Ali to nisu batine! 2. dio

Citiraj:

---

zrinka prvotno napisa

bambi,
sto reci, ja se osjecam zbilja tuzno kad se netko , kroz vjernicku deklaraciju, ovako izrazava o odgoju djece...

iako sam vjernica i pripadnica crkve kao i ti, ne slazem se po pitanju odgoja s tobom i jako mi je tuzno citati kako tumacis ono sto mi propragiramo, a to je postovanje to malog bica, djeteta kojeg rodimo a kojeg nam je dragi Bog povjerio na skrb, kao covjeka od rodjenja i pruzanje makimalne skrbi koju zasluzuje i koju mu mi kao roditelji moramo pruziti i odnos s dostojanstvom prema njemu...

i Isus je rekao:'sto uciniste najmanjem od nas, uciniste meni' a njega sigurno ne bi udarila po guzi ili po prstima :( , niti ikoga, niti mi je to nacin rjesavanja bilo kakvih sukoba ili razilazenja u misljenjima ili dio nacina odgoja....

tvoji pogresni zakljucci o 24h posvecivanju djece, dojenju do iznemoglosti, djetetu kao apsolutnom centru i razaranju odnosa majke i oca me bas zaloste, jer opce nisi shvatila bit ovog nacina zivljenja i rasta u obitelji...

i da, ona koja je Majka svih ljudi, bas ta zastitinice malih i nemocnih, koliko god iskreno u nju vjerujem, toliko ne mogu zamisliti da imalo misli kao i ti....

kad bi malo manje bila pod utjecajem predrasuda i stereotipa, mozda bi uspjela shvatiti o kakvom se to tipu roditeljstva ovdje govori....

i da, danas je blagdan ocekivanja poroda blazene djevice marije :heart:
neka te prati i vodi mir i dobro

---

E, draga Zrinka da se tvoja molitva temelji na tvojem osobnom odnosu s Bogom kroz poniznost u molitvi krunice i prihvaćanju sakramenata onda bi shvatila o čemu govorim. Nisam ja za odgoj s batinama, nije ni Isus za takav odgoj a ni Bl. Dj. Marija ja sam htjela reći da su moguće pogreške (ruka mi se omakla) tvoja se naravno nikad nije omakla ti si savšena! Tvoj odgovor; nisam savšena ako ne tučem djecu. Ali češ sigurno u svojim metodama primjenit neku drugu pogrešnu metodu ili nečeš ti si savršenstvo bez mane, sva pod kontrolom. ("prigni već jednom oholu glavu svoju")Ono što ja želim reč je OPRAŠTANJE Bog u svojem milosrđu meni oprašta i ne osuđuje me kao što vi ovdje činite ali to ne znači da Bog opravdava to što činim. Tvoj odgovor; to znači da možeš tuč djecu. Ne, nesmijem ni u kom pogledu ni sada ni u budućnosti al može me zadesit jer sam podložna ljudskosti, zločestoći, bijesu. Netko će reć; znači svoj češ bijes iskalit na malom nedužnom biću. Hoču !!!! Kad pretrčava cestu, kad dira struju... al ga neču ubit ... (nek neko zove policiju jer ja sam pravi zlostavljač prijavi me) .Zadovoljne? To priznanje ste htjele? Neko drugo? Neko če reč; onda tebi treba stručna pomoč. Da, pa daj mi pomozite vi ste anđeli bez mane. Ja priznajem svoje grijehe i kajem se zbog njih padajući na koljena i mekšajući srce svoje dok vi RODE visoko letite, a nisko padate. Ajde da vas vidim lešinari izvucite moje riječi iz konteksta pa mlatite po svom i tako u donegled... Pustite me već jednom na miru!!! molim vas! Poželjela sam vam od srca sve najbolje što sam u svojoj bijedi mogla nisam spavala noćima... da ne govorim o drugom Sav moj trud oko pisanja mojih postova, oko mog promišljanja o ovoj temi, moga doprinosa ne cijenite i zato vas molim ne u ime Boga kojeg vidim ne poznajete već u ime svog(vašeg) razuma, ljudskosti, dobrote, razumijevanja(ako ga ima barem malo za mene) , ako ne u ime svega što sam nabrojala a ono u ime moje male dječice, (male i nezaštićene) na koju se toliko pozivate. DOPUSTITE VI RODE DA JA BUDEM S NJIMA, NE DA IH TUČEM VEĆ DA SE S NJMA IGRAM, PEČEM IM KOLAČE... DA SE NE MORAM BRANIT NA OVIM POSTOVIMA DA NE MORAM PROVODIT VRIJEME MOJE DRAGOCJENO ZA OVIM STROJEM. Od srca veliko hvala i velika :* svakom tko je odlučio svoje mišljenje zadržat za sebe, a onom kojem vraga ne da mira OPRAŠTAM, OPRAŠTAM, OPRAŠTAM ... NE 7 VEĆ 77 PUTA 7 I JOŠ TOLIKO... POZDRAV

Ja sam protiv batina i ne odgajam djecu na taj način.Ali pravila su tu da se krše :mrgreen: pa su i moje djeca nekoliko puta dobila po guzi.To su bile situacije kad su svi razgovori i sve metode bile bez ikakvog efekta i kad su moja djeca odavno prešla sve granice a ja ostala ponižena.Situacije u kojima su me toliko testirali da su počele padati uvrede i loše riječi upućene meni.Jedna razina poštovanja se mora održavati.Ja sam roditelj oni su djeca.Veliki smo prijatelji i sve rješavamo razgovorom.Kad dođe do toga da sam ja glupača i sve ono što su čuli u vrtiću ili od druge djece pa čekaju koliko će mama toga dopustiti onda mi ne pada napamet sjesti i razgovarati .Opet.Ne gazim ja njih,neće ni oni mene.U našoj kući vlada prijateljska i vesela atmosfera,ja i muž ne teroriziramo djecu,poštujemo ih i razgovaramo o svemu.Isto očekujem od njih.

Ovaj forum....ovaj forum...kao da je zivo bice.
Ako se jedna diskutantica nasmije - ovaj forum se smije.
Ako dvije diskutantice imaju isto misljenje, a treca suprotno, forum je protiv trece.....
Kada bi samo prestale toliko generalizovati...
I kad bi prestale odgajati jedni druge....

Citiraj:

---

Adrijana66 prvotno napisa

nije lako nekome reći da promijeni način odgoja? a tek to realizirati? a i malo tko bi se odlučio na drastične promijene! jer to bi značilo promijeniti sebe kao osobu!
ako i netko ima staromodne nazore, mislite da bi odjednom želio postati suvremeniji? pa zato i svi brane svoje stavove!
ja ne mislim kao Bambi, ali potpuno razumijem takve ljude! može ona ili netko drugi promijeniti npr. tući ili ne tući po guzi, ali da ona potpuno promjeni način vjerovanja, sveukupnog mišljenja, svoje odgojne stavove stečene kroz djetinstvo?
Možeš ti njima prodavat toplu vodu, al ona je ona! i to će zauvijek ostati! i ima puno takvih ljudi... s kojima je na ti!!

---

Zanimljivo je to recimo kako Modus organizira BESPLATNE tecajeve za roditelje, evo npr. jedan divan tecaj "Trening roditeljske kompetencije". Sveukupno 24h rada s grupom i psihologicom. Divna prilika za nauciti kako raditi stvari drugacije, kako biti bolji roditelj. Zagreb je milionski grad. A nerjetko se desi, da Modus ne moze skupiti dovoljno roditelja da krene grupa s radom!! Zamislite, besplatno i zaista kvalitetno - zainteresiranih roditelja NEMA! Valjda svi misle da su super i da nista ne treba mijenjati. A najsmjesnije je to sto na te tecajeve obicno i dodju roditelji koji vec puno znaju, puno citaju, nastoje promjeniti neke svoje stvari i koji su vec sad relativno ok. A oni kojima treba stvarna pomoc, e ti zive u uvjerenju da super rade i da ne treba njih nitko nista uciti :nope:

upravo to, Anchie76! prekrasno napisano! :heart:

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

:lol:


bambi :heart: (napisat cu jos par puta, da znas da ni tebi ne fali potpore ;)

---

HVALA! Al ne bih ovdje više sudjelovala iz razloga svih gore navedenih nema smisla bacat bisere pred??? One ionako ne vide... ( e sad če se mojih riječi uhvatit neko kog vrag golica u njegovu prepotenciju pa udri, udri, udaraj!!! Verbalno i ne po guzi). ja znam što većina vani misli, a ovo je tek većinska manjina." ja znam što većina vani misli" to ne znači da treba tuč djecu.. Ajte sad... Uključite moždane vijuge pa napadaj ja ionako gasim svoj PC i idem radit nešto vrednije...

Citiraj:

---

Stijena prvotno napisa

ne smatram da bilo koga na ovom forumu treba ismijavati bez obzira kakve stavove imao, pogotovo što se forum i sastoji od iznošenja različitih mišljenja. Kad bismo svi o svemu imali isto mišljenje vrlo bi nam brzo dosadilo iznositi ga.
Ne zastupam ničije, ovdje iznešene, stavove niti ikome dajem potporu. Iz svih ovih mišljenja samo stvaram svoje mišljenje koje nečijem može biti sličnije, a nečijem manje slično, ali nekako mi nije drago vidjeti da se tuđa mišljenja ismijavaju.
Molim, ispravite me ako griješim.

---

Nazalost, nemam razloga ispravljati. oni koji su ovdje u vecini (ne svi dakako, ali ima ih dobar broj) misle da ove u manjini ne samo mogu, nego i moraju castiti titulama losih, zadrtih roditelja, preodgajati ih i savjetovati .... nije mi to ok. stvarno se ne potice raznolikost misljenja.

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Ajme, sta tebe tvoje dijete ne slusa? :shock: Ti ga moras UDARITI da bi te poslusalo? :shock:

Zamisli, ja svom ne popujem, niti ga udaram, a slusa me. Totalni sam mu autoritet. I zna i postuje granice. Ma, zamisli to ha? Mora da ti zvuci kao cisti SF 8)

---

eto ovo upravo potvrduje sto sam sad napisala. za tvoju informaciju, ja nisam govorila o svojoj djeci Anchie. niti tvojoj. a onda opet, govorila sam i o tvojoj i mojoj. hocu reci, ja smatram da svako dijete prije ili poslije dode u svoju nemogucu fazu, ili bar jednom prijede granice koje bi roditelj morao trpiti. pa zato postoji po guzi. i to ne znaci da su ostali nacini zakazali, nego da je to jos jedan nacin odgoja, koji i te kako dopire do malih usijanih glava.

Citiraj:

---

Bambi prvotno napisa

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

:lol:


bambi :heart: (napisat cu jos par puta, da znas da ni tebi ne fali potpore ;)

---

HVALA! Al ne bih ovdje više sudjelovala iz razloga svih gore navedenih nema smisla bacat bisere pred??? One ionako ne vide... ( e sad če se mojih riječi uhvatit neko kog vrag golica u njegovu prepotenciju pa udri, udri, udaraj!!! Verbalno i ne po guzi). ja znam što većina vani misli, a ovo je tek većinska manjina." ja znam što većina vani misli" to ne znači da treba tuč djecu.. Ajte sad... Uključite moždane vijuge pa napadaj ja ionako gasim svoj PC i idem radit nešto vrednije...

---

;)

Citiraj:

---

čokolada prvotno napisa

Bambi, Bambi, što si ti tu sve izmiješala! :roll:
Moram reći da me stvarno smeta što se jedan pogled na odgoj izjednačava s famoznim Jesperom J. (uhvatili ste se njega ko pijan plota!). kojeg sam pročitala tek nedavno (između mnogih drugih knjiga)...a još davno prije djeteta znala sam kojim putem želim ići.

---

A ti u svoj kolač ne moraš umiješat sve sastojke stavi samo čokoladu pa nek dobro ispadne to je tvoje umijeće kulinarstva!

Citiraj:

---

Bambi prvotno napisa

a onom kojem vraga ne da mira

---

Citiraj:

---

Bambi prvotno napisa

uhvatit neko kog vrag golica

---

Svašta, a koji tebe vrag vuče stalno natrag?

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

stvarno se ne potice raznolikost misljenja.

---

Nova si na forumu, pa da ti pojasnim par stvari. Ovo nije bilo kakav forum, ovo je forum Udruge Roda. Cilj ovog foruma je edukacija. Roda ima svoju viziju i svoj statut i radi na promociji odredjenih stvari. U skladu s Rodinom vizijom se promoviraju te iste stvari na forumu: dojenje, autosjedalice, odgovorno roditeljstvo, ne po guzi, attachment parenting, itd. Tako da ovo nije forum gdje ce se s blagonaklonoscu gledati na udaranje djeteta, NECE, jer se to kosi s onim za sto se Udruga zalaze.

Citiraj:

---

hocu reci, ja smatram da svako dijete prije ili poslije dode u svoju nemogucu fazu, ili bar jednom prijede granice koje bi roditelj morao trpiti. pa zato postoji po guzi.

---

Ajme vidis nisam o tome razmisljala :unsure: Nego, desi se meni da mi muz debelo zagazi granicu, probat cu ja njega klepiti pa vidjeti kak ce to biti. Ak prodje ok, onda se mozda odlucim to primjeniti i na djetetu. Vidis, vidis, nisam nikad o tome razmisljala.

Citiraj:

---

pa zato postoji po guzi. i to ne znaci da su ostali nacini zakazali, nego da je to jos jedan nacin odgoja, koji i te kako dopire do malih usijanih glava.

---

ja bi rekla da je tvoja velika glava podosta usijana

Ja bi dodala još nešto.A to je da bi neke mame npr mog sina mlatile do besvijesti (to sam jednom i čula :evil: od jedne poznanice) a ja na neku djecu nebi ni glas povisila a mame ubijaju boga u njima.Htjedoh reći da nisu sva djeca ista i da postoje lakše i teže odgojiva djeca.Ne kažem da onu teže odgojivu treba mlatiti ali kažem da se treba više truditi i mučiti oko njih i da jedna mama koja ima tihu,plahu,povučenu i dobru curicu ili dečkića,ne može niti shvatiti mamu koja ima živahno,glasno,otvoreno dijete sklono glupostima.
Pa ne vidim razloga da se tako vrijeđate i tako žustro rapravljate.Peace cure,smirite malo doživljaje.

nekome je odgoj djeteta mučenje, a nekome izazov.

ja ne odgajam dijete, ja prvenstveno odgajam sebe kroz odgoj mog djeteta. tako najlakše uviđam pogreške i ispravljam ih bez trauma. objašnjavajući sebi neke nedoumice učim i dijete kako da se nosi s nekim problemima, nedaćama ili izazovima. i nije uvijek lako. nekad je jako teško.

ako vičem znači da nisam uspjela odgojiti sebe i krivo mi je jer prenosim pogrešnu poruku. i radim na tome stalno. i napredujem. i nikad ne udaram. i može se.

Citiraj:

---

Mamita prvotno napisa

ako vičem znači da nisam uspjela odgojiti sebe i krivo mi je jer prenosim pogrešnu poruku.

---

Mamita, :) .

a sto ako teta lupi vase dijete...ono po guzi, npr. ona je procijenila da je ono - teze odgojivo od druge djece, dapace cini opasne stvari po sebe i druge...pa ga ona malo po guzi (ili cemu vec)...mora mu pokazati granicu, ipak ju gledaju 20-tak drugih pari ociju - nece mu ostati duzna kad on nekog lupi...nego ona hop njega, pa u svakom slucaju njoj je s 20-tak djece teze nego nama s 2-3-4...
a ta djeca- usijane glave...
ne znam sto bi tad bilo? mozda peticija za otkaz ili peticija za barem 10% vecu placu jer je kreativnija od drugih odgojiteljica?

samo da se prisjetimo hrvatskog Zakona o zaštiti obitelji:

Članak 4.

Nasilje u obitelji je:

– svaka primjena fizičke sile ili psihičke prisile na integritet osobe,

– svako drugo postupanje jednog člana obitelji koje može prouzročiti ili izazvati opasnost da će prouzročiti fizičku i psihičku bol,

– prouzročenje osjećaja straha ili osobne ugroženosti ili povrede dostojanstva,

– fizički napad bez obzira da li je nastupila tjelesna ozljeda ili ne,

– verbalni napadi, vrijeđanje, psovanje, nazivanje pogrdnim nazivima i drugi načini grubog uznemiravanja,

– spolno uznemiravanje,

– uhođenje i svi drugi načini uznemiravanja,

– protupravna izolacija ili ograničavanje slobode kretanja ili komuniciranja s trećim osobama,

– oštećenje ili uništenje imovine ili pokušaj da se to učini.

Adrijana :klap:

ako je uredu djete lupiti po guzi jer je zločesto onda je valjda i uredu kad muž lupi ženu jer je bila zločesta 8)

ako je moja baba odgojila četvero djece bez udarca onda je meni dvoje pis of kejk :)
i neće to biti mirna i poslušna djeca jer im je genetski zagarantirana magareća tvrdoglavost i svojeglavost i da ne zaboravim: inat

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

ako je uredu djete lupiti po guzi jer je zločesto onda je valjda i uredu kad muž lupi ženu jer je bila zločesta 8)

ako je moja baba odgojila četvero djece bez udarca onda je meni dvoje pis of kejk :)
i neće to biti mirna i poslušna djeca jer im je genetski zagarantirana magareća tvrdoglavost i svojeglavost i da ne zaboravim: inat

---

Potpisujem!!!

Citiraj:

---

Bambi prvotno napisa

Citiraj:

---

zrinka prvotno napisa

bambi,
sto reci, ja se osjecam zbilja tuzno kad se netko , kroz vjernicku deklaraciju, ovako izrazava o odgoju djece...

iako sam vjernica i pripadnica crkve kao i ti, ne slazem se po pitanju odgoja s tobom i jako mi je tuzno citati kako tumacis ono sto mi propragiramo, a to je postovanje to malog bica, djeteta kojeg rodimo a kojeg nam je dragi Bog povjerio na skrb, kao covjeka od rodjenja i pruzanje makimalne skrbi koju zasluzuje i koju mu mi kao roditelji moramo pruziti i odnos s dostojanstvom prema njemu...

i Isus je rekao:'sto uciniste najmanjem od nas, uciniste meni' a njega sigurno ne bi udarila po guzi ili po prstima :( , niti ikoga, niti mi je to nacin rjesavanja bilo kakvih sukoba ili razilazenja u misljenjima ili dio nacina odgoja....

tvoji pogresni zakljucci o 24h posvecivanju djece, dojenju do iznemoglosti, djetetu kao apsolutnom centru i razaranju odnosa majke i oca me bas zaloste, jer opce nisi shvatila bit ovog nacina zivljenja i rasta u obitelji...

i da, ona koja je Majka svih ljudi, bas ta zastitinice malih i nemocnih, koliko god iskreno u nju vjerujem, toliko ne mogu zamisliti da imalo misli kao i ti....

kad bi malo manje bila pod utjecajem predrasuda i stereotipa, mozda bi uspjela shvatiti o kakvom se to tipu roditeljstva ovdje govori....

i da, danas je blagdan ocekivanja poroda blazene djevice marije :heart:
neka te prati i vodi mir i dobro

---

E, draga Zrinka da se tvoja molitva temelji na tvojem osobnom odnosu s Bogom kroz poniznost u molitvi krunice i prihvaćanju sakramenata onda bi shvatila o čemu govorim. Nisam ja za odgoj s batinama, nije ni Isus za takav odgoj a ni Bl. Dj. Marija ja sam htjela reći da su moguće pogreške (ruka mi se omakla) tvoja se naravno nikad nije omakla ti si savšena! Tvoj odgovor; nisam savšena ako ne tučem djecu. Ali češ sigurno u svojim metodama primjenit neku drugu pogrešnu metodu ili nečeš ti si savršenstvo bez mane, sva pod kontrolom. ("prigni već jednom oholu glavu svoju")Ono što ja želim reč je OPRAŠTANJE Bog u svojem milosrđu meni oprašta i ne osuđuje me kao što vi ovdje činite ali to ne znači da Bog opravdava to što činim. Tvoj odgovor; to znači da možeš tuč djecu. Ne, nesmijem ni u kom pogledu ni sada ni u budućnosti al može me zadesit jer sam podložna ljudskosti, zločestoći, bijesu. Netko će reć; znači svoj češ bijes iskalit na malom nedužnom biću. Hoču !!!! Kad pretrčava cestu, kad dira struju... al ga neču ubit ... (nek neko zove policiju jer ja sam pravi zlostavljač prijavi me) .Zadovoljne? To priznanje ste htjele? Neko drugo? Neko če reč; onda tebi treba stručna pomoč. Da, pa daj mi pomozite vi ste anđeli bez mane. Ja priznajem svoje grijehe i kajem se zbog njih padajući na koljena i mekšajući srce svoje dok vi RODE visoko letite, a nisko padate. Ajde da vas vidim lešinari izvucite moje riječi iz konteksta pa mlatite po svom i tako u donegled... Pustite me već jednom na miru!!! molim vas! Poželjela sam vam od srca sve najbolje što sam u svojoj bijedi mogla nisam spavala noćima... da ne govorim o drugom Sav moj trud oko pisanja mojih postova, oko mog promišljanja o ovoj temi, moga doprinosa ne cijenite i zato vas molim ne u ime Boga kojeg vidim ne poznajete već u ime svog(vašeg) razuma, ljudskosti, dobrote, razumijevanja(ako ga ima barem malo za mene) , ako ne u ime svega što sam nabrojala a ono u ime moje male dječice, (male i nezaštićene) na koju se toliko pozivate. DOPUSTITE VI RODE DA JA BUDEM S NJIMA, NE DA IH TUČEM VEĆ DA SE S NJMA IGRAM, PEČEM IM KOLAČE... DA SE NE MORAM BRANIT NA OVIM POSTOVIMA DA NE MORAM PROVODIT VRIJEME MOJE DRAGOCJENO ZA OVIM STROJEM. Od srca veliko hvala i velika :* svakom tko je odlučio svoje mišljenje zadržat za sebe, a onom kojem vraga ne da mira OPRAŠTAM, OPRAŠTAM, OPRAŠTAM ... NE 7 VEĆ 77 PUTA 7 I JOŠ TOLIKO... POZDRAV

---

ah, draga bambi, zao mi je jako sto si toliko uzrujana zbog foruma, nemoj biti, molim te
i samo da objasnim neke stvari, jer preiskljucivo gledas i preogorcena si a ne valja pretjerivati ni u jednom smjeru....

zao mi je i ako si moj post shvatila kao da ti govorim s visoka, jer to moja namjerna nije nimalo bila, rekla sam ti sve, bila sam tuzna jer ce ispasti da katolici tuku svoju djecu po difoltu a volim ne misliti da je tako tj znam da nije tako....i zato sam prvenstvenop reagirala...

i da i ja sam i mala, i slaba i ponekad nemocna i pogrijesim i kajem se....
ali ne mogu reci ako sam pogrjesila u necemu da je u redu to sto sam napravila - nije....ali sam pogrjesila i napravila....

i da, ja nikad nisam udarila ni jedno svoje dijete do sad, molim se Bogu da mi i dalje da snagu da ih ne udarim ni dalje....a nisam ih udarila ne zato sto sam ja jako pametna i snazna i karakterna, nisam ih udarila jer refleksno ne reagiram tako, nisam ih udarila jer mene nisu nikad roditelji udarali....
i duboko u srcu znam da je udaranje pogresno i da ne rjesava probleme

i tu je bit, ja nemam taj refleks pogresni, kojeg moram suzbijati....imam mozda neke druge pogresne reflekse i masu drugih mana ali skoro svaki dan mislim o njima i nastojim ih popraviti...i nastojim rasti....u Njegovoj milosti...

ne srdi se, i oprosti nama grjesnicima, ali pokusaj shvatiti da sve ovo sto i udruga radi i sto clanovi foruma rade i pisu jest u dobroj namjeri, a ne da nekoga napadamo, smijemo se, podsmjehujemo...

mi duboko vjerujemo u nenasilje i ne, ne razapinjemo roditelje koji udaraju svoju djecu, hotimice ili ne, ali eto, nastojimo ukazati zasto je to krivo....a svakome na izbor....

:heart:

stvarno Zrinka :heart:

Citiraj:

---

Virgo30 prvotno napisa

ovdje je većina mama koje zbilja odgajaju svoju djecu onako kako su napisale..to što se katkad većina slaže ne znači da imamo lidera kod kojeg dobivamo bodove nego možda jednostavno činjenica da je tako raditi s djecom...prihvaćeno i dobro!

---

virgo, saleci se na svoj racun nazivajuci se "antiprotivna" (jer ispada da uvijek oponiram) govorila sam o sebi, nevezano za forum na kojem se nalazim. svrljam forumima u nadi nesto novo procitati i nauciti, iskusiti svoje granice i dovesti u pitanje svoj stav na odredjenu temu, a naravno ponekad i stav drugih diskutanata, bila mainstream ili stav pojedinca. valjda mi je to dozvoljeno, jel je ovo forum il oglasna ploca? :?

inache, da ne bude zabune, ako se jesam salila (do sada uvijek na svoj racun), nikad nisam lagala, i u opisu svojih iskustava i misljenja sam bila potpuno iskrena. ja svoje dijete odgajam onako kako sam navela.

Citiraj:

---

Virgo30 prvotno napisa

Ja sam se ovdje također našla u "kontra" struji i nisam srkala tuđa mišljenja, ali ta "mainstream" struja nije sekta hipi čudakinja

---

cuj, nova sam na forumu i ne znam kakve vas paranoje briju, al nek bude eksplicitno navedeno da ja ovo gore nikad nisam izjavila.

Citiraj:

---

Virgo30 prvotno napisa

I mene je sporadično zasmetala potpuna polarizacija protiv svakog oblika batina, ali suštinski to je stav koji treba "furati" i koji je zacrtan u Rodinoj viziji.

---

znaci ipak postoji neki "lider" ? :? pa zar nije ovaj forum na neki nachin odvojen od udruge il portala ? il sam ja to krivo shvatila ??? negdje vidjeh natpis koji nesto slicno spominje??

Citiraj:

---

a ne pačanje u ono malo promicanja dječjeg dostojanstva kakva se promiče u radu Rode te vrlo živo putem njezinog foruma.

---

aha. sad vishe nije samo provokacija koja mi se imputira. :roll: sve ljepse od ljepseg.

zasto onda uopce postoji pdf odgoj ako se na tu temu treba samo slijediti upute rode ? forum je forum, a ovo sto ti ovdje propagiras nije konstruktivna participacija, nego predavanje. nemam nista protiv takvog vida edukacije, al ne zbunjujte ljude natpisom "forum". (ovaj odgovor vrijedi i za anchin kasniji post, gdje opisuje sto je forum "roda", tek ga sad vidjeh)

Citiraj:

---

Virgo30 prvotno napisa

A sad ako se ovom forumu prilazi sa strane edukacije i konstruktivne participacije, onda ta komponentna gušta prelazi u radost doznavanja korisnih informacija i preispitivanja svojih stajališta.

---

a ti si eto dosla do zakljucka da meni nije do konstruktivne participacije ? i sto sad ? hocu dobit time-out?

Citiraj:

---

znaci kad dijete krene prema uticnici i ti ga klepis, znaci sve je rijeseno. Poslije toga vise nema straha da ce dijete ponovo krenuti prema uticnici ha? Rijeseno sve, ha? Super!

Malo morgen Dijete ce kretati prema uticnici sve dok ne naraste dovoljno da SHVATI posljedice diranja uticnice. A do tada, mos ti objasnjavati, udarati, dubiti na glavi, al mu utuviti neces da je uticnica opasna jer to dijete jednostavno ne razumije. I mora narasti da bi moglo shvatiti.

---

moja vishe nije krenula. 8) al nacelno receno, potpuno sam suglasna s tvojom posljednjom recenicom, zato mi i jesu smjesne izjave ponekih roditelja koji vele da se djetetu te dobi da objasnit da se uticnica ne smije dirati. pa makar tri sata djetetu objasnjavala (jedna me tako jednom uvjeravala da je to najpravilniji odgoj).

Citiraj:

---

Da jesi, znala bi da on IZRICITO inzistira da roditelji rade po svom osjecaju a ne po onom sto kazu i propagiraju knjige (ukljucujuci i njegovu)!

---

pa sto hoces vishe, ja radim po svom osjecaju. viva juhuhul! sto naravno moze dovesti do apsurda da svaki roditelj, pa i onaj koji mlati dijete remenom "radi po svom osjecaju".

Citiraj:

---

ali da ona potpuno promjeni način vjerovanja, sveukupnog mišljenja, svoje odgojne stavove stečene kroz djetinstvo?

---

jesi ti promjenila nacin vjerovanja il si preuzela odgojnu metodu svojih roditelja (onu koju si na prethodnoj stranici opisavala)? pa ako je tebi uspjelo, zasto ne bi drugima?

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

stvarno se ne potice raznolikost misljenja.

---

Nova si na forumu, pa da ti pojasnim par stvari. Ovo nije bilo kakav forum, ovo je forum Udruge Roda. Cilj ovog foruma je edukacija. Roda ima svoju viziju i svoj statut i radi na promociji odredjenih stvari. U skladu s Rodinom vizijom se promoviraju te iste stvari na forumu: dojenje, autosjedalice, odgovorno roditeljstvo, ne po guzi, attachment parenting, itd. Tako da ovo nije forum gdje ce se s blagonaklonoscu gledati na udaranje djeteta, NECE, jer se to kosi s onim za sto se Udruga zalaze.

Citiraj:

---

hocu reci, ja smatram da svako dijete prije ili poslije dode u svoju nemogucu fazu, ili bar jednom prijede granice koje bi roditelj morao trpiti. pa zato postoji po guzi.

---

Ajme vidis nisam o tome razmisljala :unsure: Nego, desi se meni da mi muz debelo zagazi granicu, probat cu ja njega klepiti pa vidjeti kak ce to biti. Ak prodje ok, onda se mozda odlucim to primjeniti i na djetetu. Vidis, vidis, nisam nikad o tome razmisljala.

---

joj od ovih me primjera glava vec boli :roll: ... kao sto ranije odgovorih nekom tko je postao taj primjer: tvoj muz tebe UOPCE ne mora trpiti, on je znao za koga se udaje i kad bi ti NJEGA isla zlostavljati ili se ponasala bezobrazno, mogao bi se od tebe lijepo razvesti. roditelji to niti ne zele niti ne mogu uciniti sto se njihovog djeteta tice, nego ako ga ne uspiju odgojiti moraju s njegovim bezobrazlucima zivjeti jos ohoho godina (bar 18, to jest).

pa sad viiiiidis, da li si se tooooog sjetila :roll:

e da, za ovo sto se udruge tice nazalost kuzim, tu se potice ovo sto je bambi nazvala sektaskim razmisljanjem. ali da je jedina odgojna metoda- nije.

Citiraj:

---

Mamita prvotno napisa

nekome je odgoj djeteta mučenje, a nekome izazov.

ja ne odgajam dijete, ja prvenstveno odgajam sebe kroz odgoj mog djeteta. tako najlakše uviđam pogreške i ispravljam ih bez trauma. objašnjavajući sebi neke nedoumice učim i dijete kako da se nosi s nekim problemima, nedaćama ili izazovima. i nije uvijek lako. nekad je jako teško.

ako vičem znači da nisam uspjela odgojiti sebe i krivo mi je jer prenosim pogrešnu poruku. i radim na tome stalno. i napredujem. i nikad ne udaram. i može se.

---

.... i ne uvazavas tude stavove. ako se ne slazu. s tobom to jest.

Zašto batine? zašto dobijaju po guzi?zašto?

djete npr. uči prohodavati i dobi par modrica, ono nauči kako nije u redu i prohoda... ali djete ZNA da to izbjegava iz tog i tog razloga. Npr. dijete vam pošara rad koji sutra nosite na posao i dobi po guzi, ali ono ne zna što je napravilo jer je to za njega nevina dječja igra! i možda radi toga će se bojati bilo što šarati i razvijati svoju kreativnost! a jadno niti ne zna zašto? to po meni djeluje na psihu!

jer diraju utičnice? zaštita za utičnice košta oko 10kn i dobite oko 20 komada, stavite namještaj da utičnice budu iza!

jer diraju sredstva za čiščenje? stavite ih na najvišu policu?
učinite dom sigurnim!

jer razmeću veš? stavite više, a dolje neka budu npr. čarape koje je lako spremiti!
zašto ubijati dječju znatiželju?

jer vas namjerno provociraju? meni je mm rekao da je dobio jednom remenom jer je namjerno bacio 2 staklene čaše? u čemu je problem? on nema osjećaaj vrijednosti za to? da su se mama i tata možda namučili da to zarade i kupe? batinama neće to saznanje dobiti! ali ako npr. bezveze primjer uzmete jedan dan za vikend i odete u dječji dom bez roditelja u posjetu (ja sam bila) neka malo provede dan s tom djecom i možda shvati i nadopuni tu osobnost u humanosti koja mu fali! ili ako nemate vremena posudite neki dječji film koji ima takvu tematiku!

dijete se neće kupati? ili jesti? uzmite ono malo snage iz sebe i riješite kroz igru... i vi i djete ćete biti zadovoljniji! nekad nemamo snage, ali batinama će živčanost biti još veća...

ili nije valjda da djeca jednostavno dobe batine jer su nekome na putu? jer mama nema vremena? to ne vjerujem... koji kućanski posao je vredniji od malo provedenog vremena s djetetom? ostavite to za kasnije kad dijete zaspe! ili riješite s mužem, vi ćete, on će...

zašto batine? zašto ova tema? nitko nije savršen! zato je ovdje topik o odgoju! dok želite posrnuti za batinama zaustavite se i radije otvorite novu temu i pogledajte kako to mame rješavaju? ako već nemate vremena za proučavanje knjiga ili ne znam čega!

Kad djete uradi nešto loše, postoji razlog zašto! nađite ga i riješite!

I zašto toliko napade Rodu! napadajte malo svjetske organizacije, UNICEF, UNESCO, Nacionalne zakone...
ako jednostavno mislite ok je dobiti po guzi protivite se svim tim mirotvornim akcijama! Neka svjetom vlada dobro i nenasilje, ovo je javan forum i svojim porukama za možda samo sebe tješite, jer opća prihvaćeno poruka U CIJELOM SVIJETU je NENASILJE U OBITELJI! a pod tim se podrazumijeva puno puno toga, i po guzi!

:heart: :love: :heart: :love: :heart: :love: :heart:

Adrijana :love:

Adrijana,ovi primjeri koje si ti napisala moja djeca su odavno prerasla,tj za takve stvari,za mene sitnice,ja niti glas ne povisujem.Evo ti jedan primjer od nekidan.Moja kćer je operirala krajnike i isti dan smo došli kući.Sva ošamućena,slaba i u boli ležala je na kauču i gledala tv u više polusvjesnom stanju nego svjesnom.Moj sin ju je prvo počeo zafrkavati da joj je doktor kliještima vadio krajnike,pa rukom,pa ovako,onako...ona je počela plakati,ja sam mu rekla nek je ne provocira bar sad(inače su mala razlika u godinama,bliski su ali koliko se vole toliko se i provociraju i znaju biti okrutni jedan prema drugom).On se na to nasmijao i nastavio joj se rugati kako ne može pričati,ona počne plakati,on joj se počne rugati itd.Ja pokušavam najbliže objasniti što je ona radila,koliko je boli itd ali on nastavlja po starom.Ja povisujem ton i govorim nek prestane jer ću ga kazniti(biti će u sobi),on nastavlja.Ja ga uzimam ali težak je,velik i neda se,uz to mi se smije kako ga ne mogu dignuti i nastavlja provocirati sestru jer mu je baš super kako joj može reći što hoće a ona je preslaba da mu vrati istom mjerom.Vrhunac svega je bilo kad ju je pokušao malo udariti da se uvjeri da je zaista boli.I ja ga opalim po guzici on prestane.Napokon.
Ajde ti sad meni daj psihološki profil mog sina.Jel od mene i muža vidio takav model ponašanja?Nije!Da li se mi njemu rugamo?Ne!Da li smo inače bezdušni,hladni prema njemu pa se iživljava prema njoj?Ne!!!
Odgovor je bezazlen a to je da ju je jednostavno provocirap u trenutku kad je to najmanje smio i nije htio prestati a ja nisam više imala izbora.
Volila bi da mi ti na ovom mom primjeru kažeš što je trebalo napraviti pa da se i ja malo obrazujem i napredujem u svom odgoju.Ili možda pronađeš uzrok tom njegovom ponašanju?

I koliko ti je trebalo da smislis to dubokoumno rjesenje?Koje je, svemu sudeci kratkorocno jer bi ti inace lupanje po guzici bilo garancija da ti dijete nece iskusavati granice na takav nacin....

Ajde sad ti meni odgovori. Zamisli da lupanje po guzici jednostavno ne postoji kao opcija. Sto bi uradila u tom slucaju?

Pa reci mi štp bi ti napravila.Daj mi konkretan odgovor!

Ja bih ga pozvala na stranu i razgovarala s njim, pristupila bih mu kao razumnog čovjeku kojeg volim. Pitala bih ga što se dogodilo, u čemu je problem. Nastojala bih saznati što ga točno muči da se tako ružno ponaša.

Citiraj:

---

VedranaV prvotno napisa

Ja bih ga pozvala na stranu i razgovarala s njim, pristupila bih mu kao razumnog čovjeku kojeg volim. Pitala bih ga što se dogodilo, u čemu je problem. Nastojala bih saznati što ga točno muči da se tako ružno ponaša.

---

Rekoh da sam to napravila ali nije bilo efekta.On JE razuman mali čovjek kojeg volim i uvijek mu pristupam na taj način.Jednostavno je radio po svom jer je vidio da će taj put iz njihovog prepucavanja on izaći kao pobjednik

Ja bih ga odvela/odnijela/odvukla u drugu sobu ili van vec nakon druge opomene (jer objasnjavanje u tom trenutku ocito nije pomagalo da prestane s takvim neprihvatljivim ponasanjem). I proveo bi sam barem dio tog dana (jer ostatak familije ne zeli biti u takvom drustvu). I onda bismo se razgovarali (o uzroku njegovog neprihvatljivog ponasanja i kako ga ispraviti te sprijeciti ubuduce).

možda ga jednostavno ne muči ništa, možda je takvi..
eto iz osobnog primjera, ja i brat smo se uvik podbadali a ni sestru to nije mimoišlo, no znali smo stati na vrime, možda jednostavno ne zna kad je dosta

jedan zanimljiv događaj:
u 5 razredu imali smo nastavnika-katolika.
potukla se dvojica u prezadnjoj klupi, uđe nastavnik smiri ih i počne pitati: Šta si ti učinio? mali odgovara: on me je...
nastavnik postavlja isto pitanje, opet isti odgovor.. i tako nakon 3-4 puta dobiva odgovor s posramljenim tonom: ja sam ga počupa .. isto pitanje dobiva i drugi učenik , ista stvar
kadkad nismo svjesni šta radimo dok to ne kažemo naglas

Mc Grubi,njega NE muči ništa,ja to znam.Oni to stalno rade i to je normalno,brat i sestra su.Koliko se vole toliko se i bockaju.Ancice,kad sam ga pokušala odvući/odnijeti u drugu sobu oduprio se i kad je shvatio da je taj tren bio fizički jači dobila sam cerekanje u facu i pokušaj pljuskanje sestre.Mi jesmo razgovarali poslije toga i bilo mu je žao,bilo je i meni što sam ga udarila ali ja drugog rješenje nisam vidjela u onom trenu.

OK. Tesko je gledat unatrag u ovakvim situacijama. Al mozda je sad ovo savrsen trenutak za razgovor i kontinurianu diskusiju unutar vase familije kakvo je ponasanje prihvatljivo, a kakvo ne, i zasto. Ne kroz prodike nego kroz razgovor, o svakodnevnim dogadajima i dogadanjima, osjecajima, zeljama, ocekivanjima.

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

Mi jesmo razgovarali poslije toga i bilo mu je žao,bilo je i meni što sam ga udarila ali ja drugog rješenje nisam vidjela u onom trenu.

---

ljudi smo, nismo od čelika

da te pitam (ovo za mene u slučaju slične situacija da znam): jesi li mu ti rekla da ti je žao? je li se on izvinio sestri?

Citiraj:

---

Ancica prvotno napisa

OK. Tesko je gledat unatrag u ovakvim situacijama. Al mozda je sad ovo savrsen trenutak za razgovor i kontinurianu diskusiju unutar vase familije kakvo je ponasanje prihvatljivo, a kakvo ne, i zasto. Ne kroz prodike nego kroz razgovor, o svakodnevnim dogadajima i dogadanjima, osjecajima, zeljama, ocekivanjima.

---

To kod nas uvijek ide i uvijek se puno razgovara ,što se toga tiče sve je 5.
Mene je samo zanimalo konkretno riješenje za konkretnu situaciju.

meni nije sad jasno jel ovaj traktat od adrijane sluzbena obavjest od rode il njeno osobno misljenje ? jel se smije odgovarati na njega? :? :?

Citiraj:

---

se vole toliko se i bockaju.Ancice,kad sam ga pokušala odvući/odnijeti u drugu sobu oduprio se i kad je shvatio da je taj tren bio fizički jači dobila sam cerekanje u facu i pokušaj pljuskanje sestre

---

poznato mi je to cerekanje u facu, od moje mladje sestre. jer je znala da joj nista ne smijem.

a propos odvlacenje u sobu: to sad nije primjena fizicke sile il se djeca teleportiraju u sobu ?

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

Mi jesmo razgovarali poslije toga i bilo mu je žao,bilo je i meni što sam ga udarila ali ja drugog rješenje nisam vidjela u onom trenu.

---

ljudi smo, nismo od čelika

da te pitam (ovo za mene u slučaju slične situacija da znam): jesi li mu ti rekla da ti je žao? je li se on izvinio sestri?

---

Rekla sam mu da mi je žao što sam ga udarila ali da bi u istoj takvoj situaciji isto tako postupila.Nije se izvinio sestri jer ga je bilo sram