razgovor sa juul-om

meni je genijalna ona njegova konstatacija da majke odgajaju sinove da budu bas onakvi za koje govore kcerkama da bjeze od njih ko vrag od ... ne znam da li je to slavenska ili kakva majka - no definitivno imamo intenciju prevelikog mjesanja sto gusi dijete. to ja radim i svojima, ne samo djetetu vec i muzu, ali si to osvjestavam.

a dijete projekt je svako ono dijete koje se u biti ne vidi - od djeteta s poteskocama gdje rod. sve rade da pomognu svladati tu poteskocu (od edukativnog do aktivistickog) a pritom ne vide to konkretno dijete do nas aktivistica u rod./strucnjakinja/vrlo angaziranih mama koje svasta nesto rade oko roditeljstva a zapravo ne vide kakvo je to nase konkretno dijete (vec se vise mozda bavimo pakungom - jel dojeno, nosi li platnene, jel jede junk food...) ...no ovo ja malo samokriticki ;)
to projekt dijete je moguce od najneupucenijih u rod. zajednica npr. prvorodjeni sin ce biti paor i ozenit ce se lepom protinom kci...a tko je u biti taj sin nekako tu i nije bitno, zar ne?

MM se itekako povezao sa djetetom iako se ja nisam do druge godine makla od kuće. Jednostavno, od početka je bio uz dijete jednako kao i ja, pa i više jer sam ja bila u dosta lošem psihičkom stanju. Ja sam se bojala što će biti sa Leom, hoće li biti posljedica preranog rođenja, a on ju je jednostavno volio. Dođe mi smiješno kad se sjetim kako sam ga tjerala čitati poglavlja o povezivanju oca iz Bejbi Buka :roll: Jako sam sretna što Lea ima takvog tatu.

(Manje sam sretna što joj nije postavio nikakve granice pa ga danas vitla oko malog prsta što neminovno vodi do svađa i sukoba između njih. Ali ima i o tome Juul knjigu :mrgreen: )

Ja još uvijek ne kužim zašto je tako važno da mama nije prisutna dok se dijete povezuje s tatom?
Mislim da je pametno što Juul kaže da svoje knjige ne bi preporučio roditeljima koji imaju djecu mlađu od 14 mjeseci. Ja se bar do tad ne mislim odvajati od djeteta. :)
Uf, taman kad mislim da sam ga skužila, sve mi se pomiješa....

Mislim da je stvar u tome što tate, koliko god brinuli o djeci i bili uključeni, često ne preuzimaju odgovornost za djecu, u smislu zadovoljavanja svakodnevnih djetetovih potreba, a veliki razlog tome je taj što mame imaju potrebu za kontrolom i ne mogu se odreći te kontrole. Ja tu želju za kontroliranjem vidim i kod sebe i to u velikoj mjeri, premda mi je istovremeno i smiješna. Tako ne samo da znam što Lea ruča dok mene nema, nego i određujem što da se kuha za ručak, što ona treba oblačiti, i kako ju treba zabavljati :roll: Kao da MM, koji ju je satima držao na rukama dok je bila beba i doslovce ju ustao na noge, nije kompetentan da sam odlučuje o takvim stvarima. Zato mislim da Juul kaže da se mama treba maknuti (i po mogućnosti ne određivati preko telefona hoće li dijete obući roze ili bijele tajice).

Citiraj:

---

flower prvotno napisa

ko oi cemu vi o dojenju :lol:

pitala sam ga ja na edukaciji pa je rekao - ok, onda dok mama intenzivno doji nek ne odlazi skroz fizicki (npr. na put) vec ovako ko sto Litala kaze, cim stane to ful intenzivno dojenje nek fakat ode i iskljuci telefon, jer je bitno da dijete i otac razviju osoban odnos koji nije ono - kad dijete zaplace uskace mama (i cica) ili kad treba birati veceru da je mamina uvijek jedina ispravna... nije tu bitna mama (barem ne u ovoj "uputi") i njena iscrpljenost (to bi ionako islo u njenu odgovornost jer ako se ne brine dovoljno o sebi onda...tu pricu sve znamo ;) ) vec o tome da silno zelimo tatu koji je angaziran i osoban a onda ga ko prave frikuse pustimo s djetetom i tri telefona, jasnim uputama, cicom na gotovs na prvom placu i osjecajem da smo super truper nezamjenjive. i onda on poklekne i ne ukljucuje se jer eto sto bi se ukljucio kad ionako ne napravi nista dobro. cilj je pustiti ga da dodje do svojeg rjesenja i svojeg odnosa (zato je to vrijeme od xy dana).

a da je feminista, to je sigurno...na pitanje zasto je toliko single i razvedenih zena kaze da je to stoga sto su prepametne da se udaju za ono sto se nudi 8)

moja i njen otac svaku vecer imaju te divljacke ispade, oboje toliko u tome uzivaju da su mi te JJ rijeci dosle kao melem na moje misli o normalnosti te njene ratnicke energije.

seni - puno ti hvala
:heart:

---

:? :? :?

cemu se cudis, snorki? juul vrlo cesto drzi seminare i razne edukacije strucnjacima sirom svijeta

Najprije, hvala najljepša Seni na njenom trudu kojim nas je sve razveselila, a i puno više od toga.

A ovo

Citiraj:

---

na pitanje zasto je toliko single i razvedenih zena kaze da je to stoga sto su prepametne da se udaju za ono sto se nudi

---

je stvarno lucidno.

Meni je bilo jako zanimljivo ono da djeca TREBAJU puno manje pažnje nego što ZAHTIJEVAJU. Dalo mi je misliti...

Citiraj:

---

ivana7997 prvotno napisa

cemu se cudis, snorki? juul vrlo cesto drzi seminare i razne edukacije strucnjacima sirom svijeta

---

ma kontam da nije imao kakve veze sa Udrugom Roda. :mrgreen:

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

Citiraj:

---

Ja sam dojila zaista dugo, bitno duže od većine, a dojenje nisam doživljavala kao iscrpljujuće, to je bio dio u kojem sam se možda i najviše odmarala i guštala. Ono, konačno malo mira i direktnog davanja zdravlja u svakom pogledu. Osim toga, dojenje sam shvaćala kao nekakav indikator, neki lakmus-papir. Po logici - često traži podoj, znači da me puno treba. Isto za buđenje po noći, često buđenje mi je značilo da mu je mozak u fazi razvoja u kojem mu treba često buđenje. I to mi je bilo super, da imam nekakav pokazatelj razvoja. Čisto mala crtica, da znate da ima i ovakvih čudnih biljaka

---

moram te potpisati... ja dojenje stvarno ne dozivljavam n kao tlaku n kao napor.
ono "visenje" na sisi znam da je teka razvojna ili zdravstvena faza koja ce proci i da ne "visi" tada na sisi visila bi mi oko vrata jer sam joj u tom trenutku trebala. da sam samo njena.

---

Koliko djece imate? I koliko je najmlađe staro? I koliko često izgubite živce u vezi djeteta, nevezano uz dojenje? Koliko mislite na sebe? Zadovoljne ste sa sobom u potpunosti i dojenje vam ne oduzima komadiće osobnosti koje biste mogle zadržati radi mogućnosti da se malo odmaknete, promjenite perspektivu, naučite nešto novo, probudite u sebi nešto novo?

Iscrpljenost se ne broji u mjesecima, već u godinama... tek za neko vrijeme vidiš da si se trošio tamo gdje baš i nisi morao i bilo bi bolje da nisi. Čovjek baš i nije neiscrpna mašina, a i umor se akumulira.

Meni dojenje nije bilo tlaka također, ali sad nakon iskustva mogu reći da se nisam trebala iscrpljivati nespavanjem i nemogućnošću da se odmaknem samo zato da bi dojili 2 ili 3 godine.
Sad, kad sam često izmoždena kao stara krpa, mislim si da sam se trebala pravovremeno štedjeti tamo gdje nije bilo jako nužno i u omjeru da dijete dobija puno više nego ja gubim.

Ali svi mi učimo na greškama, pa ni ne očekujem da se složite dok ne prođe neko vrijeme. A možda ste vi energičnije i punije od mene, pa se ne možemo usporediti. :*

pa najbolje ti je neimati djecu, tako imaš 100% vremena za samo sebe

kad doneseš odluku imati dijete, onda preuzimaš puni paket

jedna je stvar odsustvo par sati, otići u šoping, kavu, hobi-tečaj, aerobik.. ima 100 opcija
nekoliko dana .... mama = nema

marpesia, ja skroz kuzim. ali zato sto i ja imam odmak. znas ono...planina je planinaru razgovjetnija iz doline.

ne mislim da kad dobijes dijete moras izgubiti svoje dotadasnje potrebe. katkad je to, dapace, vrlo lako, lakse nego ih zadrzati i ispuniti.

to je, mislim, slicno kao i u odnosu partnera: ako izgubis sebe na bilo koji nacin, veza vise ne opstaje. ako nisi vazan sebi, ne mozes biti vazna ni drugome.

Citiraj:

---

ivana7997 prvotno napisa

ne mislim da kad dobijes dijete moras izgubiti svoje dotadasnje potrebe. katkad je to, dapace, vrlo lako, lakse nego ih zadrzati i ispuniti.

to je, mislim, slicno kao i u odnosu partnera: ako izgubis sebe na bilo koji nacin, veza vise ne opstaje. ako nisi vazan sebi, ne mozes biti vazna ni drugome.

---

to i piše u JJ-ovim knjigama
ali sa bitnom napomenom: ne smije se pri tome zanemariti djetetove potrebe, nije ono odrasli čovjek pa da si skuha ručak i opegla veš

narafski. ali nisam jos srela dijete koje ima potrebu za ispeglanim vesom :P

Iz pekspektive majke s troje djece moram ti reci da zena uopce ne prica o ispunjavanju svojih potreba ili prohtjeva na racun djecjih.

Citiraj:

---

ivana7997 prvotno napisa

narafski. ali nisam jos srela dijete koje ima potrebu za ispeglanim vesom :P

---

valjda dolazi sa pubertetom

Ja evo nemam grižnju savjesti jersam danas popodne otišla sa svojom mamom na trač partiju a dijete je ostalo s tatom.

I ja sam dijete koje ima potrebe :mrgreen:

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

pa najbolje ti je neimati djecu, tako imaš 100% vremena za samo sebe

kad doneseš odluku imati dijete, onda preuzimaš puni paket

jedna je stvar odsustvo par sati, otići u šoping, kavu, hobi-tečaj, aerobik.. ima 100 opcija
nekoliko dana .... mama = nema

---

Ne slažem se sa tobom. Ja imam troje djece i divna sam im mama. I znam koliko je važno da zadržim odmak da bi im divna mama i ostala.

I ne mislim da je puni paket - prazan paket u mami. Gledaš stvari crno bijelo a to je dugoročno gledajući vrlo opasno.
Razumijem te. I've been there. :*

Zanemarivat djetetove potrebe radi zadovoljenja vlastitih potreba? To ne može raditi netko tko živi za svoju djecu. Ali treba jako dobro organizirati situaciju da svi uspiju zadovoljiti svoje potrebe. A sve je to izvedivo kad su ljudi svjesni koliko je to NUŽNO da bi se pravovremeno spriječile explozije. ;)

Evo Marta kuži. :love:

Citiraj:

---

maria71 prvotno napisa

I ja sam dijete koje ima potrebe :mrgreen:

---

I Bogu hvala da ih imaš. I smatram da ih je potrebno zadovoljiti jer ako si ti sretna i zadovoljna onda će i dijete biti jer ono ima uzor. :)

ja ne dojim :mrgreen: ali ne bih mogla zamisliti da odem nekad negdje bez djece. nekad negdje podrazumjeva više dana bez iznimnog razloga zdravstvene ili neke druge neodgodive prirode, znači za svoj gušt.
bez obzira što bi djeca imala tatu, i što bi s njihove strane sve bilo 5. ja, osobno nikako ne bih uživala u tome, što god to bilo, ma čak i plaža na baliju.

u životu u potpunosti uživam samo kad su oni sa mnom. ili ne uživam :mrgreen: ali poanta je da ništa nije isto s njima ili bez njih. ovogovorim iz iskustva jednodnevno-dvodnevnog odsustva .

odlasci na kave, večernji izlasci se naravno ne ubrajaju - ovo mi je potrebno. a i tad pošaljem barem poruku, dvije ili zovnem dvaput da vidim da je sve pod kontrolom :roll: kao da MM ne bi znao zovnuti i kao da sam ja čarobnjak koji jedini ima riješenje problema.

uh, moram priznati da se slažem s MGrubi i s ovom cijelom teorijom paketa 8)

Citiraj:

---

Marpesia prvotno napisa

Zanemarivat djetetove potrebe radi zadovoljenja vlastitih potreba? To ne može raditi netko tko živi za svoju djecu.

Ali treba jako dobro organizirati situaciju da svi uspiju zadovoljiti svoje potrebe. A sve je to izvedivo kad su ljudi svjesni koliko je to NUŽNO da bi se pravovremeno spriječile explozije. ;)

---

ima i takvih, upoznala uživo

ali uživo ja šutim i ne petljam se

dobra organizacija čuda čine, ja sam išla na aerobik 3x tjedno, MM na trening 3x tjedno.. ima vrt-hobi ... ali to su sve 1-dnevne aktivnosti

ja ne mogu explodiati, nemam dovoljno energije :mrgreen:

Citiraj:

---

maria71 prvotno napisa

Ja evo nemam grižnju savjesti jersam danas popodne otišla sa svojom mamom na trač partiju a dijete je ostalo s tatom.

I ja sam dijete koje ima potrebe :mrgreen:

---

ali ovo nije ono o čemu Juul priča - meni se ovo podrazumjeva.

koliko je iskreno žena na ovom forumu spremno otići sutra ujutro bez djece i muža, s frendicama na dva tjedna, npr. na Kubu?
(ne hvatajte se za Kubu, ona je ovdje samo metafora).

eto to je ne mogu shvatiti
nije obitelj došla sa ON/OFF prekidačom

pravo pitanje: da li biste imali šta protiv da Vaš partner ode sa frendovima na Zrče tjedan-dva (ili Kubu, Bali...)?

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

Citiraj:

---

maria71 prvotno napisa

Ja evo nemam grižnju savjesti jersam danas popodne otišla sa svojom mamom na trač partiju a dijete je ostalo s tatom.

I ja sam dijete koje ima potrebe :mrgreen:

---

ali ovo nije ono o čemu Juul priča - meni se ovo podrazumjeva.
.

---

priča u knjizi : Kako reći NE mirne savjesti

Stvar je u tome da ja moram biti sama dnevno 30- 45 minuta ili ću nekog ugristi za guzicu, tko prvi naiđe :mrgreen:

a 2 tjedna , sama na recimo Baliju mi je tu mač

Pa bio je cijeli jedan topic na racun muza/decka jedne forumasice, koji jest otisao na godisnji s frendovima, ako se dobro sjecam...

Nije da to ljudi ne rade.

Otisla bih i ja negdje na tri dana s frendicama da mogu to sve izorganizirati i da imam svu potrebnu logistiku i da je to sve uzajamno prihvatljivo i izvedivo (pod uzajamno mislim na partnera). Al nije izvedivo pa vise ni ne mislim o tome. Al brojim dane... I nemam griznju savjesti zbog toga. Ko sto ju necu imati ni kad se budem zalila da su mi djeca nemoguca i da ne mogu nista od njih. Cak ni da mi netko kaze, "pa sta si ih rodila, mogla si imati sve vrijeme samo za sebe"...

Meni se isto ovo s razdvajanjem ne svidja. Mislim, super mi je, Juul kaze razdvajanje fizicki, ne zovi uopce, onda se kaze, ma neee misli on tako, to je kod susjede, na kavicu, pa ipak ispadne da misli... bas fizicki. Da je to koja od nas predlozila na kakvom topicu, docekale bi je tri strane poziva na neodvajanje, jer bebici treba :)

Mislim, ako je vec zena takva da se ne opusta i neprekidno nadzire muza kad je s djetetom i time onemogucava dublje povezivanje, osobni odnos i razvijanje instinkta kod tate, tzv. 'mama kvocka' - jos je manje mogu zamisliti kako kupi kofere, gasi mobitel i odlazi negdje danima ostavljajuci to svoje blago u tatinim rukama.

Ja stvarno mislim da MM i malisa imaju svoj osoban odnos i tata odlican instinkt bez obzira na to sto se mi nismo razdvajali. I evo, silom prilika tek sad ostat ce sami tri dana - a ja ih ostavljam potpuno mirna.

Citiraj:

---

Marpesia prvotno napisa

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

Citiraj:

---

Ja sam dojila zaista dugo, bitno duže od većine, a dojenje nisam doživljavala kao iscrpljujuće, to je bio dio u kojem sam se možda i najviše odmarala i guštala. Ono, konačno malo mira i direktnog davanja zdravlja u svakom pogledu. Osim toga, dojenje sam shvaćala kao nekakav indikator, neki lakmus-papir. Po logici - često traži podoj, znači da me puno treba. Isto za buđenje po noći, često buđenje mi je značilo da mu je mozak u fazi razvoja u kojem mu treba često buđenje. I to mi je bilo super, da imam nekakav pokazatelj razvoja. Čisto mala crtica, da znate da ima i ovakvih čudnih biljaka

---

moram te potpisati... ja dojenje stvarno ne dozivljavam n kao tlaku n kao napor.
ono "visenje" na sisi znam da je teka razvojna ili zdravstvena faza koja ce proci i da ne "visi" tada na sisi visila bi mi oko vrata jer sam joj u tom trenutku trebala. da sam samo njena.

---

Koliko djece imate? I koliko je najmlađe staro? I koliko često izgubite živce u vezi djeteta, nevezano uz dojenje? Koliko mislite na sebe? Zadovoljne ste sa sobom u potpunosti i dojenje vam ne oduzima komadiće osobnosti koje biste mogle zadržati radi mogućnosti da se malo odmaknete, promjenite perspektivu, naučite nešto novo, probudite u sebi nešto novo?

Iscrpljenost se ne broji u mjesecima, već u godinama... tek za neko vrijeme vidiš da si se trošio tamo gdje baš i nisi morao i bilo bi bolje da nisi. Čovjek baš i nije neiscrpna mašina, a i umor se akumulira.

Meni dojenje nije bilo tlaka također, ali sad nakon iskustva mogu reći da se nisam trebala iscrpljivati nespavanjem i nemogućnošću da se odmaknem samo zato da bi dojili 2 ili 3 godine.
Sad, kad sam često izmoždena kao stara krpa, mislim si da sam se trebala pravovremeno štedjeti tamo gdje nije bilo jako nužno i u omjeru da dijete dobija puno više nego ja gubim.

Ali svi mi učimo na greškama, pa ni ne očekujem da se složite dok ne prođe neko vrijeme. A možda ste vi energičnije i punije od mene, pa se ne možemo usporediti. :*

---

ja se slazem u vezi odmaka, u teoriji, kao sto sam na pocetku napisala, i ne povezujem ga sa (ne)dojenjem.
jer, sad mogu otici na pola ili cijeli dan od MMa i L. da ZELIM mogla bi i na duze, bez obzira na dojenje. ali ne zelim jer se ne osjecam tako. jos uvijek.
mozda cu se za 3mj. osjecati drukcije, ili sa drugim djetetom, trecim....ili cu se uvjek ovako osjecati. nebtno.
nadovezala sam se na vedranin post o dojenju jer ga ja puuuuno cesce dozivljavam kao moj punjac energije a ne potrosac :)

Citiraj:

---

ivana7997 prvotno napisa

ja sam nekad naozbiljnije pomislila da su dojenje smislili muskarci da bi zene zavezali uz dijete

---

pa nisi toliko u krivu. kao što reče (čini mi se) beauvoir: ne možeš tražiti da žena razvije emocionalnu vezu s perilicom rublja i peglom, al' možeš joj nabiti kompleks da su prve tri godine najbitnije za dijete i da recimo treba dojiti... prvo 6, pa onda godinu, pa evo sad već dvije. još malo pa će tri... pa četiri.

ne znam koliko bi moja zxuja dojila da smo nastavile tim putem, al znam da je recimo s manje od godinu i 3 mjeseca prestala piti adaptirano u bočici. bilo je pripremljeno, nudilo joj se, nije više htjela.

za one koje znaju njemački, jako zanimljiv tekst: http://www.taz.de/1/archiv/dossiers/...rosse-muttern/

rijetko koja majka nije kvočka, il barem u početku i ne smatra da ona sve može bolje za dijete od muškarca. i ja sam to dugo mislila, i dan danas mislim :mrgreen: al sam samu sebe naučila da i on ima pravo odgajati dijete kako on želi, praviti greške samo njemu svojstvene. :roll: On je njen otac, takav je kakav je, on je taj koji je udženabeti kad krenu van (pa otkud mu ideja za te kreacije ?!), dok ju je on čuvao uspjela se zaključati sama u sobi, pošarati se po tijelu bojicama, on je taj koji joj zna kupiti hrenovku i kokice, al on je i taj koji joj je spržio "šumu striborovu" s njegovim glasom.

ja sam ta u čijoj je prisutnosti pala niz ljestve. nitko nije savršen.

meni je neshvatljivo da postoji muška osoba koja sa svojim djetetom nije izašla iz naselja u kojem žive, a dijete mu ima već više od tri godine. a znam takvu osobu, tj. znam i suprugu-mamu kvočku. mislim da takvog tipa majke ima više nego što si ovdje želimo priznati.

ja poznam mega-mamu-kvočku

malo sam razmišljala o tome odmakivanju takve majke, i došla sam do zaključka da tih 18 dana ne bi imalo nikakvog efekta
teško da bi ona ošla bez telefonske kontrole, MMS-kontrole ...

a opet, treba se uzeti u obzir da svi mi biramo svog partnera ... i kakav tip muškarca odabire žene-kontorlere? da li je taj tip muškarca dovoljno samostalan da ga se ostavi sa djetetom? recept za katastrofu?

nije rješenje 18-dnevno odsustvo mame-kvočke, nego u promjeni mame-kvočke, tj. da spozna šta radi i da počne kontrolirati sebe a ne sve oko sebe

Ja mislim da ako imas sposobnog partnera (odnosno partnera za kojeg vjerujes da je sposoban) a ne mozes ili nisi voljna razdvojiti se od djeteta i ostavliti ga na brigu partneru samog samcatog (pa niti razmisljati o tome kao mogucoj ideji ukoliko se pokaze potreba) - da si mama-kvocka. Ne nuzno u negativnoj konotaciji, al da mama-kvocka.

Citiraj:

---

Ancica prvotno napisa

Ja mislim da ako imas sposobnog partnera (odnosno partnera za kojeg vjerujes da je sposoban) a ne mozes ili nisi voljna razdvojiti se od djeteta i ostavliti ga na brigu partneru samog samcatog (pa niti razmisljati o tome kao mogucoj ideji ukoliko se pokaze potreba) - da si mama-kvocka. Ne nuzno u negativnoj konotaciji, al da mama-kvocka.

---

najblaži oblik

mislim da srednja klasa mame-kvočke misli da im je partner nespreman, nesposoban, biti u toj situaciji

Citiraj:

---

Anita-AZ prvotno napisa

Predivan tekst koji me sa nekoliko elemenata baš osvijestio i printam ga za muža!!

Hvala ti!!

---

Ja ga printam za svoju mamu, a sad vidim da imam mm-a koji je Juulovac a da to ni ne zna :)
Hrvanje, skakanje, ludorije od kojih se meni diže kosa na glavi su dio svakodnevnice kod mm-a i F, a polako već sudjeluje i P.

Seni, još jednom :naklon:

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

koliko je iskreno žena na ovom forumu spremno otići sutra ujutro bez djece i muža, s frendicama na dva tjedna, npr. na Kubu?
(ne hvatajte se za Kubu, ona je ovdje samo metafora).

---

Ak placas, idem ODMAH :mrgreen:

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

koliko je iskreno žena na ovom forumu spremno otići sutra ujutro bez djece i muža, s frendicama na dva tjedna, npr. na Kubu?
(ne hvatajte se za Kubu, ona je ovdje samo metafora).

---

Ak placas, idem ODMAH :mrgreen:

---

djece kojeg uzrasta?

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

koliko je iskreno žena na ovom forumu spremno otići sutra ujutro bez djece i muža, s frendicama na dva tjedna, npr. na Kubu?
(ne hvatajte se za Kubu, ona je ovdje samo metafora).

---

Ak placas, idem ODMAH :mrgreen:

---

:mrgreen:

ok,ovo sve je metafora, ne samo Kuba, dobro? ;)

i ti si prva. jedna jedina. tko su ti frendice koje bi išle s tobom?

Nemam griznje savjesti kad nisam s njim, nemam straha itd. Vrlo mu je dobro i samnom i s tatom.

No, vjerujem da je tu veliku ulogu odigrala cinjenica da je MM bio taj koji je s njim doma bio 3 godine od njegovih 6 mjeseci starosti :yes:

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

koliko je iskreno žena na ovom forumu spremno otići sutra ujutro bez djece i muža, s frendicama na dva tjedna, npr. na Kubu?
(ne hvatajte se za Kubu, ona je ovdje samo metafora).

---

Ak placas, idem ODMAH :mrgreen:

---

djece kojeg uzrasta?

---

Pa pricam o sebi sada.. Neznam sta bi da mi je netko kubu ponudio prije 2 godine :lol:

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

nije rješenje 18-dnevno odsustvo mame-kvočke, nego u promjeni mame-kvočke, tj. da spozna šta radi i da počne kontrolirati sebe a ne sve oko sebe

---

potpis. radi se to o dubljem problemu ličnosti. što zahtjeva posjetu psihijatru. mama-kvočka iz mog primjera nije bila u stanju pustiti svog muza s nama na 2-3 satni izlet (dok bi se ona doma odmorila, jer je imala podočnjake do poda i stalno kukala kako je umorna). no, uglavnom se ovdje ne radi toliko o kontrolfrikušama koliko o ženama (barem onima koje ja poznam) koje ništa drugo nisu u životu postigle osim što su rodile djecu/dijete, pa su svu energiju i sve usredotočile na djecu (eto, uglavnom mušku ;) ). i sve su dugodojilice :mrgreen: i djeca su im u pelenama.

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

koliko je iskreno žena na ovom forumu spremno otići sutra ujutro bez djece i muža, s frendicama na dva tjedna, npr. na Kubu?
(ne hvatajte se za Kubu, ona je ovdje samo metafora).

---

Ak placas, idem ODMAH :mrgreen:

---

djece kojeg uzrasta?

---

ma jok ivarice, ti ne možeš. djaca do 5 godina starosti.