Printable View
zgodna stvar s izvlačenjima komentara je da tako izvučeni uvijek izgledaju bombastično.
deaedi, pa ti si barem na forumu dovoljno dugo da znaš da uvijek ispočetka naglašavamo da stavovi svakog pojedinog forumaša nisu stavovi udruge.
ili je neki od ovih komentara iz usta članice udruge, možda čak savjetnice za dojenje?
Deaedi, a sad probaj pronaci xy postova savjetnica koji pokusavaju ublaziti neke netakticne postove.
isto tako vjerujem da ce s vremenom i autori ovakvih postova promijeniti misljenje. znam po sebi. :)
ovo i mene zanima i dalje molim da stavljate linkove kad nekog citirate, tako da možemo vidjeti o čemu je riječ u cijelom kontekstu.Citiraj:
ili je neki od ovih komentara iz usta članice udruge, možda čak savjetnice za dojenje?
:klap:Citiraj:
Danka_ prvotno napisa
Prijedlog za osoblje: razmislite da ovo stavite kao pravilo u slučaju kopiranja sa drugog topika!Citiraj:
mamma Juanita prvotno napisa
Namjerno sam ih izdovojila, jer nazalost, takve stvari se pamte, a one pozitivne prelako zaboravljaju.Citiraj:
zgodna stvar s izvlačenjima komentara je da tako izvučeni uvijek izgledaju bombastično.
Pa to sam i naglasila - ja znam, ali oni koji samo povremeno nesto pogledaju, to ne znaju. I onda se stvori kriva slika.Citiraj:
deaedi, pa ti si barem na forumu dovoljno dugo da znaš da uvijek ispočetka naglašavamo da stavovi svakog pojedinog forumaša nisu stavovi udruge.
Sa rasprave: Osuđujete li. Nisam stavila autore, jer je to potpuno nebitno. Ovdje se raspravlja o tome zasto je takva kakva je percepcija Rode, pa sam se sjetila par stvari koje su mene osobno dosta pogodile kada sam ih procitala.Citiraj:
molim da stavljate linkove kad nekog citirate, tako da možemo vidjeti o čemu je riječ u cijelom kontekstu.
Cure, ne svadim se ja s vama. Samo ukazujem na stvari koje je moguce lose interpretirati.
da, ali ovako van konteksta ja ne znam jel to post clanice, polaznice edukacije, savjetnice....kuzis.
a razlika je da li je to post forumasice ili gore nabrojano. zato su nam linkovi bili bitni. :)
Čuj ne znam...da li su članice Rode obavezne imati svoj status u potpisu?
deaedi
bar ti, koja si ovdje vec neko vrijeme na forumu znas da roda nije forum i da udruga ne moze odgovarati za sve clanove foruma, sto pisu i sto misle a sad s ovim to trazis - da se mi ispricavamao zasto sto je neka forumasica nesto napisala a nije opce napisala da je to sluzebni stav udruge :?
zbilja, cudno
meni je drago sto se ti bavis dobrim imageom nase udrugu
ali
ja stalno imam osjecaj bas ovako kako je danka_ napisala:
Citiraj:
i jos nesto: cini mi se da ljudi Udrugu dozivljavaju kao neki servis koji sami direktno placaju, pa smatraju da imaju pravo na "bolju" uslugu.
to je moj stavCitiraj:
leonisa prvotno napisa
što sad na svakom forumu na kojem ću neš napisat a ima veze s dojenjem, rađanjem, platnenin, AS il neš sl....moram napisat da nisam iz Rode i da to nije njihov stav?????? :?
i od kad to se brani pravo mišljenja??
ja i dalje stojim iza svog
primarna funkcija dojki jest dojenje...a ak si rodila, pa buš dojila, ne? a pogotovo jer se ne može mjerit adpat s dojenjem. a ti valjda želiš najbolje i besplatno "uložit" u svoje djete!!! ;) dat mu zdravlje...
a ak ne želiš?, a što drugo reć neg da ti je prioritetnija vlastita guza neg zdravlje tvog djeteta
dajte ne budite slijepi
a kud je svijet krenuo, sutra će biti brave new world...sa djecom koja će rast na nekakvim svinjskim potrbušnicama, jer se mamama ne da nosat i patit 9mj...
slobodno se smijte...već u nekom obliku ima toga
i sutra će govorit da je to pravo izbora
Evo, zmaj je sve rekla umjesto mene. :D
čemu ovakav razgovor? kaj je tvoje mišljenje sveto pismo? malo uvažavanja nije na odmetCitiraj:
ak ne želiš?, a što drugo reć neg da ti je prioritetnija vlastita guza neg zdravlje tvog djeteta
dajte ne budite slijepi
zmaj, ne kuzim kome se obracas, vezano za dojenje
svim majkama koje ne doje, ili samo onima koje su stvarno svjesno odabrale nedojenje
cini mi se da je cilj Rode (izmedju ostalog) pomagati majkama koje zele dojiti, ali imaju problema. tvoje rijeci nemaju puno smisla u tom kontekstu.
pa u neku ruku se slažem s tobomCitiraj:
Sun prvotno napisa
al eto nit sam političar nit neki taktičar
kod mene je što na umu to na drumu
i ne vidim razloga da podvlađujem nekom ko svjesno zakida svoje djete za njabolje moguće (a nije da dođe 10 000eura il što ja znam...radi se o nečem sasvim normalnom tisućama godina..)
mogu živo razumjeti žene koje su na rubu s dojenjem.
sama sam bila na rubu toga da se bacim kroz prozor :/ , jer mi je bila puna kapa tog da se nemrem ni pomaknut (craski), a odma dobila mastitis, a sestre u rodilištu tak divne tipa "sami ste si krivi" "a kaj vi ne bi dojili" i sl... za rdou nisam nikad čula do trenutka kad mi je MM donio savjete oko kupusa i mastitisa. kasnije sam zvala i sos, postala forumaš...pročitala svašta o dojenju, EDUCIRALA se i to mi je dalo DODATNU SNAGU da ne odustanem u svim onim koma psiho-fizičkim danima...i dan danas dojim, velikim djelom zbog edukativne Rode.
hvala
pa još sam capslk svjesno ne doje...!!!!!!!!!!Citiraj:
Danka_ prvotno napisa
a ovaj moj post gore dovoljno govori o vezi ja/dojenje-roda
hvala još jednom
i da, ko što su na tom dr forumu pisali...možda da se volonterke uključe u rodilišta...ak treba pomoć, evo educirajte me i idem ja. sam, sumnjam da će te me htjet :lol:
zmaj nije članica udruge, ovo što je iznijela je isključivo njen stav.
udruga se zbilja trudi ne moralizirati niti osuđivati, već dati informaciju.
bdw zmaj, koliko god ti ovdje iskrena i direktna bila, na ovakav način bojim se više odmažeš nego pomažeš promociji dojenja.
nije cilj etiketiranje, nego pružanje pomoći.
vidiš to dobro i iz svog vlastitog primjera.
nije ti pomoglo ovonego ovoCitiraj:
a sestre u rodilištu tak divne tipa "sami ste si krivi" "a kaj vi ne bi dojili" i sl
puno je ljudskije, pa i korisnije, pružiti ruku (i rješenje) umjesto osuđivati.Citiraj:
kasnije sam zvala i sos, postala forumaš...pročitala svašta o dojenju, EDUCIRALA se i to mi je dalo DODATNU SNAGU da ne odustanem u svim onim koma psiho-fizičkim danima...i dan danas dojim, velikim djelom zbog edukativne Rode
Eh, pa di si bila kada sam te trebala..od mene su svi bili odustali.Citiraj:
...ak treba pomoć, evo educirajte me i idem ja. sam, sumnjam da će te me htjet
zmaj to e stvarno super!
ALI osuđivati žene koje nisu uspjele, koje su iz BILO KOJEG razloga odustale je krajnje neprikladno. Naravno da imaš pravo na svoje mišljenje, ali smatram da ga nemaš pravo tako javno naglašavati jer se neke od tih žena mogu osjetiti povrjeđenima
a znas li uopce koliki je postotak zena koje stvarno svjesno ne doje ;)Citiraj:
zmaj prvotno napisa
pa ne osuđujem!!! :roll:Citiraj:
Sun prvotno napisa
al, voljela bi da smo ipak malo upornije kad su naši tek rođeni miševi u pitanju :heart:
kad nam je netko bolestan, sve bi dali, svugdje otišli, tražili pomoć...
kad je dojenje u pitanju...vidim samo to da nas jako malo doji...a kapu skidam koliko forumašica ne odustaje akoliko problema imaju...tjeraju mi suze na oči...i vjerujem da je to zbog međusobne podrške na forumu i zbog pravih info o dojenju i zbog savjetnica :heart:
možda je to i velikim djelom zbog kulture boce i pretstavljanja "pa što ćete se mučiti s dojenjem...prospavajte cijelu noć....protiv grčeva..." i sl fore koje viđam u marketingu adaptiranog
evo ja pitam članice Rode tj savjetnice
ide li išta po pitanju volonterstva po rodilištima?? ipak je tamo žiža zbivanja...a možda da stvarno imate neš ko doule za dojenje...pa koja hoće da im doula dođe, zvrcne il ostavi poruku i sl...
nisam u toku. što je bilo kod tebe??Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
a ja sam sigurno onda super primjer :mrgreen:
mene je svašta spopalo pa bi svojim primjerom i upornošću mogla potaknuti druge da ne odustanu 8)
Ja vjerujem da su one sve svjesne da ne doje :mrgreen: No da je to bio njihov IZBOR... sumnjam. I cesto ce te mame reci da joj se nije dalo i da joj je lakse bilo s bocicom (pa to djeluje kao njen izbor), no da joj pedijatar nije rekao da uzme adaptirano i da nema druge pomoci, ili da joj je pomogao savjetom i podrskom mozda bi onda prica bila drugacija.Citiraj:
Danka_ prvotno napisa
Malo je tih koje odluce da nece dojiti da im se npr. dojke ne bi 'unistile'.... Velika vecina zeli, proba i ne uspije zbog ne adekvatne podrske i krivih savjeta.
je...to je ona niz dlaku. ne da se ped, patronažnim, u rodilištu informirat kak spada
meni odam u početku ponudili bromergon (kak li)...jer sam vidljivo prolupala. pa eto da imaju brigu manje bilo im je lakše ponudit takvo što :x
a o savjetima....bila sam računala da nikad neću prestat s dojenjem jer su mi rekle da nakon svakog podoja moram izdajat do kraja (što krišom nisam radila)..a da jet o istina...ne znam bili dojila... daj zamisli, cilo vrime sa sisom bilo u ustima il rukama :nope:
koma
mislim da je najveći razlog za odustajanje od dojenja mišljenje da nemaš dovoljno mlijeka, i onda svaka žena zna da može kupiti adaptirano, ali jako malo njih zna da može uspijeti s dojenjem i to s jako malo truda i ne uz ne znam ja kakve žrtve (o drugim problemima ne znam, ali za ovaj sam sigurna). i zato je jako bitno da rodin portal postane relevantno mjesto za traženje pomoći uz dojenje jer iz mog iskustva to je jedino mjesto gdje se prave informacije mogu dobiti...
Zato mislim da je važan soft pristup, naravno kad je riječ o edukaciji (kad je riječ o političarima i multinacionalkama, slobodno dajte hard)
...i ta priča o komociji...opet naglašavam, ne znam kakva je komocija buditi se po noći, raditi bocu i držati bocu dok beba ne počuća.
kod mene je slučaj da iz komocije dojim na zahtjev, da iz komocije su mi oba djeta u mom krevetu, da ne nabrajam dalje...
i da, upravo sam zmaj htjela linkati (još da me netko, molim vas, prosvijetli kako) jer mi se čini prilično aktivna na ovom forumu da bi mogla davati onakve izjave...
i mislim da bi stvarno super bilo kad bi rode mogli ubaciti nekako u rodilišta - jer rijeka je fbaby friendly rodilište, a ipak 50% sestri (drugih 50% - super) ti daje savjete za dojenje tipa - vaša beba ima preko tri kile, znači velika je beba i dosta joj je svaka četiri sata, na svaku cicu po 20 min, NIKAKO duže jer, ne znam što će se desiti (ovo svaka četiri sata vrijedilo je za mene jer je beba prvih pet dana bila na intenzivnoj). i naravno, nadohranjivanje je bilo sve u 16 tih dana, ali dobro, to još i mogu shvatiti, obzirom da nisam mogla biti s njom u sobi nego svaka četiri sata, draže mi je bilo da bude nahranjena s bocom i spava nego da četiri sata rida do besvjesti...
evo, javljam se za buduću savjetnicu - što se tiče ..."nemam mlijeka" probleme, sve znam ...još da me netko pouči o ostalim problemima koje nisam imala (ragade, mastitis) i ja spremna...
a ne ;) , edukacija ti je malo kompleksnija i opsežnija od toga, bolje da to savjetnice kažu.Citiraj:
cvjeta prvotno napisa
a uključuje i jednu jako bitnu stavku-komunikacijske radionice.
znam (u stvari nadala sam se da je tako)...šala...
i ja se javljam ,kome da se javim? :)Citiraj:
cvjeta prvotno napisa
(o onom što ja govorah, moglo se shvatit. ne vraćam se tu više)
koliko mi je poznato, savjetnice se školuju 2god????
stvarno bi se trebalo ubacit u rodlišta i neku vrst posjeta??!!
Lijepe su to zamisli vezano za ispravnu podrsku u bolnici i to da se ubacimo u rodilista... mi imamo 16 savjetnica - tako da (uz sve druge prepreke) fizicki je neizvedivo da se "ubacimo" u rodilista - ako si na to mislila.
Druga stvar, ako si mislila na neku drugu vrstu promjena, vjeruj mi da na tome radimo. No ne mijenjaju se stavovi, misljenje i znanje osoblja u bolnici preko noci. Sve je to dugogodisnji proces.. i nadasve spor. Pomaci se vide... Ali mi bi jos vise. Doci ce i to s vremenom. Daboga dozivjeli taj dan da se sve pogledamo i kazemo "ajme, nemamo sto vise raditi :shock: " :mrgreen:
jer, evo ja sam surfami sl...čitala sam po časopisima i internetu oko trudnoće...al, nigdje nisam naišla na rodu. možda zato jer sam sve išla fazu po fazu...
no, opet, nikad do rodilišta nisam čula za rodu..
ja sam tamo naletjela na Milupin govor (njihova prva godina) ...
ne bi me čudilo da postoje plaćeni pojedinci koji imaju zadatak ići po forumima i izjednačavati majčino i adaptirano ...
kao patronažne koje hodaju uokolo i dijele vizitke s logom proizvođača adaptiranog
:/
nijhe li posao zdravstvenog osoblja da se kvalitetnu skoluju da mogu pruziti pomoc i edukaciju majkama koje zele dojiti?
vrsite pritisak i na njih, neka se educiraju, neka zavrse tecajeve (postoje vec neki u Hr jako kvalitetni za dobiti certifikat laktacijske profeiosnalne savjetnice), neka im ravnatelji nadju sluha za to....sve to ide u prilog i samim rodilistima...
pogovoto sto svako rodiliste u HR zeli BF titulu...
nas ima jako malo, uz svoj posao koji svakodnevno radimo, volontiramo u rodi, dezuramo na telefonima, sudjelujemo u tecajevima, radimo grupe za dojenje i rodine male skole, prevodimo tekstove, sudjelujemo u radu nacionalnog povjerenstva za dojenje i radimo i vise nego sto mozemo, na ustrb i svog posla i obitelji cesto.....
slobodno tko god je zeljan pomoci, moze postati clanica rode, zavrsiti edukaciju, raditi na promjenama i vidjeti kako to ne ide lako....
mislim da nije fer traziti udruzi dlaku u jajteuk, vaditi iz konteksta izjave neclanica udruge ne bi da je sama udruga za njih odgovorna...neke stvari raditi zlonamjerno...bolje je usmjeriti energiju na pozitivne stvari :)
zrinka :love:
uh, svašta sam sad pročitala, i tu i na tom forumu.hr
Prvo sam se uzrujala i htjela se tamo registrirati da im napišem koju rječ, ali tada bih bila poput njih - bio bi to ispušni ventil, a to sam tako shvatila- tim mamama koje nisu uspjele dojiti, koje se s tim nisu pomirile treba krivac a Roda im je u tom trenu poslužila za to.
Eto tako ja to vidim, i ne generaliziram, jer da je i jedna od njih edukacijom ili temeljitijim čitanjem našeg portala ili foruma željela pomoć i informaciju o uspješnom dojenju e pa to bi i našla, ali one su površno pročitale ono što im se sviđa i to upotrijebile kao municiju protiv Rode a u obranu svog neuspjeha. Nažalost, taj neuspjeh je njihov i boljeti će ih sve dok si u svojim glavama ne poslože kockice i ne krenu u pozitivnom smjeru.
Nisu one nemajke jer ne doje, nisu one ništa manje mame jer isto vole svoju djecu kao i ja, ali sam ja educirana mama za razliku od njih i znam zašto ne želim gledati reklame bočica okolo jer je Lutonjica nedavno lijepo napisala:
citiram:
eto vam par razloga:
1. jer moja 4 godine dojena kćer, iako sama nikad nije imala dudu i bočicu, iako vidi da ni njena mlađa sestra (iliti "beba") nema ni dudu ni bočicu, inzistira na tome da njena lutka ima dudu i bočicu jer "mama, pa beba to mora imati"
2. jer me moja 4godišnja kćerka svako malo pita zašto naša beba još ne jede kašice. a na moj odgovor da ih jede već 2 mjeseca (misleći na domaće kuhane obroke), moja mi kćer odgovara: "ma ne te, one PRAVE, IZ DUĆANA"
3. jer je moja 4godišnja kćer neki dan u dućanu uzela s police kutiju H*** (nisam gledala je li bilo riječ o formuli, ili pahuljicama, uglavnom bila je u igri kutija, a ne staklenka) i rekla mi "gle mama, ovo je hrana za margitu, kupi joj". a na moje pitanje kako zna da je to hrana za bebe, pokazala je prstom na znak H*** i rekla "pa vidiš ova slova, tu ti piše BEBA"
Neka ih, nesretne su i da nemam drugog posla (a imam troje krasne dječice koja mi ispune svaki ten ) još bih i razmišljala što će one svojim kćerima savjetovati kada rode, hoće li im biti podrška u dojenju ili će im savjetovati da pojure u prvi dućan i kupe adaptirano i ponude ga bebi iz krasne bočice koja je stigla poštom!
ja se trudim sizifofski objašnjavati, kad imam volje i vremena
na isti način na koji su se izrazi oko nestajanja mlijeka, nervoznog mlijeka, ko-će-kuću-pospremiti, daj-čaja.. itd uvukle u žene,
na isti način će se uvući i da je adaptirano zamjena, kopija ...
da postoje problemi u dojenju, ali da postoje i riješenja
samo treba biti uporan piliti po istom
po činjenicama
aaaah... nemoj me renci vući za jezik...Citiraj:
renci prvotno napisa
misliš da ću ja svoju kćer, zato što nisam dojila, "educirati" tako da joj kažem da je dojenje precijenjeno, a adaptirano je baš super?
ne zato što imam razloga tako vjerovati, nego samo zato što ja nisam dojila?
slađana, pišem o onim mamama koje su počele temu na forumu.hr, ne o tebi :*