojaviti dojenje. Argument nad argumentima. Ili argument kad nema drugih argumenata.Citiraj:
Zorana prvotno napisa
Smatram da s obzirom da postoji mogucnost izdajanja, dojenje je indiferentno za ovu raspravu.
Ili hoces reci da su dojenje i posao potpuno nespojivi?
ILi mozda da drzava placa majkama i naknadu za dojenje, kad se vec trazi da placa brigu za vlastitu djecu? (za ovo zadnje sam vec rekla u kojoj mjeri podrzavam-do visine troskova vrtica).
Griješiš, ali oprošteno ti je :* .Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
Iako ne znam gđu ministricu (kao ni bilo tko od onih koji smatraju da o njenom privatnom životu mogu raspravljati na način na koji to rade) niti bilo što od onog što napišem ima veze direktno s njom branim ovdje slobodu izbora svake žene-Barice ili ministrice to nije važno. I zalažem se za ono što im vi ne dozvoljavate: da izaberu ono što je za njih i njihovu djecu najbolje jer na to imaju pravo kao i svaka od vas bez da ih se virtualno kamenuje.
Osnovna misao većine istraživača ranog dječjeg razvoja stoji na stajalištu da svatko tko se osjeća ličnošću na ovom svijetu i kome ovaj svijet nešto znači, tko je sretan beskrajno mnogo duguje ženi. Društvo koje ne priznaje majku, njezinu ulogu i zavisnost u njoj, postat će trajna zapreka stvaranju mentalnog zdravlja i duševnog smirivanja.
Majka upoznaje svoje dijete tijekom trudnoće, a dijete upoznaje majku. Ukoliko je majka sretna i opuštena i dijete je sretno. Majka ne može biti opuštena i sretna ako živi u svijetu gdje nema ljubavi i podrške te prihvaćanja.
Nakon poroda kontakti majke dijete nastavljaju se kroz dodir, hranjenje i stvaraju se prva rana iskustva sreće i sigurnosti. Nesigurna majka ne će moći djetetu dati sigurnost. Prva osoba koja osigurava djetetu stvaranje slike o sebi i svijetu je majka. Majka osigurava djetetove i biološke i psihološke potrebe, predstavlja mu svijet, pomaže mu u razrješavanju iluzija da svijet ne će dati ništa sam od sebe i ono što dijete želi i upravo onako kako želi. Majka ne može biti sretna, sigurna i opuštena ako nema podršku obitelji a posebice oca djeteta.
Uloga oca
Otac predstavlja sigurnost, zakon i red te obogaćuje dječji život.
Otac preuzima osjećaje kod djeteta koje je ono već stvorilo prema majci. On se u početku pojavljuje kao osoba i oslonac majčinom autoritetu, predstavlja sigurnost, zakon i red te obogaćuje dječji život. Postepeno se priključuju i ostali članovi obitelji koji kod djeteta razvijaju osjećaj pripadnosti, vrijednosnih sistema, uče ga odnosima i razvijaju kod djeteta osjećaj da je važno takvo kakvo je sa svim svojim vrlinama i manama i da ga vole radi njega samoga što je osnova svakog samopouzdanja.
http://www.plivazdravlje.hr/?section...how=1&id=23033
I sta s time sto je netko stavio na pliva.zdravlje. Marketinski portal. Jel uklesano u kamenu? Znanstveno dokazano?
Slobodno recite da se to muška inkvizicija preobukla u dječje psihijatre. Očekujem to.
Pretpostavljam da si pročitala ostatak topica i vidjela da na to nemam odgovor. Na kraju krajeva, to je odluka nadležnih ministarstava svake države. U Austriji je na snazi jedan režim, u Hrvatskoj drugi, u Americi treći... Osobno bih, recimo, u Hrvatskoj uvela mogućnost dvogodišnjeg porodiljnog i voljela bih da imamo fleksibilan i family-friendly sustav sličan austrijskom.Citiraj:
Zorana prvotno napisa
Kad sam napisala da ljudi žele da im svijet pruži sve što smatraju da zaslužuju samim tim što postoje, govorila sam vrlo općenito.
U našem postsocijalističkom društvu ljudi su još uvijek naviknuti da im država (društvo, zajednica ili kako već zovu neku apstraktnu kategoriju) plaća osobne odluke poput broja djece, nezaposlenost koja je rezultat inertnosti ili krivog odabira zanimanja (i uz to povezan nedostatak želje da se prekvalificiraju ili privremeno prihvate lošije plaćeni posao) i sl.
Dobijem slom živaca kad se mlada i zdrava osoba s diplomom unese u televizijsku kameru i cjelokupnoj javnosti ogorčenim glasom objavi "ja sam diplomirao i već tri godine čekam posao." Kao da mu je netko dužan dati posao i to isključivo u struci, po mogućnosti natprosječno plaćen. :roll:
Jednom sam u nekim dnevnim novinama čitala lamentaciju osobe koja je na račun države magistrirala, a ta ista država joj nakon dovršenog magisterija nije dala posao. Pec, pec, zločesta država! To što je uložila peteroznamenkasti iznos kuna u nečije visoko obrazovanje, nema veze. Trebala je još i gospođa Država osobno doći i reći "molimo vas, želite li postati doministar? Evo, birajte ministarstvo koje vam odgovara. Za plaću, službeni auto i ostalo lako ćemo se dogovoriti". :mrgreen: :roll:
U istu tu kategoriju mi spavaju na ovom topicu već spomenuti slučajevi deset godina nezaposlenih roditelja koji imaju hrpu dječice mlađih od tih deset godina i koji smatraju da im je "država" dužna izgraditi kuću, pokloniti stan ili što već.
Jednostavno mi smeta kad ljudi donose svoje osobne odluke (o izboru zanimanja, o broju djece, o bilo čemu), ali za njih ne žele preuzeti osobnu odgovornost.
Nađete li jedan znastveni rad koji tvrdi da je bolje da otac hrani dijete na bočicu nego da ga majka doji ili da je socijalizacija 25 djece od godinu dana u 25 m2 motam sarmu za sve forumašice. osim ako udžbenik nije iz SSSr-a za vrijeme velikog Vođe. Časna pionirska. Nije sve što se babi htilo ili snilo zdravo za dijete.
hi, hi, ne jenjava ovo
a nikako ni ljutnja da se ispuše :mrgreen:
:shock: :roll: :lol:Citiraj:
pikula prvotno napisa
Isti komentar imam i na ostatak teksta. Ne bih ga imala da živimo u 18. stoljeću, ali ovako... :lol:
(a sad bih rado odgovor na pitanje-ako nije problem jer ovaj tekst aposlutno ne pruža egzaktne odgovore:
Citiraj:
Navedi barem 2 koje djetetu ne može zadovoljiti otac nego može isključivo majka.
Čim ti nađeš znanstveni rad koji potvrđuje suprotno. ZNANSTVENI RAD, kliničko istraživanje, a ne nečije lamantiranje ;) I ja častim sarmom.Citiraj:
Nađete li jedan znastveni rad koji tvrdi da je bolje da otac hrani dijete na bočicu nego da ga majka doji
Vidim da će, bez obzira na ishod topica, biti sarme k'o u priči. :mrgreen:
kad ja kažem mi smo u banani kao država - onda je to moja interpretacija, kad premijer RH kaže mi smo u banani - e onda je to, draga moja, činjenično stanje. A naš je premijer to rekao. Dakle, ja sam napisala činjenično stanje, a ne svoju intretaciju.Citiraj:
Zorana prvotno napisa
Mim: osuđujem iz razloga što ona nije koristila niti jedan dan porodiljnog iz potpuno drugog razloga nego što je francuska ministrica. Imaš na pp-u.