Printable View
Ma joj, pa nisam ja shvatila kao provokaciju!! Nego iskreno nisam znala kaj bi rekla pa sam oduljila sa objasnjenjima (opravdanjima..).
A Marta, super mi se svidja ova vaša filozofija o noćnom pišanju! Mislim da bi do takvog zaključka i mi (domagoj i ja) došli (da smo razmišljali)..
Hvala Marta. Samo sada je hladno i nas je frka da se ne prehladi, tak da sam ja pitala doktoricu a ona mi je rekla da je dobro da ga dižemo.
I nama stalno radi vešmašina. Mi F. dižemo 2-3 puta po noći s time da prvi put već 45 min nakon što zaspi. Inače se već dogodi pa ga presvlačimo kad mi idemo leći.
Nama je trebaaaalooo, sto godina da dodjemo do tog zakljucka, odnosno, kad smo uopce poceli razmisljati o tome (nakon par godina dizanja :shock: ) rjesenje se nametnulo samo po sebi.Citiraj:
aqua prvotno napisa
Nano, meni je hladnoca prestala biti stavka za bilo sto u zivotu. Nikad mi se klinci nisu razbolili od hladnoce, ali sam dugo bila u strahu da hoce. Tako da kuzim skroz tu brigu, i mene je morilo neko vrijeme, al onda su se decki poceli buditi i traziti da ih se pokrije ili presvuce, i brige su isparile.
Marta, daj napiši koliko su ti bili stari dečki?
Mi smo to htjeli napraviti jer smo već poluludi od noćnih dizanja (K. još cica) al nekako čekamo proljeće.
A je imao 5 (ma ne mogu vjerovati da smo ga dizali) kad smo mu kupili novi krevet i rekli da vise nema dizanja po noci ako sam ne trazi. Momentalno je upalilo, otad se popiskio par puta kad je bio bolestan.
L s 2,5 kad je poceo piskiti po noci nakon sto je bio suh 4-5 mjeseci. Odmah je prestao s tim pisanjima po noci, samo jos ujutro ne zeli ustati iz kreveta. Valjda mu je fino toplo pa mu se ne da. Doduse u zadnje vrijeme samo krene piskiti, pa prestane i zove da bi tutu.
ajme, a tek meni :*Citiraj:
MamaJu, das mi je drago da ste uspjeli.
Jakov je bez pelene dnevne od 5,5 mjeseci, a noćne od prije par dana - 7 mjeseci. Uz ogradu da je i s pelenom pišao van pelene, a sad kad je bez pelene naravno još ovisi o meni da ga stavim piškiti i imamo nekoliko nezgoda na dan. (kao i neki 2-godišnjaci).
MM se na poslu hvalio neki dan da imamo bebu s nama u krevetu bez pelene, a da nas ne zapiša :) A onda kad ga neko dijete probudi usred noći viče da je dosta bilo spavanja u našem krevetu :x
Ponosan je na bezpelenaša, al nebi se prilagodio.
Prije par mjeseci kad je zahladilo pitao me: Pa nećeš ga valjda i po ovoj hladnoći (12 stupnjeva), stavljati vani pišati? A ja ga pitam: pa nećemo valjda Jelenu(3,5g) staviti piškiti u parku po ovoj hladnoći kad joj je jako sila? Nek se radije upiški u gaće? No sad je već prihvatio i to. No nije mu baš teško: 99% vremena sam ja s malim, uglavnom ga ja nosim i kad idemo skupa nekamo.
Javljam da smo nabavili malu okruglu kahlicu koju mogu staviti medu noge i drzati bebicu iznad. Bebica je jucer i danas kakala u kahlicu i jednom se danas popiskila u nju :D Jos uvijek cekam knjige. Jedino mi nije jasno koliko se dugo drzi beba od 3 mj. iznad. Ona se slozi za piskenje ili kakanje. Kad joj skinem pelene i stavim iznad kahlice treba joj mozda cak i 5 ili vise minuta da se opusti i pocne kakati ili piskiti. Da li je to u redu ili cinim nesto pogresno ? :?
mozda joj je to jos novo pa zato ceka.
Al' očito da ste na dobrom putu kad...Citiraj:
Bebica je jucer i danas kakala u kahlicu i jednom se danas popiskila u nju
Ma mraaak! Super početak! Jelda kak je neki magičan osjećaj kad se tak mala beba popiški i pokaka u tutu?!? I jelda kak je super kad ne trebaš prati cijelu guzu punu žute gnjecave tvari..
Za vrijeme, odnosno čekanje na tuti, mislim da je glavni odgovor na bebi. Kad joj se neće sviđati, javit će ti! A dobra stvar je i cue iliti signal (mi imamo pi-pi i ka-ka) jer mi je to ok da Neva počne pišati tek kad joj kažem signal, a ne odmah kad ju primim u položaj i/ili skinem hlače (makar je i toga bilo na početku, pa smo imali pišanje u položaju, sa skinutim hlačama, hodajući po kući do kupaone..).
Ma joj, tak vam zavidim.. Uživajte. Početak je najfascinantniji dio ove priče. Kasnije se već navikneš.. pa ti više nije tolko posebno..
Gdje ja mogu saznati/pročitati sve o tome, kako se postiže, kad treba započeti...?
ovdje, na 1. dijelu istoimenog topica, ima jako puno toga:
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=3364
Dvije dobre knjige su:
"Diaper free " od Ingrid Bauer
i
"Infant Potty Training" od Laurie Boucke
Hvala :) idem proučavati
Već sam se htjela ponuditi da ti posudimo navedene knjige..kad sam skužila Opatija..
al zato nudim naše iskustvo i pozivam da pitas, komentiras,.. :love:
Puno hvala, ja već neko vrijeme pratim vaša iskustva tu na AP, nekako znam da će to biti i moj način života s bebicom. Evo imam još skoro dva mjeseca za proučavanje pa ću se vjerojatno i ja pridružiti :D
Sun, ja ti imam jednu od tih knjiga u wordu, uopće nije veliki fajl, mogu ti poslati na mail. Ja sam odnijela cd sa knjigom u jednu fotokopiraonu i zamolila da mi isprintaju i uvežu. Nije bilo preskupo, mislim 45 kn, a ta knjiga mi je jako pomogla. Evo i dan danas je konzultiram, a mali ima 7 mj. I super nam ide. Izvrsno mi je što je knjiga takva da kad je čitaš daje ti snagu i uvjerenje da ti to možeš. Ja sam išla polaganim koracima (bez stresa i opterećenja) i sad mi se čini kad pogledam unazad da je sve tako brzo išlo :)
Hvala Sonja, evo poslala sam ti pp pa kad stigneš...
Hvala hvala hvala :D
zdravo svima!
jel bi mi mogao netko poslati kopije navedenih knjiga,molim vas?Nalazim se u Zagrebu i sve troskove cu rado podmiriti.
Molim Vas,tko ima volje i vremena za to??
Bila bih veoma zahvalna :love:
marta, mamma juanita, aqua.....hvala :)
Malo sam u guzvi s ispitima pa mi treba malo vise vremena da odgovorim, a i malo steka vjezbanje bez pelena zbog toga :/
Inace sam rekla svom tati za to i, ne mogu vjerovati, on je rekao da misli da nikada nije prerano za izlazak bebe iz pelena i da je bolje sto prije odviknuti bebu od toga....a nije citao tekstove o tome. On je odrastao na selu....mozda zato. Kaze da se roditeljima ne da voditi briga o djetetovim potrebama za piskenje i kakanje pa da radije stave pelenu, a i da cesto ni sami roditelji ne cuvaju svoju djecu, nego ih cuva netko drugi kome je jos manje stalo do toga da vodi brigu o tome :cry:
Evo ljudi sto nam je donio djeda mraz prosli tjedan. Punu kucu cokolade i nocnog predjutarnjeg pisanja u krevet, a mi smo zapravo u pravilu vec dugo nocu suhi i prijavljujemo pisanje.. Kako je bilo kod vas, pitam vise muski dio populacije zbog jutarnjih erekcija koje se teze kontroliraju uz cokoladu i sok?
kod nas poplave i bez cokolade. sve plahte su u pranju, sve pidjame, i jos hrpa posteljine. ne pitaj. nemamo sta obuci jer peremo samo Lovrine zapisotine, a sva ostala odjeca ceka neki bolji dan kad ce gospodin odlucit izac iz kreveta pa pisat, a ne pisat pa onda izac iz kreveta.
poceli smo se kladit mm i ja jel piso il nije, onako kad se netko sjeti...
Neva je noćas izmislila novu foru. Uspjela se upišat u gaće, al se nije probudila da ju presvučem, nego se samo stisnula uz mene, ispod mog poplona, da se ugrije. A ja sam ju (naivno) prigrlila.. 8)
hehehehe :lol:
ovaj moj jos objavi svijetu s ogromnim osmjehom, "pisao sam krevet". nesto brijem u zadnje vrijeme da ga to stariji nagovori da se popisa.... moram to provjeriti.
Evo i nas, po Marttinom savjetu više ne dižemo F. Imamo noći kada se zapiša dio vrata i tak mrtav hladan spava sdo jutra. Imali smo jedno tri potpuno suhe noći ( gotovo da u to nisam povjerovala- prve u životu) a imamo i ovih ranojutarnjih nezgoda.
Kod nas sve manje nezgoda, mada sam ih očekivala s obzirom da je mala bumbarica još na adaptaciji u vrtiću.
Ali zato dnevno razdvajanje nadoknadi noćnim beskonačnim nacikavanjem, pa od tih nekoliko buđenja bar jednom traži i tutu.
Sve bi to bilo ok ali Karlo se popiša jednom u krevet u mjesec dana, a nekad i dva mjeseca i tako već godinu i pol i više. Međutim vidim da je fasovao prehladu s litrama šlajma. Nočas je kašljao i prijavio pišanje dva puta za redom i treći, ali onda sam mu rekla da ne zeza i onda u pola četiri u jutro se ipak popišao u krevet.
Marta svaka čast tebi, ali se nekako ne mogu složiti s tvojim tumačenjem zašto ne prijavljuju tvoji dečki noćno pišanje. Daj to još jednom objasni. Mislim da tu nešto ne štima. Jesi li razgovarala sa starijim?
Recimo ja Karla sad dojim ujutro i navečer. Ako pije navečer mlijeko s ostacima moje sada kofeinske kave od jutra jer ga u međuvremenu nisam dojila preko dana pa je još sve u mojem mlijeku, onda će ziherica pišati po noći. A dodajem da i malo pijem vode. Karlo normalno zna mjesecima ići ujutro na wc i ja ga ne pitam da li će ići pišati po noći. Moram paziti samo na to što jede i pije navečer i kad se to poštuje onda i neki izleti s krivim jelom i pićem ne prave problem. Recimo kad je kod bake, a ona ga doslovce napaja sa sokom od jabuke.
Isto je s pokrivanjem. Ne spava u vreći i to otkrivanje i hlađenje isto može uzrokovati pišanje.
Karlo je krenuo pretprošli tjedan u vrtić.
Mislim da promjene itekako utječu na dijete.
Mislim isto tako da se nije dobro ne obzirati i reći da je to lijenost ili slično. Čini mi se da je to krivi put jer je krevet krivo mjesto gdje mokraća treba doći i oni to znaju, ali kad roditelji to toleriraju zašto ne bi i oni. Mislim da je poruka tu totalno kriva.
Kad Karlo ima puni mjehur noću onda je izrazito nemiran stalno se otkriva ili pokušava otkriti.
samaritanka, evo ovako je kod nas. Lovro je bio 4 mjeseca suh. Ujutro bi se dizao i isao piskiti. Onda je ponovo nakon ljeta krenuo u vrtic i fasovao bronhitis, pa je otisao jako u regresiju. bilo je to nekih 10 dana pisanja stalno po malo u gace, a koji put se i pokakio.
onda smo malo razgovarali pa je prestao piskiti u gace, osim koji put po noci, al to pripisujem uglavnom prehladama.
i sad zadnjih desetak dana, poplava. jedan dan je imao temperaturicu pa vise ne znam jel prehladjen, jel to radi iz nekog protesta, jel mu hladno pa mu se ne da ustat, ili nesto deseto. u biti jos sam u fazi da pokusavam skuziti o cemu je rijec. mislim, kad mu obucem pidjamu sa spidermanom, ne popisa se, jer tko je vidio popisat spidermana? malo sam zbunjena pa onda svasta brijem. ovo sa starijim nema puno veze, njemu se dogodi da se popiski ako stvarno ne zna za sebe od bolesti, al ponekad nagovara Lovru na razne pizdarije pa mi je kroz galvu proslo i to da ga i na pisanje nagovori... ma stvarno sam zbunjena. sta da mu uopce kazem?
imas kakvog keca u rukavu?
slazem se da nije dobro misliti da je to lijenost, al ne znam sta napraviti kad se on ujutro probudi suh, popisa se i onda mi to objavi...
evo me jos i na pp.
Pokušaj ponovno razgovarati s njim i reći da to nije mjesto za pišanje i pokušaj mu reći da će morati nositi pelene. To sa pelenom bar funkcionira kod Karla. Pričaj s njim makar izgledalo uzaludno. Pokaži mu da ti je to još uvijek jako važno. Znam da ti nije lako i da ti je naporno, a opet znam da tražiš rješenje.
Da li se on kad se probudi i suh je odmah sjedne pa se popiša u krevet ili se ležećki popiša?
Ako sumnjaš da ga stariji brat nagovara na pišanje onda moraš sa starijim posebno razgovarati da mali ne čuje i objasniti da to nije u redu i da on kao stariji treba pomoći mlađem bratu, a ne mu odmoći jer je lijepo da veliki pomažu malima itd. Mislim kao i za ostale stvari što im objašnjavaš. Lovro će jednog dana također pomagati malima.
Imala sam slučaj jednom s Annom koja se htjela popišati u dnevnoj sobi da vidi kako je to jer je snimila svaku nezgodu Karlovu. Ja sam joj pokušavala objasniti da ona ima veći mjehur i više mokraće i da će nastupiti poplava. Onda je rekla da bi se rado popišala u pelenu da vidi kako je to. Stavila sam joj veliku pelenu i ona se popiškila i bila zabezeknuta koliko toga ima. Da se starija djeca bave dodatno piškenjem i kakanjem zbog mlađe je za mnoge normalno, ali da je kod bezpelenaške familije situacija još naglašenija može za normalne pelenaške familije biti skroz nenormalno. Nitko od nas nije znao što ga čeka kad je krenuo s bezpelnaštvom. Put je bitno drugačiji nego s pelenama jer je poruka drugačija, ali varaju sličnosti kao u svemu.
Možda malo kasnim sa ovom mojom primjedbom i za to se ispričavam, ali bitno je ne zaboraviti odgojnu poruku bezpelenaštva koja se proteže na više godina i nije fiksirana na odvikavanje nakon pelenaštva.
Šteta što ne možemo otvoriti različite podteme bezpelenaštva koje su zapravo najteže za provesti u dijelo: pa ciljano o njima diskutirati ili navoditi primjere.
Recimo :
bezpelenaštvo u određenim životnim fazama ili noćno piškenje ili oprema za bezpelnaštvo, filozofija bezpelenaštva, bezpelenaštvo kod više djece u jednoj familiji, različite situacije u familiji i utjecaj na bezpelenaštvo, kako bezpelnaštvo utječe na zdravlje djeteta tj njegovo opće psihofizičko stanje opet vezano na starost djeteta.
Zapravo sve one teme koje bi se mogle otvoriti ovisno o tome koliko nam je dijete staro. Teško je čitati sve pod jednim topikom i nepregledno. Sve to naravno piše u navedenim knjigama, ali zato imamo forum da diskutiramo.
Mogli bi napraviti i spisak bezpelnaša i njihove momentalne starosti plus datum rođenja da imamo pregled jer se savjeti ili situacije razlikuju ovisno o dobnoj starosti djeteta.
Tema je puno kompliciranija kad se gleda s više aspekata, ali ju je ne moguće za shavtiti, ako te sve aspekte ne znaš.
Cure drago mi je da vas ima toliko i vjerujte sa svakom od vas bi se željela upoznati iz puke radoznalosti, kakve su to osobe koje ne žele ići utabanim stazama...tj. koje su primjetile utabanost staza 8) . Kak sam to dobro rekla, valjda sam pod utjecajem slonova...
Ne znam da li sjedne pa se popiski, ili to obavi lezecki. Sigurna sam jedino u to da je budan skroz.
Trenutno ga mislim vratit sebi u krevet da prodjemo opet tu jednu fazu. Nekako mislim da bi to moglo rijesiti problem.
E zaboravila sam napisati, ne bih ovo svoje iskustvo nizasto mijenjala.
Marta dobra ideja i ja to mislim. Moj Karlo mirno spava uz mene, nadam se da i Lovro mirno spava. Mi smo ti koji dajemo balans u svemu pa i u piškenju. I tu je još jedna razlika između bezpelenaša i pelenaša. Bezpelenaši nezgodama najavljuju neku frku, dok se kod pelenaša to snimi kad frka dođe. Eto mi imamo postora i vremena za manevar, a ovi drugi malo manje.
Marta bitno je da rješavaš. Ja sam sigurna da ćeš ti to uspjeti.
hvala, javit cu sve.
Samo javljam da sam odusevljena sa komunikacijom sa svojom 4 i pol mjesecnom bebicom u vezi piskenja i kakanja. To prakticiramo od njenog treceg mjeseca.
Zalosno mi je sto danas ljudi imaju premalo tolerancije za nezgode (npr. moj muz kojeg stalno moram napadati da bude tolerantniji). Iskreno, sjecam se da se i meni samoj nekoliko puta cak i u osnovnoj skoli desilo da mi pobjegne malo u gace. Bila sam vec dosta velika kad sam uspjela sanjati mokrenje, a da se pri tome ne pomokrim u krevet. Zato mi se cini da nije bas realno ocekivati da djeca bas sve uspiju prijaviti i da nemaju niti jednu nezgodu :?
Kako ste vi iskusne s bespelenaštvom... imam pitanje...
Matija nije bespelenaš, ali je rano skinuo pelenu. S godinu i pol smo ostavili pelene (dnevne) i to je tri mjeseca išlo savršeno. Često smo ga pitali da li treba pi-pi i on bi odgovarao da ili ne, ili bi sam rekao pipi i stavljali bi ga na tutu s minimalno nezgoda. Noćne pelene i pelene od dnevnog spavanja su bile konstantno mokre pa sam odlučila zadržati ih.
I onda nakon tri mjeseca (recimo s 21mj.) Matija jednostavno više neće govoriti pipi, a ako ga se pita, odgovor je redovito "ne".
Ja sam se uvježbala (a i teta čuvalica) i "znam" kad ga staviti na tutu da se u tutu popiški i na taj način može bit suh cijeli dan... ali ne vidim u tome napretka. Imali smo jednu dobru fazu suhe pelene za dnevno spavanje oko Božića, ali sam ja nakon 2 tjedna doma krenula na posao i sad je opet i ta pelena redovito mokra.
Kaka isključivo u tutu. Svega par puta mu je pobjeglo i onda bude očajan jer je jao gadljiv.
Kad se popiški to ga ne smeta (probavam ga i ostaviti mokroga da mu se to ogadi), ali to je samo voda... ne gadi se mokraće...
Jednostavno ne znam što napraviti!? Totalno mi je glupo vraćati pelenu (a znam da mi ni vi to nećete preporučiti), a opet, ne vidim napretka (čak suprotno)....
Da li ga stavljati na tutu kad mislim da mu je sila? Da li bez riječi presvlačiti mokre gaće svaki put iznova? Ili se derati? Ili objašnjavati? Da li ga uopće ispitivati da li mu je sila i onda usprkos njegovom "ne" stavljati na tutu!?!?
Ja imam iskustvo na koje baš i nisam ponosna, s odgojne strane. Neva je nešto mlađa (19 mj) i prije jedno 4 mjeseca je ušla u neku 'ne' fazu. Na žalost to se odrazilo i na eliminaciju, pa bi uredno ja nju (u trenutku kad sam osjećala da je vrijeme..) pitala jel hoće na tutu, ona bi bez sekunde razmišljanja veselo izviknula 'ne', a onda zbunjeno zastala i ubrzo se popiškila u gaće. Kao da sam ju ja u tom trenu podsjetila da joj je mjehur spreman za pražnjenje, a neki razvojni feler u mozgu nije dozvoljavao da se o tom prijedlogu razmisli nego je automatski izbacivao ne. Bila sam luda, ali sam se trudila ne pokazivati previše.
Uglavnom, odlučila sam da ju neću više niš pitati, nego kad je bilo vrijeme sam ju zainteresirala da odemo neš pogledati, uzela ju u ruke, skinula gaće (na prikladnom mjestu) i samo kulerski rekla pi-pi. I ona bi se popiškila. Nakon mjesec-dva se sve vratilo u normalu. Kad ja pitam uvijek dobro odgovori (tj ak kaže ne, onda je to stvarno ne), a većinom ona sama prijavi.
E sad, s odgojne strane mi je to malo djelovalo kao neka prevara. Znam kaj će mi reć ak ju pitam, pa ju ni ne pitam.. To baš nije nešto što bi ju htjela naučiti da ona radi (tipa, znala sam da mi nećeš dozvoliti da prespavam kod dečka pa te nisam ni pitala..), ali u tom trenutku mi se nekako činilo kao logičan izlaz.. A s obzirom da inače dosta filozofiram oko toga kako ona doživljava moje postupke i jako se trudim biti joj kvalitetan uzor, nadam se da ova epizoda nije ostavila velke tragove..
Moja beba jos nije toliko stara, ali ipak cu reci da mislim kako je aqua dobro napravila. Njezino dijete je ucilo govoriti "ne". Ucilo je sto to znaci i ucilo je da moze samo odlucivati o onome sto ce raditi. Kako je dijete ocito bilo premalo da bi se samo brinulo o svojim potrebama za piskenjem i kakanjem, mama je bila ta koja se morala pobrinuti za to. Aqua je to i ucinila. S druge strane, dozvolila je djetetu da kaze "ne" i postivala je to tako da nije dijete stavljala piskiti ili kakati kada je reklo "ne". Po mom misljenju je jedino logicno ono sto je aqua napravila. Pobrinula se za ono sto je djetetu bilo potrebno u trenutku kad dijete nije bilo sposobno dobro izraziti svoje potrebe. I doista mi se to ne cini kao prijevara. Sto se tice vikanja, mislim da je dovoljno reci djetetu kako se to ne radi u gace/pelene i kako je vec preveliko za nesto takvo, iako u knjigama o tome pise da u zemljama u kojima je uobicajeno drzanje djece bez pelena zene samo ociste bez ikakvih emocija i onda razmisle zasto se to desilo.
Pozdrav.
Ja upadam malo kao padobranac, za sad vas samo citam, ali se bavim razmisljanjem da vam se pridruzim. Beba ima 5 i pol mjeseci.
Osvrnula bih se na aquino razmisljanje. Mislim da se ne trebas preispitivati o tome dal je to prevara ili nije. Dijete ti ulazi u razdoblje kad ce ti sve cesce kontrirati (vjerojatno), to je zaista razdoblje kad se uci reci NE i kad otkriva svoju volju. To zna biti dosta naporno i izazovno (opcenito, ne vezano uz pelene i pi pi). To je razvojna faza i kao takva ce proci.
S druge strane, pi pi i kaka su upravo prirodne fizioloske potrebe - i djecu ucimo da nisu vezane uz volju, odnos sa roditeljima dozvole i slicno - nego nesto spontano i prirodno (ovo pisem jer si usporedila sa situacijom u kojoj su bitni odnosi u obitelji, ne znam jesam li se jasno izrazila). Zato mislim da je najbolje tako kako si napravila - zaobici konflikt i usmjeriti ju da obavi svoje potrebe bez pobune i primjecivanja.
Moj sin je klasicno kasno skinuo pelenu (preko 2 i pol godine je imao ) - kad smo skidali bio je u najgoroj NE i NECU fazi. Sve smo obavili tako da mu nikad nisam puno objasnjavala nego kad bi mu se piskilo (po mojoj procjeni) tuta bi se samo stvorila u blizini.
Dok nije dozivio klik i sam zatrazio.
On je naravno bio puno stariji od sve djece na ovom topiku, ali ova "psiho" komponenta je ista.
Pozdrav, nadam se da cu se odluciti na nesto takvo i ja sa bebom.
Ugodno iznenađena odgovorima!
Nisam to s te strane gledala.. (ja obično stvari radim po intuitivnoj osnovi, a ako mi nešto ne sjeda onda razmišljam i preispitujem. a pošto se doživljavam kao emocionalno inteligentnu osobu, imam povjerenje osloniti se na svoju intuiciju u pitanjima odnosa..)
I sinulo mi je da ona moja usporedba baš i nije dobra, jer meni Neva (između redova) nije govorila 'neću piškiti', nego 'sad imam fazu kad testiram svijet oko sebe i zanima me kako mama reagira kad ja kažem ne'. I vjerojatno (da je odrasla, racionalna osoba) bi joj bilo žao što mi je baš na to pitanje poželjela reći ne, jer to nije odražavalo njezine stvarne želje..
Super su mi ovakve analize među sličnomišljenicima ;) a ne kad mi ljudi (isto roditelji malih klinaca) na moju inicijativu o razgovoru o odgoju djece odgovore neš tipa ma kaj se živciraš, oni ionak niš ne kuže, ne filozofiraj toliko. Roditelji rade svakakve gluposti, pa djeca svejedno dobro ispadnu.. :(