berlin, kazu da su Symbion antioksidansi(A,C,E + selen) dobri.
Ja sam trenutno na Centrum multivitaminima.
sa smokvama u ulju nemam iskustvo.
Printable View
berlin, kazu da su Symbion antioksidansi(A,C,E + selen) dobri.
Ja sam trenutno na Centrum multivitaminima.
sa smokvama u ulju nemam iskustvo.
probaj ovdje vidjeti ...
www.thefertilesoul.com
ja sam veliki fan kineske medicine jer je meni pomogla (a dijagnoza je bila jako, jako losa, imam male zalihe jajasca i nisam bas reagirala na stimulaciju), tako da to uzmi sa zrnom soli.
sretno !
Ja sam moju smokvicu - za početak samo jednu, doduše malo veću, potopila u maslinovo ulje i već me hvata jeza od tog okusa.
Ostalih otprilike pola kila je u tegli i sada će čekati 40 dana.
Eto da i to probam.
Cure, a kako dr. može zaključiti da imam malu rezervu jajnih stanica, ako mi je FSH o.k. (5,8 je, a gornja je granica 12 ili tu negdje)? Naime, to mi je MPO-ovac rekao kad me je pogledao na UZ 4. dan ciklusa. Sad krećem u stimulirani s 30 gonala i on prognozira da ću dobiti oko 4, 5 stanica, ne više :?
Inače, mama mi je ciklus izgubila već u 42., bojim se da je to nasljedno i da se i meni bliži menopauza.
:)
I da, Dalmatinka sam i obožavam smokve i maslinovo ulje, ali samu kombinaciju :/ nisam se usudila probati.
Na prvo pitanje ti nemam odgovor, a što se tiče drugog mogu ti reći da je iznenađujuće podnošljivo.
Je li netko zna kakav je utjecaj L-arginina na žene? Jako me zanima.
vikki,
ima tu par stvari za procjenu rezerve JS: dobar FSH je jedna od njih, kada se on gleda potrebno je vidjeti i koliki je estradiol; takodjer se ultrazvucno prebrojavaju antralni folikuli u ranoj folikularnoj fazi; koliko znam vani za procjenu ovarijske rezerve jos rade inhibin B (objasnjenje: http://www.sharedjourney.com/define/day3.html ) pa i AMH ( http://www.sharedjourney.com/test/amh.html )
Inhibin B su cure isle vaditi u Beograd, za AMH nisam sigurna. (Ja znam da mi FSH i broj antralnih folikula ukazuju da su rezerve JS smanjene, sto s obzirom na moje god. nije nista neobicno, pa onda nisam isla na daljnju provjeru svih detalja)
Za FSH se onako odokativo gleda da je skoro do 10 OK, od 10-12 je jos OK, no krece prema voznji na rezervi; 12-15 voznja na rezervi; 15-20 jos manja rezerva.
berlin,
o primjeni L-arginina za zene sam negdje vec pisala - koliko se sjecam trebao bi uticati na povecanje cirkulacije kroz jajnike, maternicu...a dobra cirkulacija je bitna za proizvodnju dobrih JS i endometrij
:heart:
Nije ti 4-5 malo za tvoje godine, to je čisto pristojno :love:. Od toga bi ti mogla bit tri embrija, vjerojatno će ti vratit sva tri jer ženama u većim godinama na VV-u vraćaju tri u nadi da će se koji primit (ne ciljaju trojke). Vjerojatno je brojao antralne folikule plus uzeo u obzir godine, ne znam jesi li mu rekla to za mamu. Sretno!Citiraj:
vikki prvotno napisa
A najvjerojatnije je šacao na temelju svog iskustva kako reagiraju žene u tim godinama, onako kako sam ja skužila čisto laički iz sudjelovanja u postupcima, a možeš onda mislit koliko je njegovo iskustvo veće da već šacajući može skužit - žena u tim godinama koja dobije više stanica najčešće ima ili PCOS ili ima produljene cikluse. Hoću ti reći, to ti nije loše, uopće, bit će od toga "materijala za rad". Prije sam se na to šacanje jako ljutila, a, što sam više u ovome, vidim da je to relativno lako odredit, i bez krvnih pretraga, na temelju iskustva.
Da, ovu gore tvrdnnju nisam našla na internetu i nemam znanstvenih podloga - to se meni tako čini.
Draga lilium, hvala ti.
:* Malo ću sada potražiti po forumu.
Ma, jučer kada sam pitala gđu u Twin labu, ona je ostala malo začuđena kada sam rekla da je to za mene. Kao uzimaju ga muškarci koji imaju problema sa neplodnošću.
A kako se ocjenjuje kvaliteta jajne stanice? Vide li biolozi odmah po punkciji o kakvoj je stanici riječ? Ili samo po razvoju već oplođene stanice (ali u tom slučaju je i spermić zaslužan za razvoj situacije)?
Čini mi se da je u mom slučaju i jedno i drugo fijakasto (i stanica i spermić), ali mi je zato endometrij uvijek pravi ljepotan. :)
:love:. Vide ti i po jednome i po drugome, tj. jedno (jajna stanica) često uvjetuje drugo. Da bi stanica bila kvalitetna mora bit i punkcija pogođena (timing). Imaš na netu slika kvalitetnih stanica ovih i onih, pa kako izgledaju embriji i sl. - to se sjećam da sam guglala u očaju kako ni u MB-u do blastociste i ko zna kakve su to meni stanice. Sjećam se da sam guglala ključnu riječ "blastocyst picture". Evo tog linka, ako čitaš eng:Citiraj:
fritulica1 prvotno napisa
Slike ljudskih jajašaca - kvalitetni vs. nekvalitetni:
kvalitetni vs. nekvalitetni:
http://www.advancedfertility.com/egg1.htm
Nezrele stanice:
http://www.advancedfertility.com/egg2.htm
Abnormalne:
http://www.advancedfertility.com/egg3.htm
Čudne:
http://www.advancedfertility.com/egg4.htm
Kako izgleda stanica po punkciji - prije ispiranja:
http://www.advancedfertility.com/egg5.htm
To je cijela neka nauka - te neki kumulusi te ovo te ono - u svakom slučaju, imaju parametre za ocjenu.
Slike embrija - blastociste.
http://www.advancedfertility.com/blastocystimages.htm
Na prvome linku imaš jedan "good looking egg", a obrazlaže se zašto je neki dobar, zašto nije dobar - znači, vide po punkciji tj. ispiranju, a onda takvi lošiji generirraju i lošije embrije. Ali, opet ti je to sve onako... nije crno-bijelo, iako na fotkama je. Sjećam se da sam ja toliko buljila u taj good loking egg i zašto ne mogu takvo jedno ja producirat da, kad sam izašla s posla, a na nebu pun mjesec, pomislila sam - eto, ovo je good looking egg, a ne biće ti moji od 38 godina. Eto, nadam se da sam te malo utješila i nasmijala, ja sam buljila nad ovim slikama pitajući se ajme da mi je vidit sliku moga...
lilium, ina :love:
Nažalost, čini se da je Luči ipak u pravu. Iako je moj FSH relativno nizak (5,8), čini se da je rezerva jajnih stanica zaista mala. Od jučer primam 4 gonala - jutros samo jedan folikul na lijevom jajniku, desni ništa. Uh, "malo" sam razočarana jer će mi ovo biti jedini od države poklonjeni stimulirani. Ne znam da li se to promijeniti još.
Eto, malo sam se požalila :)
Cure, txs :*
Može se promijeniti, naravno. Sretno!Citiraj:
vikki prvotno napisa
ina33, hvala ti na linkovima, fenomenalni su.
I prosvijetlila si me, stvarno mi je ta kvaliteta jajne stanice bila misterij.
Znači biolozi nakon punkcije vide njen oblik (izgled) pa odmah znaju o kakvoj se stanici radi...
Nekoliko puta sam odlučila poslije punkcije priupitati biologa o kvaliteti te ulovljene stanice ali uvijek bih to zaboravila, a i nisam bila potpuno sigurna može li se procjenjivati kvaliteta odmah po punkciji...
sad i ja stalno piljim u good looking egg :zaljubljen: i pitam se hoću li ga ikad ja snijeti...
vikki, sretno! :heart:
drage cure, je li neka od vas uzimala DHEA i kakva su vam iskustva i misljenja?
vidim da se koristi dosta u USA, vec su dobro razradili i protokole i kako vidim vrte se uglavnom oko vrijednosti 75-100mg na dan (uglavnom 3Xdnevno) kroz interval od minimalno 3-4 mjeseca prije nego se ide u stimulaciju i vide bilo kakvi efekti na IVF-u.
onih nekoliko solidnijih publikacija na tu temu su obecavajuce (premda su neke samo case studies) i pokazuju ne samo bolju kvalitetu JC kod aging ovaries, nego i bolje embrione i stopu implantacije.
pokusava li neko i sta vam kazu doktori oko toga?
takodje se pitam treba li prestati uzimati za vrijeme stimulacije?
Rikikiki je nešto pisala oko tih protokola s DHEA, možda je razgovarala s jednim našim MPO-ovcem o tome, ali da se to standardno koristi u RH, daleko od toga, a ni u MB-u nešto ne preporučaju bez obzira ako im se obrati starija žena, s rubnim FSH-om, koliko sam informirana. Ti američki protoli se malo teže probijaju do Europe (em oni vezano za teorije oko NK stanica od dr. Beera), em te novitade sa serotoninom tijekom IVF-a, DHEA itd. Sigurno će i pino nešto kompetentno moći reći na tu temu.Citiraj:
hanumica fata prvotno napisa
Rikikiki nije nesto bila zadovoljna DHEA-om, vise se sad ne sjecam zbog cega, a nemam vremena guglati.
Na kraju se, bojim se, svodi na metodu pokušaja i pogrešaka i uboda najsretnijeg trentuka tj. dobitnog folikula, a generalno pravilo za poboljšanje j.s. je samo što češće u postupke (bez jake stimulacije), ako je FSH granični.Citiraj:
fritulica1 prvotno napisa
Hanumice, ima jedan sprski forum Kutak za društvance, ili tako nekako, unutar toga ima čitav podforum povišeni FSH i žene koje idu (primarno) u Jevremovu (Bgd klinika) ili hrv. doktorima, moderatorica je fantastična žena - nabla - koja je svašta nešto sistematizirala o povišenom FSH-u i related problemima i načinima menadžiranja - proguglaj ih, tako ćeš najbrže do infaća - ima puno toga, od savjeta što u stvari znači povišen FSH za IVF, do dosta o klinikama za donaciju, a vjerojatno ima i spomenut taj Dhea tretman, ali bojim se samo tako kao razmatranje, ne da je netko u ovim krajevima to konkretno pokušao.
Tj. pravilo je seize the day tj. ne čekati s postupcima ako se radi o graničnom FSH. Ali, uvijek imaš iznimaka, i prirodnih trudnoća, i predivnih čuda - Arkana, Čokolada i tako... Život je i čudo koje se dogodi i mimo svih (ovih) savjeta :heart:.
Cure ja sam probala suhe smokve potopljene u maslinovom ulju kada sam imala problema sa želudcom i mogu vam reći da je to nažalost naružnija stvar koju sam ikada ubacila u svoja usta, svako jutro poslije toga mi je bilo tako mučno ali ako pomaže za kvalitetnije JS odmah ponovno krećem s njima. Inače uhe smokve sam kupovala od jedne časne sestre u Posušju, koja priprema ljekarije iz prirode i pomaže ljudima kod razno raznih bolesti, tegla od pola kila košta oko 100 KN i dovoljna je za tri mjeseca.
Ubrzo ću ponovno do nje po smokvice ako pomažu, izdražat ću i taj okus.
Rozalija, bojim se da nigdje u stručnoj (medicinskoj) literaturi nećeš naći takav link - tipa suhe smokve poboljšavaju kvalitetu js. Meni su doktori obično preporučali folic plus onako da je općenito dobro piti kao pripremu za trudnoću.
A draga moja ina pretpostavljam da u stručnoj literaturi nema ovakvih preparatra ali čitajući neke postove od prije, kontam haj da probam. A za folic plus ja već pune dvije godine konstantno pijem folacin, možda sam preskočila 1 mjesec u te dvije godine, ali on je stalno tu, sada sam uvela malo i kombinaciju folacin+omega 3 čisto da probam i to.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Ja ti samo pokušavam dati exit ako zaključiš da su ti suhe smokve too much zbog neukusa istih :love:.
A u kakvoj su vezi preparat DHEA i hormon DHEAs (koji je kod mene povišen pa sam sad trajno na decortinu, dok ne zatrudnim, što će, kako je krenulo s kratkim ciklusima i povećanjem FSH, biti nikad)?
Nemam pojma, ufam da će ti se javiti rikikiki, eventualno joj pošalji pp.Citiraj:
vikki prvotno napisa
Lilium je spomenula kako žene u SAD-u uzimaju DHEA kao nekakav eliksir mladosti a ja ga, eto, imam i previše i to nije dobro. Moj je DHEAs bio 12,8 (gornja granica je 10), a sada je pak na donjoj granici (2,7) i Radončić kaže da takav i treba ostati da bih mogla zatrudniti, tj. barem imati kvalitetnu ovulaciju i stanicu (povišenu vrijednost i on i ovi u Petrovoj povezuju s nekvalitetnim jajniim stanicama i kromosomopatijama, tj. gubicima trudnoće).
No, nekako mi zvoni da su DHEA i DHEAs različite stvari.
:* :* :* :* :love:Citiraj:
ina33 prvotno napisa
ovako:
ja sam citala sta je rikikiki rekla o DHEA - mislim da cura nije bas zadovoljna, samo sto je ona uzimala oko dva mjeseca (a preporucuju minimalno cetiri) a i o dozi se ne sjecam da li je nesto rekla.
prema tome - trebamo vise experimentalnih kunica za DHEA intake, kontam da cu ja da volontiram negdje od zime pa na dalje (mogla bih i ranije, ali moram prvo da skontam ide li DHEA paralelno sa jednom kratkom FSH stimulacijom koju mozda planiram za jedan skori AIH).
evo jos jedan trac: jedan lik, inace research direktor u schering-u (velika pharma firma) pricao mi je kako njegovi muski kolege, ukljucujuci i jednog poznatog koji je radio na otkricu, tj. establishmentu birth control pill se bogzna kako loze na DHEA, tj. tripuju da djeluje donekle kao viagra...dakle, dobar rejuvenating agens, samo treba imati pravu dozu i protokol...
a ne bi muskarci sebi uzeli nista sto ne valja, ne sekiram se :)
[quote="ina33"]dear ina33, jeste citala sam - nabla je genije zena i kontaktirale smo i nadam se da je upoznam. cak ponekad imam grizu savjesti sto ne postam i na forumu gdje je ona tako divno sistematizovala informacije, ali ne stizem naprosto...Citiraj:
fritulica1 prvotno napisa
imam jos jedno pitanje - smatras li da je 600IU FSH (u penu rasporedjeno na vise dana) previse stimulacije za nekoga sa ionako povisenim FSH?
malo me iznenadilo da mi moja MPO doktor predlaze da sa tim protokolom probamo jedan obican AIH? (inace nikada jos nisam imala stimulaciju sa FSH)
samo na brzinu:
DHEA = Dehydroepiandrosterone
DHEA-S= Dehydroepiandrosterone Sulfate - to je sulfatni metabolit dhea, kazu da se proizvodi iz DHEA dodatkom sulfatne grupe uz neke katalizatore
DHEA i DHEA-S se proizvode u nadbubreznoj zlijezdi i u korelaciji su s proizvodnjom testosterona, estradiola...
ukratko: po prirodi stvari u mladosti su koncentracije DHEA/DHEA-S vise, pa padaju s godinama, ne valja ni kada ih je previse ni kad ih je premalo, ako su razine previsoke znaju ih spustati s kortikosteroidima (to sada rade vikki), ako su razine preniske onda neki preporucuju uzimati DHEA suplemente (npr. u zrelijoj zivotnoj dobi, kad opada funkcija jajnika slabi proizvodnja estrogena...)
neki izvori:
http://www.orentreich.org/DHEA.pdf
http://www.centerforhumanreprod.com/...e_ovaries.html
Nope, unfortunately, to ti je standardno - što je starija žena, što je veći FSH, više treba ampula za odreagirat minimalno. Recimo, starija žena će npr. na FSH 12, sa 60 ampula gonala, dobit 3 stanice, dok će mlađa, još neka je PCOS, isti broj dobit na 20-tak ampula. Unfortunately, zbog raznih aspekata, uključujući i veću cijenu ako se u stimulaciju ide s višim godinama. Visok FSH ne znači da ti je onda potrebno manje FSH-a u stimulaciji, na žalost. Tj., ako se ide u punu stimulaciju, kao npr. u Mariboru, stimulirali bi te s puno ampula FSH da se dobije makar minimalna reakcija.Citiraj:
hanumica fata prvotno napisa
Postoje ti onda i ti prirodnjaci ili kombinacije klomifen i gonal ili menopur ili femara (inače citostatik) plus menopur ili gonal, neke žene u starijim godinama na to dobro reagiraju, neki liječnici to ne običavaju raditi (npr. opterećena klinika a la maribor koja za sve fura slično, uglavnom), i tako.
E, ali koja je logika svakog od tih postupanja, to ti ja ne znam objasniti ovako suvislo na način lilium, ja ti samo znam koji su rules of procedure. Ovo dosta FSH na tvojoj klinici ti je standarno i ne treba te zabrinjavati. Doduše, postoje i neki koji prevelik FSH ne prihvaćaju za stimuliranje nego preporučaju donaciju, nabla je to tako divno sistematizirala, cut-off je različit kod raznih klinika, u Mariboru je 13. Opet, starija žena s FSH-om super može lošije reagirat na stimulaciju nego mlađa kojoj je FSH umjetno povećan (uklonjen dio jajnika) - tj. mlađa će imat problema samo u količini js, starija i količina i kvaliteta itd. Za te začkoljice s FSH-om tata-mata su rikikiki i nabla.
thanx a lot, upravo to me je i zanimalo...nisam jos nikada probala taj injectable pen (upravo se jurim sa zdravstvenim osiguranjem ko ce koji dio da pokrije), pa cu javiti iskustva...Citiraj:
ina33 prvotno napisa
o DHEA sakupljam informacije i dalje, ta prica mi ima smisla ali treba pogoditi efikasnu upotrebu i doziranje...
podizem ovu zanimljivu temu
podižem temu - možda tko ima kakvih novih iskustava
netko je gore pisao o tome da mnogi preparati/antioksidansi mogu promijeniti jetrene vrijednosti..
otkako smo se odlucili ici na drugu bebu se bavim i ovom temom, prije svega sto mi je u prici i endometrioza.
vec duze vrijeme uzimam omegu, cink, coencym10, a probala sam i neke druge stvari..
jetrene vrijednosti ne mogu biti bolje. kako sam imala prije pet mjeseci laparoskopiju, prof mi je pogledao i jetru te kaze da je glatka i zdrava..
ne znam, mozda zavisi i o samim preparatima tj. njihovoj kvaliteti da li ce utjecati na jetru ili ne..hmm
o DHEA sam citala da moze utjecati na kvalitetu JS..citala sam o pozitivnim iskustvima i sama probala ali nije urodilo.
jos nisam bila pod povecalom, tj. jos nikad nisam imala punkciju da bi rekla da li su postala kvalitetnija..:)
opet podižem