sto ocekivati od pravnog & psiholoskog savjetovanja?

Citiraj:

---

picek prvotno napisa

evo mišljenje psihologa o tom psihološkom savjetovanju:
dakle, vidjela sam da se svašta spominje pa da razjasnim malo o čemu se radi ili bar kako ja to kao psiholog shvaćam.
na tom savjetovanju ne možete "pasti". tu ne rješavate nikakve testove (osim možda neki upitnik kao nadopuna savjetovanju), nitko vas ne procijenjuje jeste li vi sposobni za taj cijeli posupak ili ne. zadaća psihologa ili psihijatra je da malo popriča s vama, vidi kako vi shvaćate to u što se upuštate, razjasni vam cijeli postupak, te vas upozna sa učincima stresa, krizama kroz koje često prolaze ljudi koji su u postupku medicinske oplodnje. ono možda najvrijednije što i možete dobiti od tog razgovora je baš to da izbrbljate sve što vam je na duši, izvrijeđate zakonodavca, psihologa, sebe, svekrvu ili bilo koga tko vam je u tom trenutku stao na žulj (ili tamo već duže vremena stoji) i da izbacite sve te muke malo iz sebe. možda dobijete i koji savjet koji će vam u nekom trenutku i olakšati muke.

---

kao što je Gabi rekla - nećemo mi moć birat kod koga bi išli - svaka klinika će imati svoje. Ali što će se desiti, ako se psiholog ili pravnik pozovu na članak 38. i odbiju ti sudjelovanje u postupku? Jer prema tom članku i nemedicinsko osoblje ima pravo odbiti. Da, vjerojatno pretjerujem. Točnije, nadam se da pretjerujem, ali me Darkec i Jaca naučili da koliko god mi se činilo suludo i besmisleno - to ne znači da upravo to neće izvest.
Psihološko savjetovanje ima smisla, ali po meni više kao mogućnost koja nam se pruža, a ne obveza. I to npr. meni sa prirodnjacima iz mjeseca u mjesec. Stvarno mi je to bezveze, jer jedva sa svojim ciklusima

...obavim i s medicinske strane ono što trebam.

otišao mi post prerano

Citiraj:

---

aenea prvotno napisa

Psihološko savjetovanje ima smisla, ali po meni više kao mogućnost koja nam se pruža, a ne obveza.

---

U normalnim uvjetima bi upravo tako trebalo biti.

Dobar dan svima, uvjetno rečeno... Mislim da će Roda danas imati rekordan broj novih registriranih (među kojima sam i ja) a sve zahvaljujući tzv.ministru (kako netko tako niskog I.Q. i toliko primitivizma uopće smije biti ministar!?)
Ta osoba je zaslužila da mu se pljune u lice, služi na sramotu cijele ove jadne države...
Smijenimo ga! Treba prosvjedovati, i to bučno i žestoko! Kad je prosvjed???

Citiraj:

---

picek prvotno napisa

jer sam čula i kolegice koje kažu da ako je bog odlučio da netko ne treba imati djecu, da to onda ljudi trebaju i prihvatiti

---

:evil: :evil: na ovo pooooluuuuudiiiiiiim!!!!!!
reci joj da kad joj se slijedeći put dijete ili netko njezin razboli, neka ga ni slučajno ne liječi, jer ako je bog tako htio - onda neka bude i dalje bolesno
bez obzira na posljedice
po njenim riječima je to božja volja i nek ju prihvati
:evil: grrrrrrrrrr

ginger draga ne ljuti se, ima fakat svakakvih debila

kad mi stanu popovat da ne moram sve ovo prolazit, da se ne triba imat dicu pod svaku cijenu, ja ih samo upitam imaju li ih oni. odgovor je u 90% da. onda im kazem da ili nisu zasluzili da budu roditelji kad bi se djece tako lako odrekli (grublja verzija) ili im samo kazem: i kako ti mozes komentirati moj problem? i odem dalje

a to kako bog da, ti su mi najjaci. kad je o njima rijec guze bi vragu dali samo da im je sve super, lipo i kako im pase

[quote="Ginger"]

Citiraj:

---

picek prvotno napisa

jer sam čula i kolegice koje kažu da ako je bog odlučio da netko ne treba imati djecu, da to onda ljudi trebaju i prihvatiti

---

Da, ali ako je taj isti Bog odlučio da je netko bolestan, e onda to ne važi. Onda se čini sve (operacije, liječenje, antibiotici, cijepiva, bla bla...) ne bi li se izbjeglo tu neugodnu Božju volju. Licemjerni primitivci su ti koji komentiraju da treba prihvatit božju volju...

:* ma nekad si jednostavno ne mogu pomoći....

Drage moje, sinoć sam u dahu gledala dnevnik i onoga specijalca ministra, tko ga uopće postavi na tu poziciju :shock: .
Ja sam ogorčena, jadna, ljuta i ne znam šta još :evil: . Najgore od svega je to čekanje koje mi sada prolazimo jer nitko ne zna kako raditi a klinike ne rade dok se ne izdaju pravilnici. To može biti sutra a može biti u 12mj. Ja ću poluditi, jedva preživim od jednog aih do drugog i na kraju mi netko priopći da ću taj drugi čekati do daljnjega. :?
Ne zna šta reći, totalno sam sluđena sa svime, stalno sam na netu, tražim, čitam, pišem.....
Da li je tko naručen u skoro vrijeme na postupak da nam kaže šta se događa?????

Citiraj:

---

picek prvotno napisa

nažalost, dijelim tvoju bojazan jer sam čula i kolegice koje kažu da ako je bog odlučio da netko ne treba imati djecu, da to onda ljudi trebaju i prihvatiti. nemalo sam bila zgrožena što čujem tako nešto iz usta psihologa!
zato, raspitajte se dobro kod koga ćete!

---

Koliko srce boli kada čuje ovakve stvari, pa zašto smo toliko obilježeni, zašto nam to rade, zar na ovakvu bol koju nosimo i na ovakav križ moraju stavljati još suza i muke.
Nisam zlobna ali voljela bih da osjete samo na jednu minutu moju bol i nemoć kada nakon negativnog testa sjedim na podu u kutu sobe i plačući molim Boga da se ujutro ne probudim :cry: da već prestane ova bol koja me razdire.

jel netko dobio potvrdu pravnika? u klinici prihvacaju i potvrdu javnog biljeznika pa bih molila da ako je netko negdje ishodio takvu potvrdu, da javi gdje ju mozemo dobiti (ili na pp ak ne moze javno).
hvala

Drage moje!
Upravo sam pročitala vaše postove i nisam se iznervirala jer je to već danima meni prešlo u normalu. u 06/2009 sam imala moj (naš) prvi IVF (Petrova), koji nije stigao do transfera zbog nesazrijevanja stanica. Prošli petak sam trebala krenuti na prirodni, koji je zaustavljen našim divnim zakonom. I tako smo danas mm i ja išli dati krv za hepatitis i HIV, u ponedjeljak idemo vidjeti i poslušati psihijatra, a onda i kod pravnika. Pitam se samo, zar nam nebi morali osigurati psihološku pomoć NAKON NEUSPIJELIH pokušaja, a ne da nam to bude preduvijet pri IVF, ICSI...
Što se markera tiče, slažem se, ali PSIHIJATAR?! Zar smo mi ludi ako samo tražimo da budemo roditelji ili...?

Citiraj:

---

! Zar smo mi ludi ako samo tražimo da budemo roditelji ili...?

---

Naravno da nismo, samo živimo na pogrešnom mjestu u pogrešno vrijeme i mora nam svima biti misija promijeniti to!

Snjezan :love: sve se to da produrati, ali grozno je to sto ako dobijes 10 stanica, a nijedna ti se ne oplodi, po novom zakonu moras proci cak 4 postupka da to otkrijes... A koliko je to vremena...

Svakako nam javi sto je i kako bilo na psiholoskom savjetovanju, pliz...

danas idem do javnog bilježnika pa vam javim šta kaže, i sve šta novog saznam, javim obavezno!

Mi još nismo ni počeli, čekamo nalaze pa na VV, kada, kako, kojim redom a sada se pitam i zašto - ne smijem se pokolebati

meni samo teku suze, osjećam se ulovljena u zamci, stisnuta i okovana, uplašenan i neizrecivo tužna

cure ja u srijedu idem na psihološko savjetovanje privatno o svom trošku. Jako mi je teško i ne znam kako da izdržim ovaj pritisak, zanima me dali će mi pomoć.

:( Joj cure nemojte klonuti duhom! To što je zakon loš, ne znači da neće biti uspješnih postupaka!


Situacija je grozna, ali za one koji će nastaviti s pokušajima u HR, ona je i dalje šansa za roditeljstvo. U međuvremenu treba napraviti sve što možemo da zakon padne, ali nemojte gubiti nadu :heart:

Eto, mi bili jučer, jer smo u subotu krenuli sa bockanjem, a u ponedjeljak mi je sestra rekla da bez obzira što smo stari moramo imati sve papire.
Otišli smo kod mr. psihijatrije i doktorica se sa nama toliko smijala na "zakon" da je ordinacijom sve orilo.... :lol: :lol: :lol: , popričali , platili 240,00 kunića, "dobili papir" i to vam je to....

Citiraj:

---

ivana78 prvotno napisa

Otišli smo kod mr. psihijatrije i doktorica se sa nama toliko smijala na "zakon" da je ordinacijom sve orilo.... :lol: :lol: :lol: , popričali , platili 240,00 kunića, "dobili papir" i to vam je to....

---

Lako se njoj smijati kad će po svakom paru staviti 240 kn u džep :( . Toliko o besplatnom IVF-u koji nam stalno guraju pod nos. Ali dobro, bolje i tako nego da mi tamo ispire mozak. A koliko košta pravno savjetovanje? Zar nije rečeno da klinika koja se bavi MPO-om mora osigurati ova savjetovanja besplatno (negdje je napisano, ali nemam živaca sad to tražiti)? Mislim da ću ja lijepo napraviti pauzu do proljeća jer bih uz sve ovo mogla bankrotirati prije odlaska u Mb.

grozno, 240kn
za smijeh terapiju

Mi smo pravnika i psihijatra zajedno 100 kn platili,uglavnom smo se smijali jer nam nisu imali šta za reći i bili gotovi za 5 minuta,sve u svemu bacanje novaca.

....mi smo pravnicu platili 200kn,da napiše izjavu da smo upoznati sa člankom tim i tim....i..bla,bla...
mm je tražio od svoje opće doktorice uputnicu za psihića...došao je hitno na red za tjedan dana,nešto je svojim rukopisom napisala da smo sposobni i mm i ja,mada ja nisam ni bila prisutna..i nismo to ni platili....ako država nije napravila i pripremila nekakve obrasce,nije skoro ni važno šta piše na tom papiru,važno je da smo odradile što se od nas traži...

amalka, imas li mozda papir pravnice, tj kopiju istog?

mozes mi ga poslati (precrtaj markerom osobne podatke), vazno mi je jer nas mnogi zovu, ne samo pacijenti nego i pravnici i institucije

...nadam se da je tošto sam ti poslala u redu... :)

Evo friske informacije u Vinogradskoj je organizirano sve i pravnik i psihijatar i ne placa se nista.Ja idem iduci petak k njima pa ću vam napisat o čemu smo čavrljali

lastavica, kako je bilo u vinogradskoj? i jel i parovi koji su vec bili u postupku moraju na ta savjteovanja, nacula sam da od 1.1. moraju svi, pa me zanima. vjerovatno sam dobro cula :/

Ja mogu napisat za kbc Rijeka da se uputnicom ide kod psihologa i kod pravnika i ništa se neplaća. Ja sam stara pacijentica i svejedno to moram obavit.

ako netko zna koliko kod privatnika kostaju ta pravna i psiholoska savjetovanja, inace, u braku smo, pa jos taj dodatni papir ne treba. isse, opce ne vjerujem kaj pisem, nisam ni sanjala da cu morati kod psihica zato jer zelim bebu :nope:

Ja idem 26. 1. psihijatru - postoji li kakav obrazac ili oni to iz glave pišu na komad papira?

ne postoji obrazac (zakonski propisan)

ovdje imaš neke primjere kako izgleda
http://potpomognutaoplodnja.info/ind...ursi&Itemid=63

hajde da i ovdje pitam

jesmo li tijekom ovog topica (ili nekog drugog) otkrili odgovor na pitanje iz drugog posta (a ja nisam upratila)

da li će to biti dovoljno obaviti jednom ili moramo prije svakog postupka ponovo na savjetovanja? mislim, logično je da ne...ali logika sa svim ovim tako i tako nema nikakve veze...

meni su rekle pravnica i psihijatrica da mi potvrde vride od sada pa nadalje za svaki postupak u rh...
i logicno mi je da nisu jednokratne.

BHany, svakom normalnom covjeku je logicno ovo sto je Pinky napisala ali u Zakonu pise prije svakog postupka MPO da je potrebno obaviti savjetovanje tako da vec vidim da ce biti svakakvih tumacenja. Ipak, trebali bi barem nesto napraviti u nasu korist i smanjiti svo to besmisleno maltretiranje. Vidjet cemo kakva ce biti iskustva.

u članku 8. piše ovako

Citiraj:

---

Prije provedbe svih postupaka medicinske oplodnje za bračne drugove obvezno je prethodno pravno te psihološko ili psihoterapijsko savjetovanje.

---

Dakle riječ 'svih' se može tumačiti kao - prije svih kao npr. IVF, ICSI, IUI, ED i ostalo
ili kao - prije svih kao svih postupaka jednog para...

e sad, ja sam skeptična koliko će oni koji su smislili takvu glupost, biti blagonakloni u davanju tumačenja, a u smislu olakšavanja nama pacijentima - poučena lošim iskustvom :/
zato sam i ja napisala gore da logika nema puno veze s ničim ovdje

no, mislila sam da se možda već netko susreo s tumačenjem klinika, odnosno da ide 2. put od početka primjene zakona

znam curu koja je isla na sd kad sam ja isla na cito, njoj nisu trebali NIKAKVI papiri, a bio joj je 1. ivf, a meni su trebali svi, bio mi je 2., pa sad ti razumi ista...

Citiraj:

---

Dakle riječ 'svih' se može tumačiti kao - prije svih kao npr. IVF, ICSI, IUI, ED i ostalo
ili kao - prije svih kao svih postupaka jednog para...

---

BHany, ovo je i mene zbunilo kad sam citala jer se moze tumaciti ovako kako si napisala. Kako god bilo voljela bih da se vise pise o iskustvima sa pravnog i psiholoskog savjetovanja kao i informacije gdje se sve mogu obaviti.

ja samo očekujem da će mi uzeti novac i izgubit ću vrijeme na gluposti. Samo još treba da mi zbog toga prolongiraju postupak :x ...
Da su ovo organizirali prije 10 godina kad sam kretala u MPO onda ok, ali sada bih ja njima mogla održati vrlo opsežno predavanje (kao i većina vas tu - nažalost).

voljela bih da je nekome bilo stalo kad sam u tugi, suzama i boli ležala u bolnici nakon gubitka mojih curica. Tada apsolutno nikog nije bilo briga za moje psihološko stanje!!!!

Sorry na ogorčenom postu - morala sam to reći :love:

Tibi, debeli potpis na sve što si napisala :love:

Citiraj:

---

Tibi prvotno napisa

voljela bih da je nekome bilo stalo kad sam u tugi, suzama i boli ležala u bolnici nakon gubitka mojih curica. Tada apsolutno nikog nije bilo briga za moje psihološko stanje!!!!

---

:heart: !

Da, to je apsurd - naturaju nam, u stvari, psiho-procjenjivanje-administriranje (ne znam nikoga tko nešto stručnije zna o aspektu neplodnosti, barem dosad se za tako nekog nije čulo, znam da je netko (možda A.M.?) na VV-u provodio neko psiho istraživanje pred jedno biće 4 godina) di nije ključno, a tamo gdje je životna potreba - tad muk i samoća i samopomoć, u ogromnom broju slučajeva (mislim da pomoć postoji jedino u KB Rijeka, ako sam dobro čitala) :(.