KC i MPO

Citiraj:

---

ivana zg prvotno napisa

Samo da nekome tko je ovdje spomenu da vjerski argumenti nemaju istu težinu kao znastveni, objasnim da se KC po pitanju MPO upravo poziva na znastvenike, i od početka tvrdim da su znastvenici ti koji se mogu "složiti" oko toga "kad počinje živivot", ne bi ni KC imala dilema u vezi MPO niti bi mi ovdje prosipali svoje stavove obrazlažući ih kao jedine humane i pravedne za nas pa i za one koji misle drugačije od nas (mislim na "obje struje na ovoj temi")

;-)

---

konsenzus znanstvene zajednice o nekom pitanju je nešto sasvim drugo od pozivanja na pojedinačne stavove pojedinih znanstvenika. Isto tako je znanost potpuno različita disciplina od religije ili vjere.
Nemam vremena za detalje, no brkas jabuke i kruške.

Osim toga, kako smo saznali, ne radi se o pitanju početka života, već o apsolutnom odbijanju mpo-a, jer je (pojednostavljujem, ispravite ako treba), jer je po katoličkoj crkvi jedini ispravni put penetracija u okrilju braka.
Ako hoćeš detaljnije imaš na prethodnim stranama citate papine izjave.

stray_cat :lol:

stray_cat, moram reagirati postom, neću prijavom.

Bez obzira na ideje, ne smiješ nikoga tako vrijeđati.
Jer, ideje koje ti širiš su npr.meni, jednako tako čudne, kao i Ifigenijine tebi.

Svatko ima pravo na svoje mišljenje. I da ga izreče. Još smo u demokraciji...

edit: nije smješan strayin post, nimalo, silno je uvredljiv

Meni jedna stvar upada u oko, digla se kuka i motika od strane vjerskih organizacija i udruga na prijedlog novog Zakona o MPO-u i na neplodne parove, a s druge strane ne primjećujem istu takvu razinu empatije i brige za ove ljude.

http://cro.time.mk/read/7e9e708133/f...11e/index.html

Možda čitam krive portale, ali eto - Hrvati, katolici, i oni su bili embriji, ali ih nitko nije uzeo u zaštitu.

Pokušavam sačuvati hladnu glavu i jezik, čitajući o povezivanju mpo-a i pedofilije.

Ne znam sto me na ovoj temi vise zalosti, pricanje o nečemu o čemu se nema puno pojma bez imalo srama, ili svjesno idenje ispod vlastitog i intelektualnog i ljudskog nivoa onih koji dobro znaju o čemu se radi.

Postoji jedna lijepa poslovica koja kaže:
Ako ne možeš pomoći, ne odmagaj!

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

stray_cat, moram reagirati postom, neću prijavom.

Bez obzira na ideje, ne smiješ nikoga tako vrijeđati.
Jer, ideje koje ti širiš su npr.meni, jednako tako čudne, kao i Ifigenijine tebi.

Svatko ima pravo na svoje mišljenje. I da ga izreče. Još smo u demokraciji...


edit: nije smješan strayin post, nimalo, silno je uvredljiv

---

X Nisam htjela reagirati da ne ispadne da sam se namjerila na Stray, ali razina komunikacije...

Citiraj:

---

stray_cat prvotno napisa

ovo sto pises mogu objasniti jedino i upravo idejom da konstanto vozis na necem jer je gotovo nemoguce takve ideje siriti cist

---

:jadibijedapost:

Citiraj:

---

ivana zg prvotno napisa

i da se osvrnem na samu sebe i upitam Vas ponovno...mislite li da su "pravednici" iz sabora kompetentniji odlučivati o ovome zakonu od "pravednika ili ti dušebrižnika" raznih religija ili ti svatko gleda "pravednije onog" tko će mu osobno donjeti zakon "koji mu koristi" bi on po pitanju MPO ili nečeg drugog?

Ako je tako svi smo mi licemjerni i gledamo svoju korist i nje nas briga tko nam zakon donosi dok nam je po ćeifu!(mislim na "obje strane")

---

Uopce se ne radi o tome sto mi mislimo. Saborski zastupnici su izabrani na demokratskim parlamentarnim izborima. Sigurno možeš na internetu naći stranicu sa objasnjenjima državnog ustroja, parlamentarne demokracije i slicnog.
Znanje je zlato, pogotovo ako se želi raspravljati o nečemu, sto se ne razumije dovoljno dobro.

Citiraj:

---

Ljufi prvotno napisa

Meni jedna stvar upada u oko, digla se kuka i motika od strane vjerskih organizacija i udruga na prijedlog novog Zakona o MPO-u i na neplodne parove, a s druge strane ne primjećujem istu takvu razinu empatije i brige za ove ljude.

http://cro.time.mk/read/7e9e708133/f...11e/index.html

Možda čitam krive portale, ali eto - Hrvati, katolici, i oni su bili embriji, ali ih nitko nije uzeo u zaštitu.

---

auuuu... koliko je to tek udaljeno od ove teme.....

rado bih da ima tema o tim problemima.

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

auuuu... koliko je to tek udaljeno od ove teme.....

rado bih da ima tema o tim problemima.

---

uzgoj djece u svrhu doniranja organa i pedofilije ima jako veze s ovom temom, zar ne?

bila sam gužvi, ali sam bacila oko tu i tamo i moram pohvaliti štivo :) Ifi svaka čast na trudu, a i ostatak ekipe bilo je stvarno inspirativnih momenata! hvala

Citiraj:

---

uzgoj djece u svrhu doniranja organa i pedofilije ima jako veze s ovom temom, zar ne?

---

tko uopće kaže da ima?

Citiraj:

---

ivana zg prvotno napisa

ja sam jako svijesna da postoji mogućnost rađanja djece radi doniranja organa, prodaje, nedaj Bože pedofilije itd......

---

Citiraj:

---

Ifigenija prvotno napisa

isvetice! Revolucije i bojni pokliči uvijek jednu svoju djecu!
Jesi li svjesna da bi ta mogućnost otvorila vrata tvornici djece za pedofilsku upotrebu, za roblje ili za nadomjesne organe? Smanjenje patnje neke Slavice u realiziranju ovakvog scenarija uzrokovalo bi patnju milijuna ljudi, i to onih najslabijih.

---

Nisam ni stigla na prvu ovakvu bedastoću reagirati jer čitam retroaktivno, ali kad je sad izašla i drugi put, a ako je netko još jednom ponovi ispast će da je istina. E pa pod cijenu da pokupim opomenu, jeste li vi pri zdravoj pameti?!!! Implikacija da MPO, pogotovo kad u tome sudjeluje sama ili gay žena, otvara vrata trgovini djecom u svrhu zlostavljanja i prodaje organa!!!!

Ne treba MPO da djeca budu zlostavljana, dovoljno je da ga pošalješ u svijet. Ili u kvartovsku crkvu (ne, ne mislim komentirati da su svi svećenici takvi, ali pedofili upravo zbog svojih sklonosti postaju popovi). Dovoljno je da ga rodiš i da naleti na jednog bolesnika. Način začeća? Potpuno irelevantan

A, sad vidim da je bilo povezivanja MPO s pedofilijom i donacijom organa. To je stvarno bezveze, ali spomenuto je u nekom hipotetskom, futurističko, štobibilokadbibilo kontekstu.

nego, što je ovo?

Citiraj:

---

ne mislim komentirati da su svi svećenici takvi, ali pedofili upravo zbog svojih sklonosti postaju popovi

---

ovo je izneseno kao neka znanstveno dokazana činjenica. Je li to doista tako, BigBlue?????? ili si se malo zanijela?

ne, nisam se zanijela nego smatram da ne postaje svećenik pedofilom, već pedofil svećenikom (kao jedna od profesija koja mu (je) dozvoljavala neupitan pristup djeci). ti ovu tvrdnju smatraš spornom?

Tvrdnju da pedofil postaje svećenikom (kao jedno od profesija koje mu (je) dozvoljavalo pristup neupitan djeci) smatram jako, jako spornom i maltene klevetom cijelog svećeničkog poziva.

kakvi onda tek ljudi idu u vrtićke tete, osnovnoškolske učitelj, pedijatre, dječje psihologe.......

ok, na volju ti - niti smatram ovu izjavu klevetom, niti sam je pisala s tim ciljem. meni bi to bio glavni argument u obrani ostatka svećenstva u generalnoj optužbi za pedofiliju. ako imaš potrebe za elaboriranjem, reci

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

kakvi onda tek ljudi idu u vrtićke tete, osnovnoškolske učitelj, pedijatre, dječje psihologe.......

---

upravo se o tome radi;pedofili u velikoj mjeri biraju profesije koje im daju pristup djeci, i to pristup koji nitko (bar ne prije dvadesetak godina) nije dovodio u pitanje. i u tom kontekstu sam navela i svećenike

mujice, ja samo primjećujem izostanak brige od strane KC i ostalih vjerskih zajednica i udruga za najslabije i najugroženije, u ovom slučaju Roma iz Škabrnja. A s druge strane primjećujem veliku brigu oko toga kako će moje dijete biti začeto, hoće li to biti u svetosti braka i postelje uz obaveznu penetraciju, ili uz pomoć IVF-a.

Citiraj:

---

BigBlue prvotno napisa

ok, na volju ti - niti smatram ovu izjavu klevetom, niti sam je pisala s tim ciljem. meni bi to bio glavni argument u obrani ostatka svećenstva u generalnoj optužbi za pedofiliju. ako imaš potrebe za elaboriranjem, reci

---

Jaka ti je obrana.

Pliz, nemoj ni u ludilu nikada mene braniti ni u kojoj situaciji.

Ta je teza po meni totalna glupost.

očito se ne shvaćamo, ali srećom potpuno svejedno za ovu raspravu

Citiraj:

---

Ljufi prvotno napisa

mujice, ja samo primjećujem izostanak brige od strane KC i ostalih vjerskih zajednica i udruga za najslabije i najugroženije, u ovom slučaju Roma iz Škabrnja.

---

Primjećujem i ja da nema nikakvog javnog iskaza brige. Nisam niti vidio ovdašnje forumaše da su javno digli glas u zaštitu Roma u Škabrnji.

Znači li to da ni crkvu ni ove forumaše nije briga? Ne znam.... možda.

Citiraj:

---

BigBlue prvotno napisa

Nisam ni stigla na prvu ovakvu bedastoću reagirati jer čitam retroaktivno, ali kad je sad izašla i drugi put, a ako je netko još jednom ponovi ispast će da je istina. E pa pod cijenu da pokupim opomenu, jeste li vi pri zdravoj pameti?!!! Implikacija da MPO, pogotovo kad u tome sudjeluje sama ili gay žena, otvara vrata trgovini djecom u svrhu zlostavljanja i prodaje organa!!!!

Ne treba MPO da djeca budu zlostavljana, dovoljno je da ga pošalješ u svijet. Ili u kvartovsku crkvu (ne, ne mislim komentirati da su svi svećenici takvi, ali pedofili upravo zbog svojih sklonosti postaju popovi). Dovoljno je da ga rodiš i da naleti na jednog bolesnika. Način začeća? Potpuno irelevantan

---

a tek unutar samih obitelji koliko zlostavljane djece od vlastitog oca, preko strica, ujaka, očevog piraljtelja i slično.

slažem se potpuno, ovo je prestrašno sa čime se vuku paralele u vezi MPO.

Citiraj:

---

A, sad vidim da je bilo povezivanja MPO s pedofilijom i donacijom organa. To je stvarno bezveze, ali spomenuto je u nekom hipotetskom, futurističko, štobibilokadbibilo kontekstu.

---

ma da, baš bezveze i baš u nekom bezveznom kontekstu... ono, baš bezveze :roll: Nisi čak ni registrirao koliko je ustvari bilo bezveze.

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Tvrdnju da pedofil postaje svećenikom (kao jedno od profesija koje mu (je) dozvoljavalo pristup neupitan djeci) smatram jako, jako spornom i maltene klevetom cijelog svećeničkog poziva.

---

ali vidim da si na ovo skočio k'o oparen ne dozvoljavajući da je možda izrečeno bezveze? u bezveznom kontekstu? ono, baš bezveze... to je odmah kleveta bez obzira na to što je postotak pedofila među svećenicima veći nego među nesvetim pukom. da, postoje rezultati istraživanja. a postoje čak i pedofili koji su zaista postali svećenicima. no ne postoje ljudi koji se godinama bore da bi ostali trudni i rodili dijete postupkom potpomognute oplodnje a zatim prodali djetetove organe. ili prodali zamrznute embrije. jer eto, to su isto ljudi koji djecu rađaju iz ljubavi premda ih nisu začeli penetracijom u bračnoj postelji.

koja sramota od rasprave.

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

koja sramota od rasprave.

---

x

nadala sam se da ima potencijala, jer je u par navrata tako dobro krenula, ali ovo je...bez komentara

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

stray_cat, moram reagirati postom, neću prijavom.

Bez obzira na ideje, ne smiješ nikoga tako vrijeđati.
Jer, ideje koje ti širiš su npr.meni, jednako tako čudne, kao i Ifigenijine tebi.

Svatko ima pravo na svoje mišljenje. I da ga izreče. Još smo u demokraciji...

edit: nije smješan strayin post, nimalo, silno je uvredljiv

---

ajde Betii3 molim te ne glumi dežurnog policajca, ako ćemo iskreno daleko uvredljivije je ovo što Ifgenija and Co. pišu i to na daleko više razina.
sramota je uopće da se takve njihove izjave toleriraju i podvode pod demokratičnost diskusije.

baš kako kaže sladjanaf, sramotno i ponižavajuće uopće takve izjave zvati raspravama i diskusijama i arugmentima.
ali očito je to OK, sve dok je umotano u celofan.

ja ću zaključat ovu temu
ovo nema smisla
nek moderatorice vide šta će s njom