MM ima malo povisen FSH i normalne velicine testise (provjereno od strane 3 urologa) tako da ne znam da li se to moze odnositi na nas. Osim toga, dok ne zaviris sta je unutra ne znas sta imas... Mozda se iznenadis... :*
Printable View
MM ima malo povisen FSH i normalne velicine testise (provjereno od strane 3 urologa) tako da ne znam da li se to moze odnositi na nas. Osim toga, dok ne zaviris sta je unutra ne znas sta imas... Mozda se iznenadis... :*
Bokić,
MM ima poprilično visok FSH i normalne testise i dijagnozu azo... Hipogonadizam niko nije spominjao isto kao ni kariotipizaciju ni nalaze inhibina. Bez obzira na sve to nama je propisana terapija Klomifenom u trajanju od 6 mjeseci.
Čitala sam da muškarci koji imaju takav genetski poremećaj mogu imati ili azospermiju ili neke teže oblike oligospermije. Dakle sve je moguče - da muškarac bez genetskog poremećaja ima azoo, i isto tako da onaj sa genetskim poremećajem ima oligo....
Sve u svemu što više čitam o našem problemu sve mi se više čini da doktori samo tapkaju i isprobavaju. Uglavnom neznaju uzroke takvog stanja, a još manje kako nam pomoći.
Sanja pokušala sam otvoriti onaj tvoj link ali ne radi
[quote="kia"]Sve u svemu što više čitam o našem problemu sve mi se više čini da doktori samo tapkaju i isprobavaju. Uglavnom neznaju uzroke takvog stanja, a još manje kako nam pomoći.
Ja sam sigurna da nemaju pojma o uzrocima niti kako nam pomoći. No, čak ni ove stvari koje bi mogli uraditi, npr. vidjeti da li postoji genetski poremećaj, makara taj jedan ili dva poznata i na taj način znali bismo da ne trebamo pokušavati sa IVF.
Kad sam ja jednog od naših doktora (urologa) pitala za taj tip pretraga, on mi je rekao da par tisuća gena utječe na spermatogenezu i svu priču oko toga, pa da mi ipak nastavimo sa IVF/ICSI-ijima jer mi smo u onoj "sretnoj" skupini gdje se ipak nešto nađe bez punkcije i biopsije.
Ja stvarno ostajem bez snage i više ne uspijevam niti pratiti sve o čemu pišete, posebno nove cure, a moj majčinski instikt buja do granica patološke ludosti.
Probacu ovako:
Imunomodulatorni tretman infertilnih muškaraca
(htjela sam biti hakerica a ostala mi zagrada i zeznula link :oops: )
U glavnom, pogledaj clanak sa ovim gore imenom...
Potpisujem. Topim se na svu djecu i majke me vec pocinju sumnjicavo gledati... :oops:Citiraj:
talia7 prvotno napisa
Printala sam istraživanje. To moram na tenane (kako se piše pravilno?) pročitati. Eto mi literature za vikend.
Samo što je meni jedan doktor rekao "đava odnija internet". Ne znam kojeg bi smajlija stavila :lol: ili :evil: jer je doc stvarno simpa i jako dobar čovjek.
Ah, što da vam kažem?! Pretrage će pokazati. Još 2 dana do kariograma...
Regina78, gdje ste vi i kada ste išli na biopsiju?
Nas su uputili na dr. Ježeka ukoliko kariogram bude u redu.
Što se dr. J tiče, rečeno nam je da ga svakako pokušamo dobiti da bude prisutan prilikom biopsije te da će se u tom slučaju, umjesti 6 uzimati 12 uzoraka tkiva. No, mene zanima na koji nam dr. J način može pomoći???
Zna li itko?
znaci ipak se opet radi biopsija na rebru? :D
mi smo ti davno radili, u 10/2005 i uzeto je po tri uzorka na svakom testisu al svakako je super sta bi kod vas uzeli 12 uzoraka jer su puno vece sanse :D
nama dr. J nije bio na biopsiji vec su mu uruceni uzorci
zelim vam svu srecu sa kariogramom i naravno biopsijom :love:
p.s. kod dr. J su vam malisani u najboljim rukama ;)
Ah, nesporazumi, nesporazumi.
Nadam se da se na Rebru radi biopsija!
Na forumu sam čitala da su to obustavili :/ pa zato stalno zapitkujem. U ponedjeljak ću mm poslati da pita i eventualno da se naruči.
Ukoliko nam nalaz kariograma bude ok ( :naklon: ), kao što rekoh, preporuka je u biopsiju uključiti dr. J. No, od onih 12 uzoraka koji bi se eventualno pri tom uzeli, pola bi bilo za dr. J u neke znanstvene svrhe ili sl. (ako sam dobro shvatila).
Da ne fantaziram previše, korak po korak do odgovora. Kad saznam ja, znat ćete i vi.
... danas je mm pustio krv... nalaz kariograma, ukoliko je ok, za tri tjedna stiže na adresu, ako nije ok, zovu ga. Biopsija se može napraviti na Rebru, u Petrovoj, na VV, ali samo u dijagnostičke svrhe. Nema čuvanja materijala ukoliko se išta pronađe :cry:
Pozdrav
slusaj,draga: mm je radio biopsiju i, vjeruj,uopce to nije tako opasno. brzo se oni oporave,samo par prvih dana je vise "nezgodno",nego li bilo sta drugo.
mm je radio u MB,jer ni kod nas (u BiH)nema migucnost da se cuva uzorak. sad kad bi opet morao,ja bih radije da to radi ovdje,bez obzira sto ne mogu cuvati,jer se tamo dugo ceka termin i put nije tako kratak i sve to...
dobro,obzirom da vi radite prvi put,mozda i nije lose da idete negdje gdje mogu cuvati u slucaju da nasju plivace.
kod mm nije bilo spermija,pa kad bi nekad se ponovo odlucio ,ja ne bih imala snage ponovo tamo,jer je prava procedura.
:love:
Tuzna, jeste li razmisljali o Postojnoj? Dr. Res ima privatnu ordinaciju i ne ceka se kao u Mariboru. Udaljenost je manje-vise ista, ali imaju mogucnost zamrzavanja...
Pozdrav! :love:
sanja,rado bih ja da mm to ponovi,ali cemu? nije bilo spermij prie,ne vjerujem da ih ima i sada. jeste pio eliksir,ali ko ce znati da li se ista desilo "tamo dolje".mm niko ne bi sad natjerao na to,a ni sama nisam zagrijana.sad samo sjedim....pojma nemam sta dalje,a to mi je najgore!
:love:
Ja sam se nadovezala na ovu tvoju recenicu. Ako i kad se odluciteponovo na to.Citiraj:
sad kad bi opet morao,ja bih radije da to radi ovdje,bez obzira sto ne mogu cuvati,jer se tamo dugo ceka termin i put nije tako kratak i sve to...
:love:
Curke, jesu li VM s azoo radili testove mikrodelecije y kromosoma i F508 (cistična fibroza)??? Ako da, gdje? Idu li i te pretrage na uputnicu?
Hvala!
mi jesmo oboje na firule, genetski laboratorij, to ti dokaz da li je sta genetski ili nije (bar koliko sam ja razumila) ;)
sretno :*
Ovo prvo, na Rebru, na uputnicu.Citiraj:
v&v prvotno napisa
Pozdrav cure :*
mislim da ćete nažalost morat primit još jednog člana.
Ukratko: I ja i MM po 33 g., a problem je u oboje. Kod mene je primarna amenoreja (potpuni izostanak menstruacije), tako da sam ja već od 17.g. spremna na "teži" put. Kad smo već pomislili da je to jedini problem, al nećeš vraga :evil: suprug je izvadio spermiogram i naravno...0 bodova. Odmah sam ga poslala kod urologa i obavio je: ultrazvuk testisa, color-dopler, bakteriološki ejakulat i sve je to u redu, ponovio spermiogram (opet 0), a FSH i LH povišeni, dok je testosteron u redu.
Sad bi po svemu trebalo obaviti biopsiju.
O psihi neću ni da pričam, recimo da se ne dam 8)
E sad imam par pitanja, da mi neke stvari razjasnite, vjerujem da ste upućenije. Pošto se ja već od 92.g. liječim u Petrovoj i tamo sam mislila ići u stimulaciju, Rebro bi mi, pošto su isti KBC odgovaralo za biopsiju. Čitajući vaše postove vidim da se obavlja biopsija na Rebru, al ne smrzavaju se uzorci. Pa kako onda u slučaju da ih nađu? Jasno da ja ne mogu u postupak dok ne utvrdimo ima li spermića, al što ako ih nađu...jel se kad bude potreba punktiraju ili kako, ne shvaćam postupak bez smrzavanja.
Gosparka, :love:
Ne znam koja je poenta raditi postupak u nasim slucajevima bez zamrzavanja. To mi je paradoks. Sta oni misle uraditi- u isto vrijeme kad tebe punktiraju i njemu rade biopsiju, ili? U Sloveniji imas klinike u kojima se zamrzava pa bih ti savjetovala da se odmah pribiljezis za konsultacije jer se dugo cita. Potrazi inin (ina33) post o Mariboru tu imas sve na jednom mjestu. Ja sam ga isprintala i drzim ga kao "vodic do :saint: ". By the way, ina, hvala do neba.
Takodje pogledaj ostale teme o azoospermiji- imas opise biopsija od muza tuzne, mummy_s, zane, itd.
Sretno, i nemoj gubiti zivce. Dijagnoza jeste ozbiljna i ne bih je nikome pozeljela ali nije smrtna presuda i ako ste vas dvoje OK bit ce djece. :love:
cita= ceka
Gosparka, i dalje samo hrabro! Ne daj se!
Na žalost spadamo u onaj postotak ¨neplodnih¨parova kod kojih je problem u oba partnera, kako nam je L. na VV rekao prije 4 god. ¨baš smo se našli¨, no doći će i vrijeme kada će se naša upornost vratiti i kada ćemo se ¨naći¨ s našim anđelčićima. :love: :*
Cure, ako koja ima email od dr.Ježeka molila bi da mi ga pošalje na pvt. Neka od vas je spominjala da mu se javila na taj način, pa da pokušam i ja :love:
gosparka nazalost dobrodosla :love:
koliko ja znam na rebru rade biopsiju cisto iz dijagnostickih razloga
nedaj se, nisi sama u svemu ovom :*
sad cu ti poslat na pp mail od jezeka
Test mikrodelecije Y kromosoma i F508 (cistična fibroza) moguće je napraviti na Rebru. Potrebna je uputnica liječnika opće prakse. Obje se pretrage rade na istom mjestu, u podrumu zelene zgrade. Nije se potrebno naručivati već doći radnim danom od 7 do 10 i dati krv. To je to.
Suprug odradio kariotipizaciju. Rekli mu, ako je ok - šaljemo poštom, ako nije - zovemo. Danas stiglo pismo - s pozivom za odlazak doktoru. Sada ništa ne razumijem. Zna li itko što znači:
Citogenetski nalaz-klinička dijagnoza-morfološka citogenetika-pruganje G?
Molim mudre glave za pomoć, što je ovo???????
Drage moje,
vec neko vrijeme citam forum, al nikako da napisem nasu pricu.
Tri godine smo u braku i vec nakon prvih 6 mjeseci smo skuzili dijagnozu.
Krenuli smo sa Vuk Vrhovcem i napravili dvije bezuspjesne punkcije. da bi nam na kraju rekli da bi bilo najbolje da idemo u Sloveniju (Ljubljanu) na biopsiju. Ako cete raditi biopsiju, a to je jedino rjesenje, svakako to ne radite kod nas jer nemaju potrebne instrumente za uspjesno i kvalitetno cuvanje tkiva (moguce je napraviti na Rebru ali su nam toplo preporucili da to radimo negdje vani).
Tako smo i napravili, MM su nasli spermije, prosli smo kroz dva IVF tretmana, doslo je do transfera u oba slucaja, ali nazalost nista. Biopsiju su nazalost napravili samo na jednom testisu (desnom) koji je po zadnjoj biopsiji koju smo napravili u Clevelandu bila losija. Sa strucne, profesionalne, usluzne strane jako smo bili zadovoljni Ljubljanom (miljama daleko od naseg VV barem sto se tice cekanja i organizacije).
Nakon dugog premisljanja i konzultacija sa nasim prijateljima iz Clevelanda (Amerika), koji su prosli istu, odlucili smo se na taj daleki put. Sada kada je biopsija napravljena i na drugom testisu pronasli su puno kvalitetnije spermije koji su dali puno bolje embrije (od ukupno 15 stanica 5 ih se razvilo vrlo kvalitetno...oko 35%). Transfer je bio prosli ponedjeljak i rezultate cekamo sljedeci tjedan. ne kaze se uzalud da je Amerika stvarno Amerika kada sed radi o zdravstvu! Jedina mana je cijena kostanja cijelog tretmana. Ako vam trebaju kontakti bolnice ili doktora slobodno se javite.
Nadamo se da cemo vam javiti najsretnije vijesti i vama svima zelimo puno uspjeha i srece!
Citiraj:
v&v prvotno napisa
Veki5,
nadam se da ce vasa upornost i prevaljeni put uroditi plodom. Sigurna sam da cete sledece nedelje biti najsrecniji par na svetu i da ces ujedno i nas obradovati i uliti nam nadu koja je svima nama na ovom forumu vise nego neophodna. Ja ne sumnjam da su IVF klinike u Americi na visokom nivou, ali je za vecinu nas, pretpostavljam nedostizno, a posebno ako nemate nekog bliznjeg ko ce vam pomoci oko vize, smestaja itd, itd.
Mi planiramo nakon zavrsetka terapije MM (koji je trenutno na Klomifenu), priblizno pocetkom Januara da zakazemo konsultacije u jednoj Nemackoj klinici u Turskoj, koja zaista ima zadivljujuce postotke uspesnosti, a poznajem i puno parova koji su tamo uspeli.
Svakako tebi zelim jednu viiiiiiiiiiiiiiiiiisoku betu naredne nedelje i saljem ti puno, puno ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Citiraj:
veki5 prvotno napisa
Draga Eliza i sve cure,
nismo mogli ni sanjati da ce nam se ovo dogoditi. U ponedjeljak smo saznali najlijepsu vijest u zivotu. Beta mi je 830. ne mozemo vjeronati da smo uspjeli. Zato cure budite uporni, naravno zajedno sa VM i uspijet cete. Rekao bi jedan doktor u Sloveniji, pa nacemo jednog sampiona (mislio je na spermije).
Iskreno, biolozi su 4 sata iz tkiva od biopsije testisa trazili prave spermije i nasli su ih.
Lp,
Vesna
veki5 CESTITAM ti od srca :D ,
kada cujem da je nekom od nas "teskih" slucajeva uspelo ne mozete zamisliti koliko to meni i MM uliva nadu da cemo i mi jednog dana imati nasu bebicu.
:heart: za tebe i vaseg malog :saint:
veki5 i ja čestitam od srca! :heart: puno sreće vam želim :saint:
:D čestitam veki5
Cestitam veki5 !
:D
Konacno se stvari pocinju pokretati, sto znaci da ima nade za nas! :love:
Veki čestitam :D
Cure nemoram vam ni pisat koliko mi nade i snage daju ovako lijepe vijesti :D Nadam se da će se nastaviti ovaj čarobni niz :heart:
Držite mi se :love:
Bok svima! :mrgreen:
Ja sam ovdje novo biće, pa ću vam se ukratko prestaviti...
Ja (30) i mm(28) smo zajedno skoro 6g. Prije 3g. ja sam prestala piti anti bebi jer kao, nebi nam bilo žao ako nešto bude (beba), ali nismo računali plodne dane... hoću reći išli smo-ako bude super, ako ne bude isto dobro.
Ja jednom godišnje idem na kontrole kod gin. a ove sam godine odlučila pitati kako to da se još ništa nije dogodilo. Ona me poslala na sve te neke pretrage gdje sam vadila krv, i dala na analizu neke uzorke, bla-bla, a to je sve ispalo dobro. Onda smo ja i mm odlučili otići u ambulantu za neplodnost. Nakon razgovora sa jednom dr. koja je bila super fina, meni je napravila ultrazvuk, a mm poslala da napravi spermogram.
Sada nemam tu nalaze da vam napišem što piše, ali uglavnom imam lijene jajnike. Osim toga moja sestra je izgubila mengu u 33 godini (ušla u menopauzu)... pa se bojim da se i moji jajnici ne usporavaju zbog toga što mi slijedi preuranjena menopauza.
Dr. kaže da se to sa tabletama da izregulirati i potaknuti jajnike.
Međutim, prije tri dana smo dobili nalaz spermograma koji kako vi isto kažete ''ima sve nule''. Tek za 20 dana smo uspjeli dobit termin kod dr. da saznamo što dalje, a mene zanima da li su i na vašim spermogramima bile nule baš za sve stavke (neke path forme i okrugle stanice)? cytur-test:po koji L. ? Šta je to?
MM je tužan i žalostan,kaže, barem da imam jednog krivog, ali da ga ima...
Ja ga naravno hrabrim da ćemo već negdje naći barem jednog, jer ipak je meni moj mm na prvom mjestu i nikako ne želim da bude tužan.
Evo, toliko ukratko, nadam se da ćete mi nešto odgovoriti, pa vam u sljedećem javljanju napišem nešto više.
:(
...ups, sad skužih da je umjesto broja njegovih godina ispao onaj smajlić frajer... hahaha... mm ima 28 god.
:oops:
pozdrav... javite mi nešto, please!!!
:*
Draga trunčicabalunčica dobro nam došla :love:
Nažalost i naši (velika večina) muževi imaju sve nule. Ali nemojte paničariti prije vremena. Neznam dali vam je ovo bio jedini spermiogram koji ste napravili, a ako je ponovite ga još koji puta. Stanje se kod nekih ipak zna promjeniti.
Inače naš put je težak ali kao što vidiš ima i nade.
Pronađite dobrog doktora i krenite sa pretragama kako bi se prvo vidjeli uzroci takvog stanja, a onda ćete vidjeti i koje su vam mogučnosti za dalje.
Samo hrabro i bez predaje :love:
draga trunčicabalunčica,
svakako ponovite nalaz jer, kao što su meni rekle ove divne cure, jedan nalaz ne čini dijagnozu.
mm i ja smo se prije koja dva tjedna suočili sa samim nulama i ne moram ti pričati kakav je to šok bio!
u utorak smo ponovili nalaz i ispalo je da nije azoo nego oligoasthenoterato, što nije baš nešto, ali nisu ni nule!
dakle, obavezno ponovite spermiogram, a čak i ako bude isti rezultat, postoje i druge metode. pročitaj malo po ovom fourmu, ima cura koje su ostale trudne i s tom dijagnozom!
i nedaj nikome da ti kaže da nema šanse, jer to nije istina!
pusa i drži se!
Po koji L- znaci leukocit. Dakle, to je normalno.Citiraj:
trunčicabalunčica prvotno napisa
Osim toga, ne daj svom muzu da tuguje, niste sami. Postoje neke pretrage i neke metode koje se mogu uraditi, ali najvaznije je da se saberete i odmah pocnete s pretragama i skratite vrijeme koliko je to moguce. Samim tim sto i ti imas "lijene" jajnike. Odmah se javite nekom MPO-ovcu i pocnite raditi na rjesavanju tog problema. Nema potrebe da "lijecite" azoospermiju, idite odmah ka punkciji, biopsiji tj. na ICSI TESE. TM treba uraditi hormone FSH, LH, Testosteron, Estrogen. I gledajte da uradite biopsiju tamo gdje mogu da zamrznu materijal koji se dobije punkijom ili biopsijom. Obicno je Slovenija najbolji izbor.
Dobro dosla i ne ustrucavaj se da nas pitas ako imas kakvih nedoumica, jer bolje ti je nas pitati nego lutati i gubiti vrijeme.
Pozdrav! :love:
:love: joj, kako sam sretna što ste mi tako brzo odgovorile. Baš ste divne!!! :* :* :*
Sad samo moramo dočekati zakazani termin kod dr. da možemo što prije krenuti sa ostalim pretragama...
Baš ste me jako razveselile. Čak i mog mm... Kaže on: Kako su dobre ove tvoje nove prijateljice!
;) :D
trunčicabalunčica dobrodošli....ma svakako ponoviti spermiogram to zna varirati....meni su čak rekli da produžim apstinenciju na 6 dana( u pravilu je 3-5)...ima još načina...svakako ne treba klonuti a ni predugo se zadržavati na liječenju "nula"...obići i obavezno se javiti MPOvcima...dajte si truda na ovom forumu, manje više sve se može doznati :?
a što nije jasno pitajte(pa ćemo mi pitati i za vas ako neznamo) :lol: