39+

kakvo pitanje bebomanka: primate li me u klub? :?
mi smo se same primile, imamo privilegiju jer smo stare, ma salim se, mi smo prave koke, u najboljim godinama :lol:
a jel ti ides svaki ciklus sa stimulacijom? (evo mene opet, skepticna prema prirodnjaku :mrgreen: )
naime, ak imas tolko JS, znaci da ti je zaliha jos dobra i to je jako vazno.
kod mene je sad poceo strah od izostanka ciklusa, al necu opet o tome.
bebomanka ~~~~~~~~~~~~~~~~ da iduci put upali.
naravno, to isto zelim i ostalim kokama :D
sad vas pozdravljam, laku noc, nadjemo se ujutro na kafici :love:

Citiraj:

---

iva_luca prvotno napisa

Moje zalihe js su male, upravo zbog toga ih ne želim trošiti u stimuliranom.
:lol:

---

iva_luca, znam da je ž. djetetu već kod rođenja određen broj js i logično je da se stimulacijom troše ili? Da li bi to stvarno bilo tako? Malo sam se uplašila. Isto sam pristalica prirodnog iako u konačnici to ispadne skuplje, ali nekako je lakše izdvojiti manje novce svaki drugi mjesec nego odjednom 15.000 kn.

Meni je dr. Š. rekao da mogu u stimulirani postupak (oko 24 menopura) svaka tri mjeseca, znači 4 puta godišnje. Lani sam bila 3 puta, ove godine se spremam na drugi, znači ima još vremena (nedaj bože) i za treći u g. U tom smislu baš i nemam puno prostora za prirodni, a ipak puno razmišljam o tome.

Svima :* , rikikiki matematičarku primamo u klub :heart:

I još na temu godina, iako su moje godine najvjerojatnije krive za neuspjeh, nije mi žao što na T radim baš sada, jer MM i ja zajedno smo malo više od 5 g., i želja za bebom bila je jaka i obostrana, taj osjećaj nisam imala ranije pa nemam za čime žaliti u smislu trebala sam prije. Eto barem u tom smislu nisam razočarana, zapravo jedina stvar koja me muči (kao i većinu od nas) je to čekanje između postupaka i zato je prirodni stvarno dobra stvar za smirenje, iako u mom slučaju najvjerojatnije nebi bio razumno rješenje.

mene isto buni ovaj broj JS. nekako mi je logicnije da se s vremenom prestanu stvarati, al da je odredjen broj, nema bas logike sa biologijom ili?
tiki_a nisam shvatila kako ne stignes na prirodni, pa moguce je izmedju stimuliranih, zar ne? a za sto je iznos 15000kn? nisam pohvatala.
nisam plavusa, al mi neide jutros :lol:

Sekice, broj jajnih stanica ti je određen još dok si ti u bušici oko 5 do 7 tjedana (mislim) nakon začeća. Onaj broj jajnih stanica koji ti se tada stvorio to je konačan broj i ti ga u toku života trošiš. Js se ne stvaraju više naknadno a ako ih u startu imaš manje nego normalno onda ih i prije potrošiš. To je taj genetski faktor, a postoje i neke druge stvari zbog kojih se količina js može drastično smanjiti (jake i kronične upale jajnika, izloženost zračenju i sl.)

Sekica, ne stvaraju se - rođene smo s određenim brojem i onda je zato logičnije da ako se žena bliži nekim godinama ima jajnih stanica manje. To je genetski, i zato ako neke žene imaju mame koje su rano ušle u menopauzu, šanse su da će i njihove kćerke isto. Postoji onda i neka teorija da žene s produljenim ciklusima kasnije ulaze u menopauzu jer su manje puta ovulirale itd. Ovo zadnje je moja trenutna "brija" jer sam ja ta s produljenim ciklusima :lol:.

Da, zaboravila sam napomenuti i ovarijumska antitijela isto uništavaju zalihe js. Hm, Ina, ja imam smanjenu zalihu i cikluse od 3 tjedna...baš sam pehist, pitam se do kad će trajati....?

e bas ste me utjesile. moji ciklusi su uvijek bili oko 28 dana i to od moje 13.god. mama je usla rano u menopauzu (neznam tocno kad al znam da je pricala d aje rano) i sad mi se sve poklapa sa izjavom doc-a da razmislim o donaciji JS :/

Je, je, ali šta mi vrijedi kad mogu na tri ciklusa godišnje kad zbog duge stimulacije, koju dugo uzimam u mom dugom ciklusu 5-6 mjeseci nakon protokola nemam normalnu mengu ni ovulacije. Još drastičnije je iskustvo još jedne drage forumašice koja nakon stimulacije u kratkom protokolu (bez antibebi) 6 mjeseci nije uopće imala mengu. Tako da sve ima svojih pluseva i minuseva - ja mogu samo sanjati o pokušaju prirodnog ciklusa, u stvari, vjerojatno mi ostaje kao jedna od zadnjih opcija nakon Maribora iduće godine jer nakon dugog protokola s antiebi - i meni i njoj sve OK, ali to je onda ipak minus tri mjeseca godišnje od pukušaja (zbog pijenja antibebi u dva ciklusa, a tri mjeseca zbog duljine ciklusa :lol:). Vidite, ide i meni plavuši s Filozofskog ta "filozofska matematika" :lol:. Ima sve svojih "izazova", da budem politički korektna i razmišljam pozitivno :*.

Sekice, ja bih isto na tvom mjestu razmišljala o donaciji, zašto ne? Pa bih probala i jedno i drugo. Evo vidiš da ja razmišljam tj. djelujem u smjeru posvojenja - svejedno mi je kako će nam doći naš :saint:. Action, baby :love: !

ina33, makar neka korist od dužih ciklusa :) . sekica, moj IVF/ICSI košta sveukupno - postupak, ampule, sprej, tablete 15.000,00 kn, takav postupak u našem bližem okruženju ima uglavnom istu cijenu. A na prirodni skoro da i ne stignem jer od stimulacije se odmaram samo 3 mjeseca (ili 4 - menga me zeznula zadnji puta) pa nema potrebe za mjesec ili dva nakon stimuliranog otići na prirodni, to bi bilo malo previše. I nekako sam zacrtala da ću ukupno na 6 IVF/ICSI-ova (već kad pišem sumnjam u odluku), znači do 43. g. u svibnju još dva... no dobro ili 3 puta. Nakon toga sam u bankrotu i ...neznam da li će imati smisla... možda nakon 6-tog pokoji prirodni, vidiš sad mi je palo na pamet, u prirodnima je spas, kad brbljam sine mi dobra ideja :bouncing:

rikikiki, :*. Bog te pita kolika su meni ta antitijela, nikad ih nisam radila, i što nama svima skupa budućnost donosi i kojoj od nas će MPO donijeti sreću, a kojoj ne. Meni se čini da žene s "dramatičnim dijagnozama" vrlo često objave svoja čuda :-). Vidjela si dolje čoksu i prirodnu trudnoću s FSH-om 140 i sedmogodišnjom nadomjesnom terapijom u menopauzi :heart: ?

Ma naravno da sam vidla - pa to mi je sad zvijezda vodilja !
A i donacija je uvijek opcija, što se mene tiće ja bi odmah, ali mm još uvijek ne želi o tome razmišljati. Ali ako se zalihe iscrpe a :saint: ne bude možda će razmisliti o tome. Nadam se!

Tiki nije li to malo previše stimulacije godišnje? Mislim da je optimum 2 x godišnje?
Da li si ikada imala smrzliće?

I ja mislim da su meni sada godine otežavajući faktor. Ali i ja sam se kasnije udala, a djeca mi nikada nisu bila prioritet. Da su mi bila prioritet pod svaku cijenu onda bih odmah zatrudnjela s prvim dečkom i udala se s 18 godina. No, iz ove kože se ne može.

didicro, na IVF poliklinici to preporučuju kao OK razmake. za mene ne bi to bilo izvedivo jer ja jedva preživim i dvije godišnje, ali neke žene koje kroz stimulaciju OK prođu, šta ja znam.... Treba pazit na zdravlje i redovito se kontrolirat - prsi, štitnjaču, jajnike, ali svak je ipak tijelo za sebe, nekome to paše i može izdržat, mene bi valjda "sorilo", ali ja sam po težini oporavka nakon kratke stimulacije ipak veliki izuzetak.

Zaboravila sam još nabrojit - i vadit svaku toliko jetrene probe, tako mi je reklo u Pol. Sunce na sistematskom, a u MB-u preporučuju jedno mjesec-dva nakon stimulacije pit dosta tekućine da sve to izađe iz tijela.

ma, ja isto razmisljam o donaciji, al bi jos probala kolko god bude imalo smisla. ovakvi slucajevi koje spominjes daju mi ipak nadu da ce se ipak desiti, samo treba biti uporan. netreba zaliti, zasto nismo prije, nego razmisljati sto uciniti da sad uspijemo.
sto se stimulacije tice, mislim da se moze i cesce samo je pitanje u kolikoj dozi i kako organizam reagira. sve je individualno.

Citiraj:

---

tiki_a prvotno napisa

Citiraj:

---

iva_luca prvotno napisa

Moje zalihe js su male, upravo zbog toga ih ne želim trošiti u stimuliranom.
:lol:

---

iva_luca, znam da je ž. djetetu već kod rođenja određen broj js i logično je da se stimulacijom troše ili? Da li bi to stvarno bilo tako?

---

neki opet ne slušaju na kavi - ja isto nisam bila ziher s tim, ali mi je talia7 objasnila da se u stimuliranom JS ne troše nego samo više stanica postaju sposobne za oplodnju, a tako i tako bi one u tom ciklusu uz jednu dominirajuću otišle,...

ja sm još premlada za ovaj klub 8) , ali već za vrlo skoro vrijeme
neću biti :lol:

Upsi dejzis, nisam slušala, pardon internet commyjunitiju na dezinformaciji, hvala fjora :oops:. Frigaj ga, sad nemam nikakve koristi od dugog ciklusa, grrr, a baš lijepo zabrijaše ja :lol:!

fjora, fala ti. mlada al mudra, svaka cast, utjesila si nas - stare koke.
a jel znate koju web stranicu di bi se mogla malo pouciti o tome?

Citiraj:

---

sekica prvotno napisa

fjora, fala ti. mlada al mudra, svaka cast, utjesila si nas - stare koke.
a jel znate koju web stranicu di bi se mogla malo pouciti o tome?

---

zezam se i ja isto stara koka :lol: , ne znam web stranicu

Imaš ih, kao i svega na netu, mali milijun, samo treba odabrat šta je relevantno - ukucaj na google "menopauza" ili "menstrualni ciklus" pa će svašta iskočit.

Evo nečega:

http://medicinaa.blogger.ba/ - o tijeku menstrualnog ciklusa i zašto se u ciklusu ispušta jedna j. stanica.

Pa onda nešto sa Medicine.hr o menopauzi, vidi ovaj dolje citat - ja pokušavam naći sebi utjehu da mi je makar neki plus od tih mojih ciklusa :mrgreen:. Javi se, talia7, objasni nam kako to u stimulacijama ide. Sjećam se da je i naša moderatorica, Daniela32, govorila u prilog toga da žene s visokim FSH-om idu rađe u prirodnjake, a ne u stimulacije, ali se više ne sjećam mehanizma zbog čega, jel' zbog trošenja j. stanica ili zbog nepotrebnog izlaganja nezdravoj hormonskoj stimulaciji i troškovima kad je rezultat sličan - jedna do dvije j. stanice.

"Menopauza nastupa prosječno dvije godine ranije kod žena koje puše. Raniju menopauzu imaju i žene koje nikad nisu imale djecu te one s pravilnijim menstrualnim ciklusima."

Hej stare koke,

eto i mene, u 10mj.punim 39, pa samo da znate da nas ima ......

sekica (napisa):
fjora, fala ti. mlada al mudra, svaka cast, utjesila si nas - stare koke.
a jel znate koju web stranicu di bi se mogla malo pouciti o tome?


He,he, umrla sam od smijeha na ovo, mi ti se sekice poznamo s kava
( iva luce,ina, rikikiki, fjora :heart: ...i ostale curke)

I mene zanima ovo o JS, jer imam poviseni FSH, ali nekako si mislim pa kaj ako se i trose, prirodno ionak necu zatrudnjeti ( nisam od onih koji bas vjeruju u čuda), a kroz stimulirane postupke barem imam veće šanse jer ipak dode do transfera.
Jesam i ja za prirodnjake, ali npr. meni se već 2 puta desilo da pukne folikul prije punkcije, dalo bi se raspravljati jel greška doca, u smislu krive procjene.......

A prema ovome što piše na ovom gore linku blogger ja se isto pitam je li to tako tj. da ove j. stanice koje u stimulaciji sazriju, a koje ne bi sazrele da nije bilo stimulacije, da bi svejedno propale. Zašto onda nekim ženama nakon stimulacije skoči FSH... Ah, questions, questions... A piše ovo:

"JAJNIK I OVULACIJA
Ženski fetus u 24-26. tjednu trudnoće ima mnoštvo primordijalnih folikula (jajnih stanica okruženih potpornim, hranidbenim stanicama). Do puberteta ih velika većina odumire i u njega se ulazi s 300-500 primordijalnih folikula. Folikuli se mogu razvijati i doživjeti ovulaciju ako postoji hormonalna podrška od strane hipotalamusa i hipofize. Pod utjecajem hormona FSH i LH stanice folikula rastu i razvijaju se u Graafov folikul. Maksimalno raste razina estradiola i posljedično LH i dolazi do pripreme za ovulaciju. U roku od 24-36 sati nastupa ovulacija: izbacivanje jajne stanice s nešto potpornih stanica iz Graafovog folikula. Nakon ovulacije, pod utjecajem LH rasprsnuti folikul razvija se u corpus luteum, žuto tkivo koje proizvodi progesteron. Zajedničkim djelovanjem progesteron i estrogen potiču tkivo kojim je obložena maternica na pripremu gustog sloja krvnih žila na koje se oplođeno jajašce može pričvrstiti i dalje razvijati. Ako je jajašce oplođeno, taj sloj krvnih žila se pretvara u posteljicu. Corpus luteum nastavlja proizvoditi progesteron i estrogen. Kada ne dođe do oplodnje, corpus luteum propadne u oblik koji se naziva corpus albicans (latinski za "bijelo tijelo"), a koncentracije estrogena i progesterona padaju. Na kraju sloj endometrija se ljušti i gubi s menstrualnim krvarenjem.

ZAŠTO U CIKLUSU SAZRIJEVA SAMO JEDAN FOLIKUL KAD IH U JAJNIKU IMA 300-400?
Hormoni hipofize FSH i LH djeluju na sve jajne stanice koje su u određenoj fazi, ali se u jajniku događa selekcija i izbor dominantnog folikula. On počinje brže rati jer je bolje prokrvljen pa mu stiže više FSH i LH, stvara estrogene i blokira hipofizu. Dominantni folikul izlučuje protein inhibin, dominantnu tvar za potiskivanje izlučivanja FSH i LH iz hipofize. To znači da hipofizu potiskuje s dva mehanizma - estrogenom i inhibinom."

Nela, ma ja sam nekako sklona da nema liječničke pogreške. Upoznala sam nekidan curu koja je 6 mjeseci bila na VV-u u pokušajima prirodnjaka, nijednom nije došla do transfera (mlada, lijepa, divna :heart:). Enya22 mi je javila da od njene grupe s VV-a - njih 4 - nijedna nije došla do transfera u prirodnjaku, samo ona. To ti je više s prirodnjacima pravilo, nego iznimka. Nemoš' bit pametan tj. pametna, nego izvrtit sve živo i nadat se da će u nečemu bit bingo. Doslovno, to je as good as it gets.

iskreno, nela ja ti isto vise vjerujem u medicinu nego u cuda, pa sam zato i skepticna na prirodnjak u mojim godinama. al ovaj mjesec sam nazalost prisiljena jer se dogodilo ono kaj nisam ni u snu pomisljala, da se uz ogromnu stimulaciju ne stvori ni jedan folikul. sorry, dosadna sam i ponavljam, al me to jako muci.
a zadnji put sam vam se trebala pridruziti na kavi pa mi je nesto iskrslo i jako mi je zao:(
zato sad jedva cekam iducu kavicu u zg:D
u subotu MM i ja idemo u split pa ce otic na splitsku kavicu, bas se veselim.

Citiraj:

---

nela37 prvotno napisa

Jesam i ja za prirodnjake, ali npr. meni se već 2 puta desilo da pukne folikul prije punkcije, dalo bi se raspravljati jel greška doca, u smislu krive procjene.......

---

ovo je na žalost kriva procjena doca :/ , ali u slučaju povišenog FSH-a ipak su prirodni ciklusi preporučljiviji, pogotovo zato što se stimulacijom dobije mali broj JS, a troše se ženine zalihe. ja ti želim sreću kakva god tvoja odluka bila :love:

Citiraj:

---

fjora prvotno napisa

ja isto nisam bila ziher s tim, ali mi je talia7 objasnila da se u stimuliranom JS ne troše nego samo više stanica postaju sposobne za oplodnju, a tako i tako bi one u tom ciklusu uz jednu dominirajuću otišle,...

---

Da fjora, i o tome sam razmišljala, nadam se da je tako, to bi mi više odgovaralo :)
Na stimulaciju dobro reagiram, nekih bitnih posljedica nemam, čak misli da se i ne debljam iako imam par kila više od kada sam u postupku, ali to je isključivo zbog papice i drugačijeg metabolizma u mojim godinama.
Pitala sam dr. dva puta, za svaki slučaj, kako često mogu u postupke, a i sestre mi na tel. kad nazovem govore to isto, izgleda da je to ok za cure koje dobro podnose stimulaciju. A na neki pregled ću morati otići, nadam se da će nas idući mjesec firma častiti pa ću iskoristiti priliku.

"Curke" pretresati ćemo mi o našim "starim"jajnicima na sljedećoj kavici.
S obzirom, da je sljedeći četvrtak praznik mislila sam ju objaviti za 14.06.....već mi ionak sve falite :heart:

Jupi, meni termin paše :D! Ali nećemo valjda samo o starim jajnicima, pobogu! Ma nema šanse, ubacit ćemo koju "bazu" i smijadu!

Joooj, treba mi ta kava....taman u to vrijeme bi trebala biti sljedeća punkcija (ako sam dobro izračunala 7 dana utrogestana od 29.05. pa za tri trebam dobit, to bi bilo oko 08.06. i oko 6.d.c. punkcija, a to je oko 14.06.). Ma taman...u svakom slučaju trebat će mi :
- da me ohrabrujete;
- da me tješite ili
- da se veselimo! :*

Citiraj:

---

rikikiki prvotno napisa

- da se veselimo! :*

---

~~~~~~~~~~~~~~~ svim :heart: za to, draga!

Cini se da su se dogovori za nase kavice preselili na 39+ :mrgreen:, pa se i ja "vrticarka" prijavljujem ovdje! :D
Nadam se da cu tad moci podijeliti s vama veselje zbog visoke bete...

do nedavno sam bila najstarija na kavi :lol:

mogle smo se kladit kad će biti kava - vjerojatno dođem
da nas enya "povlači za nos"

Citiraj:

---

fjora prvotno napisa

vjerojatno dođem
da nas enya "povlači za nos"

---

Super, fjora! :D
Rijeci ti se pozlatile! :love:

Malo sam se dopisivala s jednom osobom na forum.hr i rekla mi je da je njena frendica dobila doniranu js od sestre i to su napravili u Pragu. Ja sam mislila da u Češkoj ne može biti donacija od poznate osobe, ili ?
Cure da li vi nešto o tome znate ?

Upravo sam vidjela da nam tito ima veliki +

titi, cestitam :D
neznam za donacije poznate osobe u pragu, al ni to mi nebi pomoglo, sestra mi je starija :(
enya ~~~~~~~~~~~ za betu
rikikiki, ovo brojanje dana O, M i postupka mi je odnekud poznato. svako planiranje, bilo putovanje, posao, veselice, koncerti ... sve se prije toga svede na racunanje dana u ciklusu :lol:

ma nisu vama curke JS stare, iz njih će se uskoro roditi prekrasne bebice
:heart:

da li netko zna da li ima veze prva menga i ulazak u menopauzu npr. tko ranije dobije m. ranije ulazi u menopauzu, naime znam da je menopauza i genetski povezana, ali recimo moja mama je ušla u menopauzu sa 50, ali ke 1.mengu dobila kasno (sa cca 17.), a ja sam dobila sa 11.

navi :*