odgoj u duhu vjere 5

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

Tisućiti put. nitko ne ovdje ne uči da muškarac vrijedi više od žene. Svaka od nas je to naglasila na svoj način.

---

Koliko sam uspjela pročitati, Ifigenija je napisala da muškarci (generalno) sline na razgolićene žene, a onda otupe na njihovu ljepotu, očito o muškarcima nema baš dobro mišljenje, to me, priznajem, u ovom kontekstu zbunjuje.
A ako se ovdje ističe da žena služi mužu i mora biti pokorna, ne znam kako je moguće da muškarac ne vrijedi više od žene.

Citiraj:

---

The author of the Letter to the Ephesians sees no contradiction between an exhortation formulated in this way and the words: "Wives, be subject to your husbands, as to the Lord. For the husband is the head of the wife" (5:22-23). The author knows that this way of speaking, so profoundly rooted in the customs and religious tradition of the time, is to be understood and carried out in a new way: as a "mutual subjection out of reverence for Christ" (cf. Eph 5:21). This is especially true because the husband is called the "head" of the wife as Christ is the head of the Church; he is so in order to give "himself up for her" (Eph 5:25), and giving himself up for her means giving up even his own life. However, whereas in the relationship between Christ and the Church the subjection is only on the part of the Church, in the relationship between husband and wife the "subjection" is not one-sided but mutual.

In relation to the "old" this is evidently something "new": it is an innovation of the Gospel. We find various passages in which the apostolic writings express this innovation, even though they also communicate what is "old": what is rooted in the religious tradition of Israel, in its way of understanding and explaining the sacred texts, as for example the second chapter of the Book of Genesis.[49]

The apostolic letters are addressed to people living in an environment marked by that same traditional way of thinking and acting. The "innovation" of Christ is a fact: it constitutes the unambiguous content of the evangelical message and is the result of the Redemption. However, the awareness that in marriage there is mutual "subjection of the spouses out of reverence for Christ," and not just that of the wife to the husband, must gradually establish itself in hearts, consciences, behavior and customs. This is a call which from that time onwards does not cease to challenge succeeding generations; it is a call which people have to accept ever anew. St. Paul not only wrote: "In Christ Jesus...there is no more man or woman," but also wrote: "There is no more slave or freeman." Yet how many generations were needed for such a principle to be realized in the history of humanity through the abolition of slavery! And what is one to say of the many forms of slavery to which individuals and peoples are subjected, which have not yet disappeared from history?

---

dakle, premda tako zaista piše u Bibliji, KC je to sasvim lijepo objasnila i zapisala za svoje sljedbenike, tako da sve katolkinje znaju da onu rečenicu s početka teksta ne uzimaju doslovno. i Papa je ovo napisao prije više od 22 godine, tako da su katolkinje diljem svijeta već mogle biti upoznate s time :mrgreen:

Hvala ti, sladjana, odličan tekst.

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

Biblijski gledano žena nije pouzdana za biti svećenik

---

a ovo je highlight of the day
po KC postoje zapreke ženi da bude svećenica, ali ne zato što je nepouzdana :lol: nego zašto što je žena. jer je Crkva Kristova zaručnica a svećenik je onaj koji stoji umjesto Krista - dakle žensko Crkva, muško - svećenik. Pa ne može biti da žena bude svećenica jer bi to onda bile dvije žene. Zato neprihvatljivo, a žena inače zna biti pouzdana jednako kao i muškarac :mrgreen:

Ja svako malo, čitajući ovaj topik, moram samu sebe posjetiti da to što serviraju Ifi i Pikula nije ni ulitmativno katoličanstvo, ni život po Bibliji, ni odgoj u duhu vjere. Jer kako sam ipak odgajana u duhu vjere znam da ovo nije to. Samo ponekad se dam zbuniti.

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

Tisućiti put. nitko ne ovdje ne uči da muškarac vrijedi više od žene. Svaka od nas je to naglasila na svoj način.
Meni stvarno postaje jasno zašto je ova država u ovakvom stanju kad svi vi mislite da se ljudsko dostojanstvo mjeri time tko vodi, a tko je vođen. Ako doista mislite da je u redu da onaj tko je zadužen za upravljanje ima veće ljudska prava onda se cijeli sustav bazira samo na igri moći, dominacije, ko jači taj kači.
Ja ne mislim tako. Onaj tko je prvi, glavni taj ima najvćeu odgovornost služiti, tako bi trebalo biti i tako se trudim odgojiti svoju djecu.
Pouzdanost sam ironijski parafrazirala iz ngraceinog posta koji je kvotan

---

Kako si ovo super postavila...Zaista kažem vam kad bi se vlast shvaćala kao služenje bili bismo drušvo prosperiteta.
I još manje nade imam da će ikada tako biti kad vidim ovdje kako se ta percepcija teško prihvaća - vlast kao služenje Bogu i bližnjem.

Ovaj topic je tako nabrušen, tako pun nekog latentnog sukoba i režanja da je to užasno. Ponašamo se kao curice na dječjem igralištu. Koma!


Ajmo stati s time dok se nismo počupale za kose i stale vuć jedna drugu po betonu!

Evo vam vic s vjerskom tematikom:

gledaju dva Bračanina prijenos mise na Tv. Kaže jedan - ajde ugasi, sad će skupljanje milodara.

Usput, jeste li čitale kakav dobar roman, a da je inspirativan? Ja sam čula da je ovaj novi film o kralju Jamesu (jel sam dobro popamtila?) izvrstan, i da je pun vrline, kreposti i pozitive. Jedva čekam da ga vidim! Jel već igra?

A kako se odlučuje tko je prvi, tko vodi? Ne znam , u našem braku MM je trenutno onaj koji donosi više novaca u kuću, onaj koji mora smisliti kako da donese više novaca u kuću...ja moram smisliti kako da racionalno trošim taj novac, kako da vodim kućanstvo, da smišljam obroke za sve, da dogovaram doktore i operacije za kćer koja je kronični bolesnik, to radim isključivo ja obzirom da se bolje snalazim u tome. Znaći , MM je logistika u područjima u kojim se ja bolje snalazim, tj. on u mojoj domeni radi ono što ga ja zamolim i po mojim uputama .E,sad , to je tu glavni u našoj kući...teško mi je reći. Ja bih rekla da mi oboje služimo jedan drugom i našoj obitelji, nama na dobrobit, tako da teret bude podjedanak.

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

A ako se ovdje ističe da žena služi mužu i mora biti pokorna, ne znam kako je moguće da muškarac ne vrijedi više od žene.

---

Muškarci nisu vrjedniji od žena, oni nisu pametniji od žena, niti su sposobniji od žena. U braku smo ravnopravni, ali pred Bogom muškarac je odgovoran. To tako piše, nisam ja izmislila - ako ti je Biblija vodilja u životu, ovo ćeš prihvatiti, ako nije, preispitivat ćeš to i propitkivat, iščuđavat ćeš se nad ljudima kojima jest, a možda ćeš te ljude i osudit i proglasit blesavima. To je isto OK, to isto piše u "The good book" – ako živiš kako ti Krist nalaže bit češ omražen od ljudi, jer ljudske vrijednosti nemaju veze sa Božjima, i oni kojima je Bog stran i te vrijednosti su strane i nisu istinite.


Ne razumijem svrhu upiranja prsta u “nas” koje živimo ovako, i “kroz maglu” prožetog osuđivanja i iščuđavanja. Live and let live, meni je sasvim OK ako neka od vas smatra da je jedini ispravan put “apsolutna ravnopravnost” iako sam osobno sigurna da takvo što ne postoji nigdje u svijetu u nikakvoj zajednici; ili recimo obitelj u kojoj vlada matrijarhat i otac je taj koji se pokorava majci – svakom svoje, ko voli nek izvoli. Ako vam dam objašnjenje: To radim jer tako piše u Bibliji, stvarno ne vidim razlog daljnjih rasprava i propitkivanja – ovaj odgovor je kompletan i dovoljan.



Beti tvoj opis ljubavi je OK, mm i ja to isto imamo; jedina razlika je ta što ja prihvaćam prirodne postavke stvari (tako ih zapravo ja vidim), a to je da muškarac ide naprijed, drži me za ruku, ja idem za njim, smijemo se, volimo se, vjerujem mu i pratim ga, nek odabere put za nas…

Citiraj:

---

Ifigenija prvotno napisa

Ja sam čula da je ovaj novi film o kralju Jamesu (jel sam dobro popamtila?) izvrstan, i da je pun vrline, kreposti i pozitive. Jedva čekam da ga vidim! Jel već igra?

---

Da nije King George? Taj sam gledala nekidan - OK je, gledljiv, u hrpi smeča koje danas davaju, sasvim OK.
Meni je dobar bio "The Kid" - težak ali mrak. I sa Samuel L Jacksonom "Unforgivable".

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

ako živiš kako ti Krist nalaže bit češ omražen od ljudi, jer ljudske vrijednosti nemaju veze sa Božjima, i oni kojima je Bog stran i te vrijednosti su strane i nisu istinite.


Ne razumijem svrhu upiranja prsta u “nas” koje živimo ovako, i “kroz maglu” prožetog osuđivanja i iščuđavanja. Live and let live, meni je sasvim OK ako neka od vas smatra da je jedini ispravan put “apsolutna ravnopravnost” iako sam osobno sigurna da takvo što ne postoji nigdje u svijetu u nikakvoj zajednici; ili recimo obitelj u kojoj vlada matrijarhat i otac je taj koji se pokorava majci – svakom svoje, ko voli nek izvoli. Ako vam dam objašnjenje: To radim jer tako piše u Bibliji, stvarno ne vidim razlog daljnjih rasprava i propitkivanja – ovaj odgovor je kompletan i dovoljan

---

Niti mi je Bog stran, niti upirem prstom. Samo što u mom braku nema pokoravanja i služenja, to je sve. Živim i puštam druge da žive. Nikome ne činim zlo i pomažem kome mogu koliko mogu. To mi je dovoljno. Bez pokoravanja i bez služenja.

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

Niti mi je Bog stran, niti upirem prstom. Samo što u mom braku nema pokoravanja i služenja, to je sve. Živim i puštam druge da žive. Nikome ne činim zlo i pomažem kome mogu koliko mogu. To mi je dovoljno. Bez pokoravanja i bez služenja.

---

Dobro, meni je to super, i ne vidim iskreno razloga zašto ti isto tako ne možeš gledati na "moj" brak...

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

Dobro, meni je to super, i ne vidim iskreno razloga zašto ti isto tako ne možeš gledati na "moj" brak...

---

Uopće ne mislim konkretno na nečiji brak. Mislim općenito na takav odnos u braku, to me zanimalo. Zanimalo me što te riječi znače na konkretnim primjerima, pa možda i ja uvidim da "služim" i "pokoravam se", samo se služim drugom terminologijom.

Moguće.

Evo da dam jedan primjer mojeg "pokoravanja" mužu. Bila sam rekreativna igračica pokera, to je skoro pa prelazilo u moju strast, najviše zato jer nikad nisam gubila - dakle totalni ego lifter između svega ostalog. Kad je mm došao do određenih spoznaja, tj. napredovao u vjeri, objasnio mi je zašto moje igranje pokera nije dobr za mene niti za našu obitelj i zašto se suprostavlja Božjim zakonima. I iskreno koliko god da dan danas patim za pokerom, ne igram ga više, jer vjerujem mm-u i smatram da mi ne bi rekao da napravim nešto što bi bilo na moju štetu. Znam da je primjer banalan, ali eto, to je jedan od mojih primjera kako ja ispoštujem želju svog mm-a iako mi nije bilo ni najmanje milo rastat se sa jednim od najdražih hobija.

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

a ovo je highlight of the day
po KC postoje zapreke ženi da bude svećenica, ali ne zato što je nepouzdana :lol: nego zašto što je žena. jer je Crkva Kristova zaručnica a svećenik je onaj koji stoji umjesto Krista - dakle žensko Crkva, muško - svećenik. Pa ne može biti da žena bude svećenica jer bi to onda bile dvije žene. Zato neprihvatljivo, a žena inače zna biti pouzdana jednako kao i muškarac :mrgreen:

---

Oprosti, svatko može bit bezobrazan i citirati samo dio rečenice

n.grace sluga pokorni :mrgreen:

samo da još nešto nadodam. ja još nekako mogu shvatiti da po tom doslovnom modelu iz prastare knjige se može i živjeti (dobro) ako živiš više- manje na "prastari" način, ovako kako roza planira.
kad oboje rade, i žive kako danas uobičajeno ljudi žive, onda mi sve to postaje ali baš smiješno. da ti je to neki cilj kojemu težiš. a to što na kraju u puuuno brakova ispada tako nekako, to je jedna druga priča :mrgreen:

mrkvica, manifest je što se tiče nasilja mala beba prema bibliji, ne?

Ljiljana@, hvala ti :love2: I meni tvoji postovi daju cjelovitu sliku

rg, jel texas holdem? :mrgreen:

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

Moguće.

Evo da dam jedan primjer mojeg "pokoravanja" mužu. Bila sam rekreativna igračica pokera, to je skoro pa prelazilo u moju strast, najviše zato jer nikad nisam gubila - dakle totalni ego lifter između svega ostalog. Kad je mm došao do određenih spoznaja, tj. napredovao u vjeri, objasnio mi je zašto moje igranje pokera nije dobr za mene niti za našu obitelj i zašto se suprostavlja Božjim zakonima. I iskreno koliko god da dan danas patim za pokerom, ne igram ga više, jer vjerujem mm-u i smatram da mi ne bi rekao da napravim nešto što bi bilo na moju štetu. Znam da je primjer banalan, ali eto, to je jedan od mojih primjera kako ja ispoštujem želju svog mm-a iako mi nije bilo ni najmanje milo rastat se sa jednim od najdražih hobija.

---

I ja u svom mužu vjerujem, i poslušam njegov savjet, ali posluša i on moj - jer i on vjeruje meni, zna da ga volim i da mu želim dobro, više nego samoj sebi.

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

Pouzdanost sam ironijski parafrazirala iz ngraceinog posta koji je kvotan

---

nadam se da
je ovo prvi i zadnji put da sam prisiljena samu sebe citirati. Sladjo, mani me se.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

n.grace sluga pokorni :mrgreen:

---

Ditto :-)

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

I ja u svom mužu vjerujem, i poslušam njegov savjet, ali posluša i on moj - jer i on vjeruje meni, zna da ga volim i da mu želim dobro, više nego samoj sebi.

---

I mm meni svakodnevno dolazi sa pitanjima, i traži savjete. Moje mišljenje mu je najvažnije, ljudsko, mišljenje koje može dobiti, i uvijek, ali uvijek ga uvažava. Iskreno, mi do sada nismo imali probleme tipa, ja želim A on želi B i sad se svađamo oko toga, jer pošto nas vode iste stvari u životu, naše želje se najčešće poklapaju.

Cvijeta da, good old texas holdem, I was a table queen :nostalgija: :mrgreen:

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

I mm meni svakodnevno dolazi sa pitanjima, i traži savjete. Moje mišljenje mu je najvažnije, ljudsko, mišljenje koje može dobiti, i uvijek, ali uvijek ga uvažava.

---

Onda se međusobno poštujete, uvažavate i vodite jedan drugog kroz život. Čini mi se da sam bila u pravu u vezi korištenja terminologije.

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

Moguće.

Evo da dam jedan primjer mojeg "pokoravanja" mužu. Bila sam rekreativna igračica pokera, to je skoro pa prelazilo u moju strast, najviše zato jer nikad nisam gubila - dakle totalni ego lifter između svega ostalog. Kad je mm došao do određenih spoznaja, tj. napredovao u vjeri, objasnio mi je zašto moje igranje pokera nije dobr za mene niti za našu obitelj i zašto se suprostavlja Božjim zakonima. I iskreno koliko god da dan danas patim za pokerom, ne igram ga više, jer vjerujem mm-u i smatram da mi ne bi rekao da napravim nešto što bi bilo na moju štetu. Znam da je primjer banalan, ali eto, to je jedan od mojih primjera kako ja ispoštujem želju svog mm-a iako mi nije bilo ni najmanje milo rastat se sa jednim od najdražih hobija.

---

Primjer uopće nije banalan. Dapače! Da nisi poslušala muža jednog dana biste oboje vjerojatno gledali vašeg sina kako strastveno igra poker. Spoznaja tvog muža da je poker loš za obitelj kojoj je on glava jest spoznaja proizišla kao plod njegova napredovanja u vjeri.

ljiljana, oprosti, al to bih joj i ja rekla, odmah sad, ne treba mi nikakva spoznaja :mrgreen:

Citiraj:

---

ljiljan@ prvotno napisa

Spoznaja tvog muža da je poker loš za obitelj kojoj je on glava jest spoznaja proizišla kao plod njegova napredovanja u vjeri.

---

mislim, radi se o kocki.
nisam još čula da je nekome trebala spoznaja i napredovanje u vjeri da zaključi da je kocka no-no :-/
ako je bilo za real money.

Cvijeto, a ja sam vidjela da je neke vjera spasila od droge, i alkohola i kocke.
I druge koji nisu imali vjeru, i propali su skupa sa obiteljima koje su izmučili.
Vidjela sam i ljude koji izađu iz toga snagom volje, ali mislim da u pozadini uvijek stoji neka vjera...

Cvijeto, smijem li pitati jesi li ti vjernica?

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

ljiljana, oprosti, al to bih joj i ja rekla, odmah sad, ne treba mi nikakva spoznaja :mrgreen:

---

Naravno Cvijeto, lakše je to reći nepoznatoj osobi ili prijateljici nego vlastitoj ženi, odnosno mužu. Jer govorimo o strastvenoj igračici, znači osobi koja ne vidi stvarnost onakvom kakva jest u tom segmentu (oprosti Roza Groza što te koristim kao primjer za diskusiju).
Prijateljci ćeš reći, ali te njena reakcija ne dira onoliko koliko bi te zaboljelo kad bi tvoj muž strastveno igrao poker.

Kaskam za temom, što ću. Uglavnom, meni osobno nije baš drag Stari Zavjet baš zbog tog nasilja, pa kad se kaže kršćanstvo ja mislim na Novi Z. i Isusovo propovijedanje mira, tolerancije...
KOmunizam ne mogu podvesti pod humanizam jer je u temeljima nasilje (cilj opravdava sredstvo, baš) bez obzira na propagiranu jednakost...dok to nasilje ne vidim u Isusovim riječima.
A to da je bilo onih koji su zlorabili kršćanstvo, bilo je. Uglavnom, zar se nije papa I.P. II ispričao zbog inkvizicije...?
Ukratko (možda zbog šturosti nejasno, ali eto).

cvijeto :naklon:

sve je stvar percepcije i uf(urav)anja.
smatram da živim točno onako kako treba pa me ni ifi ni pikula ni ljilja ne mogu uvjeriti da je njihovo pravednije, poštenije ili bogu draže.
čak štoviše, ove (oprostite na izrazu, ali tako ih doživljavam) prefurane spike pune biblijskih citata - samo me uvjeravaju u suprotno - da je tu puno više furke, a puno manje istinskih poriva.

i za mene je to to. ja sam over and out sa ove teme. :bye:
mislila sam da ću pročitati koju pametnu o odgoju u duhu vjere ali sam se prevarila.

Humanizam ima manjkavost što, iako predstavlja ljubav prema bližnjem, ne uključuje istovremenu ljubav prema Bogu. Drugim riječima, istinski ljubiti bližnjeg, moguće je samo ako ga se vidi kao ljubljeno dijete Božje. Jedino tako možemo ljubiti ne samo one koji nam ne imponiraju, već i neprijatelje i grešnike....

Inače, na temu služenja...Osjećam se blagoslovljeno što je moj vjeroučielj prije 35 godina bio jedan stari kateheta koji je nas djecu učio da moramo poštivati i bez pogovora slušati naše učitelje i roditelje, jednog dana šefove na poslu i sve koje nam Bog stavi na put kao naše vođe. I naglasio je da niti svi oni koje slušamo ne moraju neminovno uvijek biti u pravu, ali su oni odgovorni za odluke koje donose. Puno puta u životu sam pokleknula i pomislila kako je šef (ili muž) nesposobniji od mene, ali uvijek bih se sjetila svog katehete - kakav jest da jest, Bog mi ga daje s razlogom.
Šteta, baš šeta, što pored tolikih silnih sati vjeronauka i u školi i u crkvi, naša djeca to nemaju gdje naučiti. Poslušati autoritet! Pa su zato i raspušteni.

ergo, prijašnje su generacije bile "odgojenije" jer su uvijek imale autoritet
i nije bilo popravnih domova, zatvora, kriminalaca
ili jest?
ali zato što je vladao komunizam
pa da

i oni koji ne vjeruju u boga nikako ne mogu biti dobri ljudi koji vole svoje bližnje i čine dobro

da čovjek ne povjeruje da je na vjerničkom topicu

Citiraj:

---

ljiljan@ prvotno napisa

Humanizam ima manjkavost što, iako predstavlja ljubav prema bližnjem, ne uključuje istovremenu ljubav prema Bogu. Drugim riječima, istinski ljubiti bližnjeg, moguće je samo ako ga se vidi kao ljubljeno dijete Božje. Jedino tako možemo ljubiti ne samo one koji nam ne imponiraju, već i neprijatelje i grešnike....

Inače, na temu služenja...Osjećam se blagoslovljeno što je moj vjeroučielj prije 35 godina bio jedan stari kateheta koji je nas djecu učio da moramo poštivati i bez pogovora slušati naše učitelje i roditelje, jednog dana šefove na poslu i sve koje nam Bog stavi na put kao naše vođe. I naglasio je da niti svi oni koje slušamo ne moraju neminovno uvijek biti u pravu, ali su oni odgovorni za odluke koje donose. Puno puta u životu sam pokleknula i pomislila kako je šef (ili muž) nesposobniji od mene, ali uvijek bih se sjetila svog katehete - kakav jest da jest, Bog mi ga daje s razlogom.
Šteta, baš šeta, što pored tolikih silnih sati vjeronauka i u školi i u crkvi, naša djeca to nemaju gdje naučiti. Poslušati autoritet! Pa su zato i raspušteni.

---

Pišeš kao da su sva djeca raspuštena. :-|
A slijepo i bez pogovora slušati nekoga tko nije u pravu mi se čini opasnim, baš zato što će donositi odluke.

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

A slijepo i bez pogovora slušati nekoga tko nije u pravu mi se čini opasnim, baš zato što će donositi odluke.

---

Ja stalno sebe dajem kao primjer, a šta ću kad ne znam puno drugih vjernika...ali, mm meni govori da nečije odluke uvijek moramo gledat kroz prizmu biblijski ispravnih ili neispravnih, i ako su biblijski neispravne, onda to što je osoba Bogom dan autoritet, u to spada i muž, njegove se odluke ne moraju poštovati, jer je u krivu, već mu se mora skrenuti pažnja na to...nekako tako, već mi se spava pa pišem zbrda zdola...

A ja osobno ne mislim da su samo vjernici tj. Kršćani dobri ljudi i da samo oni istinski vole. Niti mislim da su svi Kršćani dobri ljudi -naprotiv, ljudi su ljudi...

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

Ja stalno sebe dajem kao primjer, a šta ću kad ne znam puno drugih vjernika...ali, mm meni govori da nečije odluke uvijek moramo gledat kroz prizmu biblijski ispravnih ili neispravnih, i ako su biblijski neispravne, onda to što je osoba Bogom dan autoritet, u to spada i muž, njegove se odluke ne moraju poštovati, jer je u krivu, već mu se mora skrenuti pažnja na to...nekako tako, već mi se spava pa pišem zbrda zdola...

A ja osobno ne mislim da su samo vjernici tj. Kršćani dobri ljudi i da samo oni istinski vole. Niti mislim da su svi Kršćani dobri ljudi -naprotiv, ljudi su ljudi...

---

Ovo je sasvim u redu, a ovo što piše ljiljan@ je, barem meni, zabrinjavajuće.

n.grace ako ti je zabrinjavajuće, a ti sjedni pa se brini.
Što više čačkate, nije mi jasno? Što biste čule, a da već nije rečeno?

Citiraj:

---

Ifigenija prvotno napisa

n.grace ako ti je zabrinjavajuće, a ti sjedni pa se brini.
Što više čačkate, nije mi jasno? Što biste čule, a da već nije rečeno?

---

Ne brini za mene. :-)
Rado bih čula da ne treba slijepo slušati onoga tko nije u pravu.
Toliko o mom "čačkanju".

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

Ovo je sasvim u redu, a ovo što piše ljiljan@ je, barem meni, zabrinjavajuće.

---

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

Ne brini za mene. :-)
Rado bih čula da ne treba slijepo slušati onoga tko nije u pravu.
Toliko o mom "čačkanju".

---

n.grace, ti si sasvim u pravu, po mom mišljenju.
( ps. ovo mi je prvi put da sam skužila citirati višekratno. Naučila si me citirati i sada na tvojim postovima naučim i ovo. Veliko hvala.:zaljubljen:)

Beti, :*

Citiraj:

---

ljiljan@ prvotno napisa

Humanizam ima manjkavost što, iako predstavlja ljubav prema bližnjem, ne uključuje istovremenu ljubav prema Bogu. Drugim riječima, istinski ljubiti bližnjeg, moguće je samo ako ga se vidi kao ljubljeno dijete Božje. Jedino tako možemo ljubiti ne samo one koji nam ne imponiraju, već i neprijatelje i grešnike....

Inače, na temu služenja...Osjećam se blagoslovljeno što je moj vjeroučielj prije 35 godina bio jedan stari kateheta koji je nas djecu učio da moramo poštivati i bez pogovora slušati naše učitelje i roditelje, jednog dana šefove na poslu i sve koje nam Bog stavi na put kao naše vođe. I naglasio je da niti svi oni koje slušamo ne moraju neminovno uvijek biti u pravu, ali su oni odgovorni za odluke koje donose. Puno puta u životu sam pokleknula i pomislila kako je šef (ili muž) nesposobniji od mene, ali uvijek bih se sjetila svog katehete - kakav jest da jest, Bog mi ga daje s razlogom.
Šteta, baš šeta, što pored tolikih silnih sati vjeronauka i u školi i u crkvi, naša djeca to nemaju gdje naučiti. Poslušati autoritet! Pa su zato i raspušteni.

---

Treba imati hrabrosti ovo danas javno izreći. Svi se čude što je djeci, a kad vide uzrok problema brže bolje ga pometu pod tepih, da se mogu dalje čuditi.
Poslušnost je u životu bitna kao i mudrost. Jednako. I jedno bez drugog je besmisleno. Nema dobre igre bez strogih pravila. Itko nije probao igrati za istač može samo nagađati što je to život. Uloge na maksimum, sve na istu boju i "gdje ti je blago tamo će ti biti i srce"