Printable View
a iskreno moj ginekolog privatni je super ali neznam koliko je u toj problematici .već ću viditi slijedeći tjedan nesto .sto se kupovine lijeka tiče nije mi bas bed brat mi radi u belupu pa bi preko njega to sredila ali prije moram dobiti zeleno svjetlo koliko smijem i dali mi treba
da to je ono prethodno pitanje? da li ti treba?
Čuj reci doktoru svoju bojazan, reci mu, zamoli ga da ti da pretrage, reci mu da si upoznala žene sa takvim problemima.
Govori, govori i samo govori.
Zašto ti to goovorim? jer mene u prvoj trudnoći nitko nikada ništa nije pitao.. izgubila bebu. U petrovoj mi je jedan doktor kada sam sva rasplakana sjedila kod njega pitao za obiteljsku anamnezu i tada je počelo majka i otac marivarisnki korisnici..tada mi je podigao bradu i rekao govorite, govorite i stalno to ponavljajte gdje god da idete kod bilo kojeg doktora u trudnoći.
Masa njih ništa ne pita, jer je trudnoća nešto normalno i prirodno (što i jest) ali nije svaka trudnoća ista nije svaka trudnica ista...
Laky, nemaš što izgubiti, odi zamoli, pa rasplači se, reci da si strašno uzrujana obzirom na anamnezu.
Napraviti ćeš pretrage koje ti da, biti ćeš i mi skup s tobom puno pametniji i to je to.
U kojem si tjednu draga?
Laky, sto se andola tice postupi kao sto ti je dr. radocic preporucio
Uporna, evo sto kazu o strategiji&taktici gdje se i kada bosti na:
http://www.fragmin.com/patients/using_fragmin.php
Slazem se, ne mora se vidjeti, no nekog redoslijeda u ispitivanjima mora biti (a koliko sam preko vas vidjela i Djelmis za odrediti terapiju heparinom krece upravo od koagulograma) . Pa kazu da se cak i kod nekih ljudi s dokazanim venskim trombozama u svim tim danasnjim pretragama nista ne mora pronaci, puno je parametara, medjuovisnosti ... a danasnja medicina jos tu dosta toga treba istraziti. Danas se za mnoga takva stanja prepisuju warfarin (van trudnoce jer je za trudnocu teratogen), pa heparin, aspirin jer je praksa pokazala da pomazu, sva sreca!!!Citiraj:
mačkulina prvotno napisa
Zo, javim se cim malo proucim
Velika pusa svima!
hvala, tvoji savjeti će biti više nego korisni :love: :heart:
još da uspijem dr obradit u ponedjeljak....bit će mi veselo ak ovo čita :mrgreen:
Pridružujem se heparinkama :heart: (uspjela se logirati konačno :roll: ) Ja sam na pola andola i fragminu 2500, od koagulacije povišeni samo D-dimeri, a čekaju se nalazi imunologije i trombofilije (mada se bojim da mi dotad neće trebati).
Terapija preporučena na osnovi dijagnoze antifosfolipidni sindrom (povišen aCl-IgM + dva missed ab.-a), a može bit da će je pojačati pokaže li se i kakva sklonost trombofiliji.
Cure, jedva sam čekala da vas :*
Zo :love: ovi ponavljajuci pobacaji znaju biti iscrpljujuci, iza svih moze biti neki isti sistematski uzrok, no svaki puta moze biti i nesto drugo, uvijek se moze zalomiti slucajna genetska greska... vrlo je to nezahvalno podrucje za izvlacenje generalnih zakljucaka, stalno se vrtimo po statistikama i vjerojatnostima. Heparin tu moze pomoci, ima visestruka djelovanja i na koagulaciju i utice na sam proces implantacije (pa izgleda i na neke imunoloske aspekte), mislim da je dobro i o njemu razmisliti za slijedeci put, no to treba prodiskutirati s doktorom. Samo uporno i strpljivo dalje!
Da, sto se koagulacijetice nemas bas sve, no uvijek ce nesto faliti, svako malo u "modu" dodje jos ponesto a i doktori idu nekim redoslijedom i dio pretraga daju s obzirom na simptome i specificnu obiteljsku situaciju, osim FaktoraII protrombin mutacije sve drugo sto ti fali je vezano za stranu fibrinolize koja ti do sada nije detaljnije ispitana, a fibrinogen ti je bio blize gornjoj granici - to moze biti povod zasto sada ovo detaljnije ispitati: PAI-1 polimorfizam, pa ACE polimorfizam (i trenutnu razinu) i nemas napravljene D-dimere, mozda bi bilo dobro za svaki slucaj i to napraviti kao i ponoviti i fibrinogen (bio je blize gornjoj granici - to nista ne mora znaciti, no mozda i znaci) - na taj nacin kompletiras fibrinolizu.
Jos ti fali Faktor II protrombin mutacija (G20210A)
A evo, doktor radoncic je u odgovoru laky jos preporucio i FVIII (to je na strani koagulacije) i FDP (fibrin degradacijski produkt - to je na strani fibrinolize) sto ti isto nemas, nikad se ne zna gdje sto jos moze iskociti.
Koliko se sjecam provjerila si ti i homocistein, folnu, b12... i to je bilo dobro!
Sto rade PAI i ACE sam ranije objasnjavala, PAI-4G polimorfizam u kombinaciji s ACE D/D izgleda da moze zasmetati i kod implantacije i u trudnoci, jer ometaju fino podesavanje koagulacijskih parametara koje je tu potreno (balans izmedju fibrinolize i koagulacije), oni uticu na stranu fibrinolize. U novije vrijeme se te dvije pretrage preporucuju i habitualkama.
Njihovo djelovanje je slijedece:
- Visok PAI-1 (na mogucu sklonost ukazuje PAI-1 4G/4G ) ometa fibrinolizu (to je proces “otapanja” fibrina koji je produkt koagulacije) pa to ima za posljedicu nakupljanje fibrina.
- Poviseni ACE - “angiotensin-converting enzyme” ( na mogucu sklonost ukazuje ACE D/D) izgleda ima za posljedicu pojacano stezanje krvnih zila (kako to strucno kazu povecava produkciju vasopresora i reducira poluzivot vasodilatora) sto ima za posljedicu i sklonost povisenom krvnom tlaku , a moze ukazivati i na sklonost srcanim bolestima.
- Kada se dese u kombinaciji poviseni PAI-1 i poviseni ACE onda to izgleda moze imati efekt jos jaceg povisenja PAI-1 i jos jaceg nakupljanja fibrina. Terapija je koliko vidim niskomolekularni heparin.
:*
uh, ajmo rezimirat, treba napraviti:
Faktor II protrombin mutacija
PAI-1 polimorfizam
ACE polimorfizam i trenutna razina
D- dimeri
fibrinogen
FVIII
FDP
provjeravala sam B12 koji je bio uredan, homocistein i folnu nisam, ali folnu pijem....
jesam sve pokopčala kako treba?
ma kako da to sve kažem doktoru?????
jesi ti to sve radila, kakvi su ti nalazi? to se sve valjda može na Rebru na jednu uputnicu, samo ne znam tko će mi to dati???
ne znam na koji način da ti zahvalim za sve ovo :love: :heart:
To je i meni napisao dr.R. i ja sam u to uvjerena! Mene vec sad strah iako jos imam dva tjedna do CR da nesto ne krene krivo bez Fragmina od kojeg ce biti pauza nepunih mjesec dana do poroda..Valjda ce sve biti ok..Dr R. mi je savjetovao da sa njim prestanem u 34.tjednu a ja sam prestala prakticki sa punoh 34! Za sad je bebac svakodnevno aktivan pa me to smiruje..u ponedjeljak je kontrola pa cemo opet provjerit prokrvljenost...jedva cekam!Citiraj:
mackulina prvotno napisa
Istina je da nema posebnih nuspojava a vise moze koristiti! Svakako se raspitajte tko bi vam ga prepisao bez da gubite vrijeme i novac na dodatne pretrage koje svakako ne moraju nista posebno pokazati....Citiraj:
laky prvotno napisa
ZO jako mi je drago da si dosla do ove stepenice i ne dozvoli da te netko odgovori od toga! Vec sami ti spontani koje si imala moraju biti dovoljan razlog za pokusaj uz Fragmin ali dva dana nakon punkcije te najmanje dan prije transfera! Ako vam ga nitko nece prepisati,trebale bi otici do dr.Radoncica..pa valjda bi vam uskocio u pomoc i nasao neki razlog za HZZO da ga moze prepisati..........
lilium stvarno je vrijeme..... :love: :heart:
SRETNO CURE, svima reedom! :*
bebomanka draga sigurna sam da će sve biti u redu kod tebe...mislim da dr R. definitvno zna što radi :heart:
... ja se nedam....ima da mi to napišu, pa makar morala raditi incident kod dr....malo previše toga mi se dogodilo da bih prihvatila objašnjenje da se to jednostavno događa....ili ću na kraju kod dr R. preklinjat za heparin bez obzira na sve....uz moje spontane mislim da ne bi imao puno protiv za reći....
ZO :heart: Dr. R. bez problema prepiše terapiju kad su u pitanju uzastopni spontani (jer je i to indikacija i daje preventivnu terapiju koja ne može štetiti, mada nalazi mogu biti uredni).
Zo,
tu smo da si pomognemo, koliko mozemo i znamo :love:
Evo nekih on-line resursa mozda mogu pomoci kod argumentacije:
http://content.karger.com/ProdukteDB....asp?Doi=73589
- tu imas pdf - rad iz 2003, bas spominju PAI i ACE mutaciju i LMWH terapiju
http://www.repromedix.com/pdf/Thrombophilia10-03.pdf
- to je reklama za pretrage, no dobro su prikazani procesi
http://www.questdiagnostics.com/hcp/...s%20Thrombosis
- ovo je pregledan materijal sa testovima
poslala sam ti i pp
cure :*
moram to proučit koliko uspijem i složiti nešto pametno za reći, a da ne ispadne da sam gurala nos u nešto što nije moje područje...
hvala, hvala, hvala :* :love: :heart:
ovo mi je jako drago za čuti :heart:Citiraj:
vikki prvotno napisa
drži se :*
ZO, znam da je dr. R. davao fragmin i čisto preventivno bez ikakvih indikacija, niti prethodnih spontanih tako da bi ga tebi vrlo vjerojatno odmah preventivno prepisao.
jel ima šanse da mi netko pošalje pp-om mail od dr R., malo bi uspostavila kontakt s njim, a ne bih preko njihovog foruma, hvala :heart:
elena :*
ja se isto pikam od 11 i pol tjedana, jer su mi nepotpuni tetsovi trombofilije u petrovoj bili, (fale mi MTHFR, ACE i PAI-1), ostalo je OK, pa sam se uspjela dogovoriti sa Đelmišem za fraxipariene preventivno od 0,3ml... (na moju inicijativu, inaće ko zna bil ga dobila da nisam propitkivala ua nenapravljene pretrage) nadam se da bu dosta... do tada sam bila na aspirinu 100, kada sam se počela pikati s njim sa po naputku đelmiša prestala... čekam svog gina sa godišnjeg pa ću napraviti kad ću moći i ovaj ostatak ak će mi htjeti dati uputnicu... imala sam do sada dva spontana, nisam utvrdila uzrok.
ej Novel jel ti imaš u buši onu bebu borca sto se javio dan pred kiretažu ili nesto sl?
dobila informaciju o mailu, hvala :*
laky mislim da je to taj bebać
da :) tj, na konrolnom UZV, dan poslije bi najvjerojatnije bila kiretaža da se nije pojavio, i neka tu ostane :love:Citiraj:
laky prvotno napisa
Novel, ako ti je prof.Đ. rekao da možeš preko njih nabaviti fraxiparine uz uputnicu, onda ti tvoj socijalac nema što ne dati. Bitno je da ti je prof. napisao terapiju fraxiparinom. :love:
ne,ne.. krivo si shvatila... dobila sam ja fraxiparine već, nego uputnicu za ove ostale pretrage... :love:Citiraj:
uporna prvotno napisa
Pa meni su to odradili u Petrovoj na 1 uputnicu na kojoj je pisala dnevna bolnica a oni onda odradili hrpu toga, a ti si kod njih i ležala zar ne?Citiraj:
Novel prvotno napisa
napravili mi koagulogram, Faktor V, Faktor II, i testove one trenutne(protein c, s itd), ali nisu MTHFR i PAI-1, ACE... mada mi je Đelmiš sada rekao da ne trebam pošto sam dobila heparin. tebi su i te napravili?Citiraj:
uporna prvotno napisa
danas na UZV :saint: ima 7,82cm, za 13+6, mjerili svašta, za sada je sve ok, kombinirani radila isto, dobit ćudanas rezultate
Ne ja sam to imala od prije a obzirom da se te pretrage ne mjenjaju mislim da ih nisu niti ponavljali.Citiraj:
Novel prvotno napisa
Bravo za veliku mrvu :love:
Novel, :D
Sretno cure :heart:
Di si Novel kućo stara? ima li kakvih novosti? došli nalazi?
Ja danas bila hospitalizirana ali mi sve napravili u jedan dan pa me pustili doma.
Htjeli me smjestiti na babinjače..fala bogu da nisu
ej :love: koji nalazi? jedino kaj je došlo je danas kombinirani koji je fala Bogu dobar, nazvala me gin... malo napokon da odahnem, glava mi puca od napetosti...Citiraj:
mačkulina prvotno napisa
kakva ti je koagulacija danas, kako utječe heparin?
pa na to sam i mislila... :)Citiraj:
Novel prvotno napisa
ajd baš mi drago da je sve ok.
Nego kojem ginekologu ideš?
U vili kod ujevićke... jučer sam bila prvi put kod nje od 4 tj. trudnoće... inače sam samo u petrovoj bila, al prešturi mi uzv bio, i fala Bogu da sam stigla jučer jer da je beba malo veća i starija dosta tog ne bi mogla izmjeriti kaj se mjeri između 11. i 14. tjedna...
što se pikanja tiče, ja se pikam sastrane i trbuh i samo jednom mi je nastala masnica na lijevoj strani, valjda sam pogodila neku kapilaricu...
na nogama mi je koma bilo kada sam se prva dva dana pikala, masnica ili neka crvena točka oko uboda, na trbuhu mi se ne vidi...
al probat ću i ja uu debeli dio noge još...
Malo OT...Citiraj:
mačkulina prvotno napisa
Bili smo jučer u Poliklinici kod dr. Đelmiša na konzultacijama (prema preprouci mog doktora) i dogovorili se za bolnično lječenje kako je on predložio. U bolnici sam od ponedjeljka.
Htio bi mi napraviti neke pretrage radi sadašnje trudnoće i gubitka bebice :cry: u prvoj trudnoći.
Biti ću tamo par dana dok ne napravimo sve pretrage...
Ne znam gdje će me smjestiti i kako će to izgledati, samo se nadam da će sve biti dobro i da možda uspiju ustanoviti ako je nešto loše kod mene, da ne izgubimo i ovu bebicu :smajlićkojimoli:.
Vjerojatno ćemo i raditi pretrage na temu kolagulacije, pa prema tome vidjeti hoću li ostati na Fragminu 2500iu ili 5000iu.
:love:
super dobro došla u klub. Kaj tebe ne vodi radončić?Citiraj:
Isabel prvotno napisa
Ja sam jučer puštena iz Petrove..
di ćeš biti smještena? ovisi .. ja bila na babinjačama prošli put na umjentnoj oplodnji CEF, a pretrprošli put na odjelu
ma nije niš strašno.. On meni vodi truidnoću i još nas nekolicini
Da, da moj dragi doc je dr. R. i s njim sam dogovorila da odem na konzultacije i bolničko liječenje u Petrovu kod njegovog mentora dr. Đelmiša, radi pretraga koje se jednostavnije obave u bolnici i radi još nekih...
Vidjeti ću gdje ću ja biti, sestra mi je rekla da odem nakon ulaza desno na "njegov" odjel i javim se sestri Mariji. Vjerojatno ovisno gdje će biti mjesta taj dan...
Od izlaska iz bolnice pa nadalje kombiniram Pol. Vili i dr. R. i dr. Đelmiša.
:*
kad ides u Petrovu?mozda i aj skoknem ;) .mislim ovako organizirana sve radim "pomno isplanirano" :roll: zato nista nije čudno.
Ispravka netočnog navoda: Đelmišev odjel je lijevo od ulaza - nov i uređen, desno ti je stari odjel i tamo je vikki.Citiraj:
Isabel prvotno napisa
Dobro da ideš na pretrage jer je bitno sve točno odrediti. :love:
Hvala ti draga :love: ! Naravno da bi krivo otišla :mrgreen: -Citiraj:
uporna prvotno napisa
Laky imaš pp :* .
a ti nikada nisi radila trombofiliju? mislim na osnovu čega ti daju Fragmine?
Mačkulina svi naši MPO doktori pokušaju u nekom trenutku kod pacijentica koje su imale više spontanih ili godinama ne uspijevaju zatrudnjeti uz IVF, uvedu i fragmine kao preventivu tj. isprobavaju.Citiraj:
mačkulina prvotno napisa
Tako ti to funkcionira u MPO-u u Hrvatskoj. Nemoj se čuditi jer većina nas, pa tako i ja, smo same čačkale što po forumu (fala bogu da postoji) što usmenim predajama i ganjale dodatne pretrage. U HR nema doktora koji sveobuhvatno naprave kompletnu analizu, ne naprave mnogi ni osnovne stvari prije nego pošalju žene u pustupak.
Znaš kako je teško dobiti uputnice za bilo što a kamoli za skupe pretrage.
Drugačije je kod žena kojima beba umre u većoj trudnoći tu je pristup ipak kompleksniji, a rane spontane do 12.-tog tjedna većina smatra kao prirodnu selekciju što je grozno.
[quote="uporna"]Ja sam ga prvenstveno dobila radi hiperstimulacije.Citiraj:
mačkulina prvotno napisa
Isabel, sretno! :heart:
Vali hvala ti od :heart: !