Printable View
hvala cure! evo, izgleda da je fora bila u atmosferi...dojili smo u polumraku, skroz u tisini i sad je sve o.k.-kao i prije. nismo jos na iskljucivom dojenju, jos se izdajam nakon podoja i jos smo na oko 100ml adaptiranog dnevno, ali se nadam da cemo i to ukinuti.
:love:
niš se ne sekiraj, kad prođu skokovi u razvoju (tamo iza 4mj) moći češ polako izbacivati adaptirano do 30ml svaka 3-4 dana ;)
Čini mi se da je ono sa samopouzdanjem jako točno. Meni se zna desiti da se uplašim da plače od gladi, neće ciku, ja brzo vadim spremljeno mlijeko iz frižidera i grijem ga (ili se izdajam na brzinu), dam joj bočicu i onda vidim da neće ni nju, da je plakala iz nekog drugog razloga - a ne zato što nam dojenje ne funkcionira.
Upornamama drago mi je da napredujete. Još malo pa ćemo se rješiti bočice, i vi i mi ;)
ja sam se maloprije hvalila da smo uspjeli, upornamama da te pitam u "tvom" topicu: kako vi napredujete?
Ah, ja se nemam cime hvaliti. Mi smo jos uvijek skoro svaki dan na 100ml adaptiranog dnevno. Jedini normalan podoj je ujutro, cim se probudi. Sve ostalo dojenje-bocica s izdojenim-izdajanje. Vec neko vrijeme spava cijelu noc, od 00 do 08h, ne trazi jesti i ne budi se, kad sam ga pokusavala buditi samo bi se unervozio i opet jedva zaspao a nije htio jesti.
Mjesec dana sam se nocu izdajala, sad sam i od toga odustala kad nema pomaka, ovako barem ujutro ne trebamo bocicu (e da, vratila sam se na bocicu jer je sve ostalo bilo preeenaporno). :(
Upornamama, nemoj izbacivati izdajanje po noći. Noć je važna za produkciju mlijeka, jer se tada luči više prolaktina. Izdoji se prije spavanja i čim se ustaneš, ako ti je teško buditi se zbog izdajanja.
Pokušaj mu ponuditi sisati dok spava, možda da mu pred spavanje daš manje adaptiranog mlijeka.
Nije meni toliko tesko bilo buditi se zbog izdajanja nego ako se izdojim nocu onda ujutro opet trebam dati i bocicu jer nema dovoljno mlijeka, tj. on doji bez problema samo ako su "silikonske" sise.Citiraj:
sabaleta prvotno napisa
To bi moglo značiti da ti se količina mlijeka smanjuje. Što rijeđe dojiš sve češće ćeš morati posezati za bočicom, pa će opet biti još manje mlijeka i tako dok skroz ne zamjenite sisu sa bočicom. :(Citiraj:
upornamama prvotno napisa
A kako se izdajaš? Meni je mlijeko krenulo tek kad sam nakon što bi izdojila s izdajalicom jako još izdajala rukom par minuta (krene više nego samo s izdajalicom). Onda bi novo mlijeko navrlo pa bi opet s izdajalicom to izvukla (još dvije minute nakon što stane izaziti izdajaš i dalje), pa bi opet rukom i tako jedno deset minuta nakon što mi se činilo da "više nema". Kad stvarno više nema :mrgreen: onda bi stala. I dok to radiš, imaš osjećaj da ti se puni druga cica... Tek kad taj osjećaj osjetim onda još malo izdajam jer znam da sam potakla proizvodnnju. Možda se to kod tebe ne osjeti, a možda i da, pa se budeš mogla po tome ravnati. Probaj ovako, mislim da bi ti trebalo krenuti jače. I budi UPORNA :), meni je trebalo jedno sedam dana da bi se tek malo popravilo, a sad još ko zna koliko da to dođe skorz na svoje. Ajde, drž se! :love:Citiraj:
upornamama prvotno napisa
[quote="sabaleta"]To bi moglo značiti da neefikasno siše, meni je to bio problem.Citiraj:
upornamama prvotno napisa
da, neefikasno sise, tj. nikad ne isprazni sisu nego uvijek moram izdojiti. izdajam s izdajalicom na prazno jos 10 min. nakon sto stane po 3. put, rucno mi ne ide nikako (probala sam onako kako jer objasnjeno na portalu).
Isto tako je i moj radio i onda mi se smanjivala količina mlijeka. pa sam radila onako kako sam gore opisala pa se popravilo. Čini mi se da ti ručno mora moć ići bolje??? Možda moraš malo jače pritisnuti?Citiraj:
upornamama prvotno napisa
Probaj kombinirati onako kako sam ti napisala, mislim da bi trebalo pomoći...
stiskala sam dok nije bilo plavo...Citiraj:
sbuczkow prvotno napisa
Nego, kako si postigla da ispravno sisa, osim polozaja?
upornamama i Sunčica je na početku neefikasno sisala, tako da sam se bojala da će dobivati samo početno mlijeko. No postajala je sve upornija (sama, nisam znala kako bih je ja na to potakla). Sad neki podoji znaju potrajati po 20 minuta, a prije mjesec dana ne bi izdržala više od 5.
Kad je nervozna i neće sisati (a gladna je) pomaže da sjednem na loptu i dojim (primit će me u cirkus hehe). A jučer sam skužila da pomaže i da joj dam da malo siše moj prst, pa joj onda kad se smiri stavim ciku u usta.
Za noćne podoje sabaleta ima pravo, naučila sam to kad sam bila u bolnici. Naime tamo nisam mogla Sunčicu dojiti noću nego sam ujutro trebala donjeti zalihu za sljedeću noć. I otkrila sam da izdojim puno više mlijeka ako se izdajam tijekom noći i ujutrom, nego ako to radim samo ujutro. A sad me Sunčica probudi 3-4 puta tijekom noći tako da nema opasnosti za prolaktin :mrgreen: .
Ma ne znam što ti više pametno reći. Ja bih bila odustala da Sunčica nije sama počela cicati. Već mi je bilo dosta pokušavanja i savijeta, davala bih joj izdojeno mlijeko dok ide i gotovo. Znam da s ovim što kažem nisam neka podrška ali mogu zamisliti kako ti je.
Nadam se da će te tvoje malo zlato uskoro iznenaditi o odlukom da papa iskljiučivo s cike :heart:
(Usput, meni ručno izdajanje ne ide, tako jedva napunim žličicu za pomješati s D vitaminom)
Upornamama, jesi li probala ikako drugacije davati izdojeno i adaptirano osim na bocicu?
dojka???Citiraj:
upornamama prvotno napisa
Pa uopce ne znam da li ispravno sisa ali malo bolje vuče pri kraju. Doduše, ja vidim da još uvijek ima tu mlijeka nakon što on već odustane. Kad vidim da prestaje jesti na tu prazniju cicu, stavim ga na drugu da se malo razbudi i onda ga uskoro vratim na prvu pa da izvuče preostalo mlijeko. Onda je ja još izdojim. Onako kako sam opisala, a uglavnom ako sam mu dala obje dojke izdojim obje. Isto, primijetila sam da samo izdajanje ne pomaže toliko (dapače, onda bude manje kao što si ti pisala kod noćnog izdajanja) kao kad on prvo sisa a onda ja izdajam.Citiraj:
upornamama prvotno napisa
U biti sam išla metodom pokušaja i pogreške. Sad sam vidjela da mi ovo funkcionira. Znala bi popiti i koju bezalkoholnu pivu (sad bojkotiram karlovačko. ;)) ili poprženi sezam- navodno dobro djeluje na laktaciju. Međutim, čini mi se da je ipak najviše toga "u glavi". :)
da, na zlicicu, iz salice i iz sprice, ali postaje strasno nervozan, mase rukicama i glavom lijevo-desno, vristi...pokusaji su trajali 7-8 dana, pola sam prolila i odustala.Citiraj:
NatasaM... prvotno napisa
[quote="sbuczkow"]dojka???Citiraj:
upornamama prvotno napisa
da
Eh da, i sad ga malo duže ostavljam na cici čak i kad ne vuče nego samo gricka, tako da na kraju opet krene mlijeko i onda on živne i počne vuči.Citiraj:
sbuczkow prvotno napisa
:) pa nemoj baš tako. Znaš kako ono muzu krave?... Pa sjeti se njihovih pokreta i tako lagano istiskuj. Kreni skroz odozgo i onda se polako spuštaj prema bradavici, nemoj čupati samu bradavicu. Ili zamoli muža da malo povuče. ;)Citiraj:
upornamama prvotno napisa
ma i to je isprobano, ali previse je nervozan. Isto tako gricka ali onda ne pocne opet vuci nego me mlati rukama i nogama i vristi. Sta ces, ima samo taj posao u svom mladom zivotu (sisanje) ali i to mu se ne da. :roll:Citiraj:
sbuczkow prvotno napisa
Na koliko ste sada adaptiranog dnevno?
Pliz, procitaj onaj tekst na portalu o hranjenju bocicom i savjetima za odrzanje dojenja.
100 ml dnevno, i to uvijek navecer. Onda je najvise gladan a ja imam najmanje mlijeka. Procitala sam sve s portala sto ima ikakve veze s dojenjem, i stranice dr. Searsa, zvala 3 puta sos, ali ne ide.
Pa, jednostavno je, samo smanji na 70 npr. i drzi tako 3 dana. Ili 80 ili 90 ako ti je tako lakse, sve skupa ce ici sporije, a ti ces mozda biti sigurnija da je beba ipak popila.
Takodjer, problem je i ta bocica na koju se beba navikla i stvarno bi bilo dobro da se ponovo potrudis malo, ima metoda hranjenja koje popravljaju bebino sisanje.
Kod alternativnih metoda hranjenja (http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...=238&Show=2396) je bitno da beba bude budna i zivahna (salica ili zlica), a mama mora napraviti vise nego sto bebi treba, jer se puno toga prolije (za 100 ml da bi beba popila moras napraviti 150 ml). Kod nekih beba moze sisati i u polusnu, prst u usta bebi i spricom ili kapaljkom u kut bebinih usta, lagano utiskivati samo dok beba sisa.
Natasa ne znam jesi li probala gladno i nervozno dijete hraniti na žličicu i sl. Ja jesam i zaključila da je to mučenje i za roditelje i za dijete. A mislim da to ima smisla samo kad se radi o maloj bebi, ne vjerujem da beba od 4 mjeseca može zaboraviti da postoji lakši način da se napapa. Samo će biti još nervoznija i zbunjena zašto joj je taj lakši način uskraćen.Citiraj:
NatasaM... prvotno napisa
To kažem iz mog iskustva alternativnog hranjenja (moja beba je tada imala 2 mejseca). Možda netko ima bolje iskustvo?
upornamama evo malo statistike za podizanje morala :) :
Naše bebice imaju već skoro čeitri mjeseca. To znaći da već dojimo:
- čak tri puta dulje nego je mene dojila moja mama i dva puta više nego moja svekrva mog muža
- već polovicu od vremena koliko su dojile dvije moje prijateljice koje smatraju da su bile uspješne
- već trećinu od onoga što moja patronažna smatra potpuno uspješnim dojenjem
- prošle smo već 2/3 puta do dohrane
A 100 ml nije puno. Pokušaj izračunati koliki je to dio količine koju tvoj sinčić pojede. Sunčici bi to bila (gruba procjena) samo jedna sedmina ili osmina ukupne količine, a ona ima nešto više od 5 kg.
Želim ti da smanjiš količinu adaptiranog, ali uz što manje nerviranja i brige :heart:
Probaj ga upravo tada drzati sto sulje na cici, pa kad stvarno vec postane nesnosan daj mu adaptirano. Ali nakon sto ti dobro izstimulira cice. I to mozes obje.Citiraj:
upornamama prvotno napisa
Kod mene je vise izmasakrira nego izstimulira=grize, obje dajem od rodjenja.Citiraj:
sbuczkow prvotno napisa
NatasaM, mislim da se moze smanjivati adaptirano samo kad beba efektivno sisa ali jauvijek imam za izdojiti poslije podoja, cini mi se da je moje tijelo prestalo prepoznavati izdajalicu kao nesto sto mozgu salje poruku "treba jos", kad sam 1. put izdajala bilo je jedva 20ml za 90 min, a sad otprilike kroz dan uspijem izdojiti oko 400-500 ml, nakon podoja, ali ta kolicina je vec preko mjesec dana i ili se ne povecava ili on vise uspije dojiti.
Sto se tice hranjenja na zlicu ili salicu-no way, on i na boci i na dojci pravi probleme, toliko mase rukama da ga jedva drzim, i ako je sit i ako je gladan. I inace, ako ne napravim iste sekunde ono sto si je zamislio, npr. ljuljam ga, nosim, zabavljam itd, toliko vristi da se necu cuditi ako mi koji dan pozvone susjedi...a ima skoro 8kg pa i nije bas mala beba koju je lako nositi-nece maramu.
Klara, hvala na statistici, malo me utjesila.
Zalosno, ali mislim da sam jedina mama koja jedva ceka dohranu da bi se rijesila osjecaja krivnje zbog adaptiranog.[/b]
upornamama nemoj se ljutiti ako je glupo pitanje ali jesi sigurna da mu treba ta bocica? moj malac ima 8 mjeseci i jos nema 8 kila, a klopa dohranu ko lud.
malo sam se zbunila kad sam procitala ovo.Citiraj:
upornamama prvotno napisa
mikka, sigurna sam, place, vidim da je gladan. On nije debeo, cijeli je velik, ima 67 cm duzine.
Ajme, pa zasto osjecas krivnju. :( Mislim, radis sve sto je u tvojoj moci, da mozes vise napraviti - napravila bi. Zaboravi na krivnju, samo ti steti, visestruko, daj tu bocicu bebi bez griznje savjesti. Samo, pogledaj opet na alternativne metode hranjenja, ima i hranjenje na bocicu na pravilan nacin, a ima na portalu i tekst o hranjenju bocicom-savjeti za odrzanje dojenja.Citiraj:
Zalosno, ali mislim da sam jedina mama koja jedva ceka dohranu da bi se rijesila osjecaja krivnje zbog adaptiranog
Reci mi samo, je li mu dajes to izdojeno mlijeko ili spremas? Mozda da malo povecas izdajanje (produzis trajanje), izdojis tih 100 ml i das mu izdojeno umjesto adaptiranog? Ili ti je trenutno prenaporno? (vjeruj mi, znam iz iskustva koliko energije treba za izdajanje, a jos ako ti nitko nema pricuvati bebu ...)
[quote="NatasaM..."]Uvijek nakon podoja dam moje izdojeno, uvijek izdajam na prazno jos 10 min., izdajam se oko 6x dnevno, nocu pauza od oko 6h jer stvarno zelim imati barem taj jedan jutarnji podoj bez bocice, kad sam izdajala nocu ujutro nije bilo dovoljno mlijeka pa sam opet morala dati bocu. Sve sto izdojim preko dana on pojede taj isti dan i navecer nema vise, a pojeo bi jos vise kad bih mu dala. I da, nije bas lako izdajati se kad nema nikog kuci.Citiraj:
Reci mi samo, je li mu dajes to izdojeno mlijeko ili spremas? Mozda da malo povecas izdajanje (produzis trajanje), izdojis tih 100 ml i das mu izdojeno umjesto adaptiranog? Ili ti je trenutno prenaporno? (vjeruj mi, znam iz iskustva koliko energije treba za izdajanje, a jos ako ti nitko nema pricuvati bebu ...)
upornamajko drago mi je da si tako uporna, već si puno postigla i sigurna sam da ćeš dostići ono o čemu sanjaš :love:
Teško se izdajati kad nema nikog da pričuva bebu, ja ti predlažem da se izdajaš dok ga dojiš, tako iskoristiš let down kojeg beba pokrene pa ti bude lakše.
~~~~~~ :heart:
Pozdrav svima! Prvi put postam iako ga vec neko vrijeme citam Rodine forume u potrazi za savjetima i podrškom za naše dojeće probleme/izazove. Ovom prilikom potpisujem sve probleme Upornemame. Moj maleni sada ima 3 mj. Isključivo smo dojili prva dva tjedna nakon što smo došli iz rodilišta (gdje je pretpostavljam dobivao adaptirano) tada je došla patronažna i izvagala ga te smo ustvrdili da je dobio tek 40g u odnosu na težinu s kojom je otpušten iz bolnice (rodo se s 3860g, otpušten s 3680g - imali smo žuticu). Uhvatila nas je panika i poceli smo s adaptiranim i evo i dan danas se s njega skidamo. Imali smo jedan neslavni pokusaj relaktacije kada sam, ohrabrena napretkom u kilaži, naglo smanjila količinu adaptiranog. Tada još nisam znala za pravilo 30 ml pa mi je maleni u 2 tj dobio 200g! Opet sam povećala adapt. i sada ga izbacujemo pomalo, 30 ml svakih par dana. Trenutno smo na 180 ml dnevno ( 3x po 60), a nekoć smo znali smuti i do 500 ml na dan. Puno ga i često dojim, izdajam se na prazno, na puno kad mali sisa i kada ne sisa i općenito pokušavam slušati savjete koje sam nasla na Rodinim stranicama i držim fige iako se malo bojim sljedećeg vaganja. Inače je maleni super beba, ne plače puno i super spava po noći, čak i predobro - teško ga je probuditi da papa. To je zapravo i djelomično izvor mojih briga- ja ga stavljam na prsa ne zato što on to traži plačem već zato što mi se čini da je proslo dosta vremena od zadnjeg podoja ili mi se čini da bi mogao biti raspoložen za malo cicanja i sl. Još me muči rečenica moje patronažne da neke bebe - kak ih oni zovu "dobre bebe" - ne plaču kad su još gladne nakon podaoja nego se jednostavvno umore cicajući i zaspu gladne. Ideja mog gladnog djeteta kako izmoreno glađu spava još me progoni...
Ako još niste odustali od čitanja ovog posta evo par konkretnih pitanja:
Da li je dopušteno mješanje adaptiranog i izdojenog mlijeka ili mu moram svako davati odvojeno?
Jeli moguće da jedan dan imam više mlijeka a jedan dan manje?
Pravilan položaj usana - znam kako to treba izgledati u teoriji, ali moj maleni često cica sa gornjom usnom savinutom prema unutra i jako mi je teško namjestiti ga kak treba ako on to ne želi!?
Upornamama,
moguce je da on ne sisa dovoljno efikasno bas zato sto nakon podoja ocekuje bocicu. Trebala bi nekako odvojiti podoje od bocice. Bez nekog posebnog reda dojis i dajes izdojeno (ili adaptirano). Ako mu je malo izdojenog, opet vrati na sisu.Citiraj:
Uvijek nakon podoja dam moje izdojeno
Frenki26, mislim da je bolje da mu dajes odvojeno. I tako se preporuca davanje manjih kolicina u bocici, a cesce, onako kako se inace i doji, bez nekog posebnog reda.
Dan vise, a dan manje mlijeka - na temelju cega si to zakljucila?
Glede polozaja usana, trebale bi biti ispupcene. Ali, ako ne smeta ni tebe (ne boli te) ni bebu (dovoljno efikasno sisa), onda nema problema kako god da se namjestite.
NatasaM, hajde da i to probam (odvojiti podoj od bocice), meni se isto cini kao i Frenki26 da nema svaki dan isto mlijeka, podoj uvijek isto izgleda, a onda sjednem i jednom izdojim 80ml, a jednom 180ml.
Ovo sto kaze Sun mi je neizvedivo, ako se izdajam dok dojim poslije ne mogu dati drugu dojku (koju sam upravo izdojila).
Oscilcije u količini mlijeka samo su moj dojam. Ja također izdojim nekad više nekad manje a rekord mi je 90ml u otprilike 45 min izdajanja iz obje dojke, doduše nikad se nisam izdajala kad su mi dojke bile skroz pune, uvjek se izdajam nakon podoja kada su mi dojke bar napola prazne... :/ recimo. Još jedan moj problem- maleni valjda nikada nije baš do kraja ispraznio dojku uvijek prije zaspe ili se unervozi pa mjenjamo strane ili se zabavljamo na neki drugi način. Uglavnom, ne uspjevam se bas držati pravila da unutar 2-3 sata stavljam djete na istu dojku, najčešće popustim popustim i ponudim mu i drugu, bar po danu, a po noći ga jedva probudim da bar nešto pojede...
Vezano za bočicu nakon podoja. Zar nebi trebalo ponuditi bočicu odmah nakon podoja tako da beba na bočicu uzme samo onolko koliko mu fali...
To s bocicom izgleda logicno, ali samo majkama koje daju adaptirano. Majke koje iskljucivo doje znaju
da obrok nije samo obrok
da beba nije gladna u pravilnim razmacima
da beba ne sise uvijek jednako dugo
da beba ne sise svaki dan jednako dugo i jednako cesto
i sl.
Iskljucivo dojenje je jako kaoticno (ne znam kako bih to drugacije opisala), bez nekog posebnog reda, bez pracenja kolicine, duzine trajanja, razmaka. Moze biti svakih 5 minuta ili svakih sat do dva.
Znaci, to davanje bocice bi bilo npr.
podojis
za 5 minuta opet podojis
za 10 minuta opet
za 5 minuta das 30 ml bocice
za 15 minuta opet podojis
...
onda beba zaspe na sat vremena, a ti zuris obaviti sve sto nisi, kuhas, peres, peglas, visis na kompu. :)
Onda opet ispocetka do sljedeceg spavanja.
Zvuci kao cijeli dan dojenja, a to vjerojatno i jest dok je beba mala. Poslije bude malo lakse.
Nekako imam osjecaj da su mame koje daju na bocicu dosta ovisnije o obrocima i mililitrazi i da ponekad (ne tvrdim da je to vas slucaj) imaju nekakvu blokadu koja im ne da da se od toga odmaknu.
Treba pratiti pelene i opce stanje bebe. To je puno bitnije od mililitara i obroka. Naravno, jos dok se daje dodatno mlijeko (izdojeno ili adaptirano) treba pratiti i mililitre, ali iskoristite to vrijeme za bolje upoznati bebu, kako izgleda kad je dobro, da vam laksi bude prijelaz na iskljucivo dojenje.
Zaboravih napisati za izdajanje.
To sto jedan dan izdojite vise, a drugi manje, ne znaci samo da imate razliku u kolicini mlijeka. Moguce je jednostavno da jedan dan niste raspolozene za izdajanje, a drugi dan se bolje osjecate i izdojite vise.
Vjerojatno kuzite razliku izmedju protocnog i obicnog bojlera? Dojke funkcioniraju kao nekakva kombinacija toga. Kad se isprazne, onda se stvara jos mlijeka, i stvara i stvara, ... Znaci, kad ste izdojile to sto jeste, da pricekate 2-10 minuta, malo se masirate, otusirate, opustite, opet bi mogle izdojiti nesto malo iz iste te dojke, tj. beba bi iz nje mogla posisati barem par kapi. To sto je dojka prazna je signal organizmu da ponovo stvara mlijeko. Ako to radite dosta cesto u toku jednog dana, sutradan imate vise mlijeka (to cine oni skokovi u razvoju).
Vidim da ste obje na oko 100 ml adaptiranog. Da vam se spoji par dana da se dobro osjecate, brzo biste to rijesile, ali se morate i u glavi nekako presaltati na iskljucivo dojenje.