Printable View
ići će po hitnom postupku, ako ne drugačije.Citiraj:
iva2405 prvotno napisa
možete li se sa raspravom prebaciti na onaj topic o prosvjedu.
novinari ga čitaju, pa neka zabilježe i vaše komentare.
netko je pitao gdje se mogu dobiti relevantne informacije.
NIGDje!
nitko ništa ne zna.
ovaj model je donešen bez ikakve vizije i bez ikakvog promišljanja o načinu realizacijre.
pa, kako je donešen, takav će nam i biti!
ali, nije još gotovo.
vidimo se u ponedjeljak!
u najboljem slućaju bit će ti skupo cijelih 200 kn, a ne badava.Citiraj:
ana.m prvotno napisa
Naravno da nekima odgovara zakon (odgovarati ce i meni ako mi se uzimaju nepostojeci prihodi od prosle godine a prijavimo se na nasu adresu pa ce mi vrtic biti 0 kuna zbog slampavih kriterija poglavarstva) međutim radi se o tome da to nije posten zakon ni na kojoj razini i ne treba samo gledati svoju obitelj i svoj benefit nego i druge obitelji kojima taj zakon ne pogoduje na nefer nacin. Po meni je jedino koliko toliko posteno rjesenje da se vrtic placa vise, primjerice 500 kn ili 700 kn a da iz toga budu izuzete obitelji s malim prihodima (kao sto pretpostavljam i sada postoje olaksice), samohrane majke, popusti na svako slj. dijete.
Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
ne, za one iz obitelji s troje ili iše malodobne djece je vrtić besplatan, koliko vidim.
znači, moje troje djece će ići besplatno u vrtić...kad je takva situacija, nosiš od dokumentacije samo rodne listove i prebivlišta, ne traže uopće te porezne papire o dohotku.
gdje uostalom vadimo te papire o dohotku? netko je ranije gore pitao - dobijemo li ih u firmi ili svi moramo u poreznu upravu?
ali u tvom slučaju postoji još jedna "kvaka".Citiraj:
ana.m prvotno napisa
zašto bi vrtić primio tvoje dijete od kojega nema nikakvu financijsku korist?
zar Gradu nije u interesu primiti onoga tko će plaćati npr. 1400 kuna i na taj način si popuniti budžet?
ovaj prijedlog je nepošten prema svima!
i do sada su lite upisa bile netransparentne, možemo li zamisliti kako će sada biti?
I ja imam troje malodobne djece i po njihovom ću plaćati 200 kn, a ne sve badava. Piše:Citiraj:
ivala prvotno napisa
''Dijete iz obitelji s troje i više malodobne djece: 200 kn'' (trebalo bi pisati ''troje ili više'', ne možeš imati i troje i više od troje, bar mislim)
''Drugo dijete iz obitelji.... : besplatno''
Treće i svako daljnje dijete....: besplatno''
apricot ja sam svjesna toga i bojim se toga....
Jelena...ne kužim?Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
pa pise ovako:
17. dijete iz obitelji s troje i više malodobne djece 200,00kn
18. drugo dijete u redovitom programu iz obitelji s troje i više malodobne djece besplatno
dakle I. ce placati 0 kn, a ako ti E. upadne onda ces za nju placati 200 kn. predpostavljam da ces J. ispisati u 7 mjesecu ako ne, onda ces za I. placati 200 kn, a J. ce ti biti besplatan, dok ti E. ne krene u vrtic.
sve u svemu placat ces 200 kn.
i naravno racunaj da ces za J. palcati od 9.mjesca skuplji boravak.
Da, ali ako ide po prihodima, mogla bi ne plaćati ništa.Citiraj:
spajalica prvotno napisa
Plaćamo po prihodima i nećemo plaćati ništa.
Vjerojatno zato jer si na porodiljnom, pa ti naknada ne ulazi u prosjek, ali sta kad se vratis na posao?Citiraj:
ana.m prvotno napisa
koliko bi plaćali da nemate troje nego dvoje djece?Citiraj:
ana.m prvotno napisa
ili samo jedno dijete?
i dalje bi vam prihodi bili isti, ali bi ih dijelili s manjim brojem članova kućanstva. vjerojatno bi vam vrtić bio prilično skup, za ista primanja, da imate samo jedno dijete?!
Ovo je računano s mojom punom plaćom! Zar je tako teško vjerovati da neki ljudi zarađuju sirotinjski Hrv. prosjek??
puntica pa naravno da bi, ali nemam jedno nego troje djece, a kao što znate nemam ih troje zbog cijene vrtića...Da imam recimo jedno, plaćala bih dosta za to jedno, da imam dvoje nešto slično kao do sada....
Oprosti, koliko se sjecam iz nekih tvojih postova da radis u banci , pa sam pretpostavila da imas neku prosjecnu placu bankovnog sluzbenika.Citiraj:
ana.m prvotno napisa
pa da, to i kažemCitiraj:
ana.m prvotno napisa
i mm i ja zarađujemo sirotinjski hrvatski prosjek, i zato ćemo plaćati 500kn vrtić. jer nas ima troje. da imamo još jedno dijete vrtić bi nam bio besplatan, ili bi ga plaćali 200kn za jedno a za drugo 100. dakle, prihodi bi nam bili isti, ali bi vrtić plaćali manje za dvoje djece nego što ćemo sada plaćati za jedno. meni to nema logike?!
osim toga, kao što sam rekla, zarađujemo sirotinjski hrvatski prosjek, ali imamo i stambeni kredit, koji iznosi (hvala bankama što stalno podižu kamate) skoro ko moja plaća, par sto kuna manje, ili oko 2000kn više nego kad smo ga podigli. a eto, morali smo negdje živjeti, nije da smo baš imali izbora (pogotovo s obzirom na 'dobro' iskustvo s podstanarstvom u kojem smo živjeli godinama)
obitelj s jednim djetetom gdje oba roditelja zarađuju minimalac, ali nemaju stambeni kredit (jer, recimo, imaju sreću da imaju gdje živjeti) mjesečno raspolaže s više love nego mi. a vrtić će im biti besplatan jer su, kako bandić kaže 'sirotinja', za razliku od nas koji, kako kaže bandić 'nisu bili zadovljni svojim malim stanovima i htjeli su kupiti veće i sada plaćaju kredite'.
čovjek totalno kuži o čemu priča :roll:
A kaj ti misliš, kolike su to plaće po bankama?Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Potpis.Citiraj:
puntica prvotno napisa
Meni se cini da se gradonacelnik ovim prijedlogom zelio zahvaliti onima koji su za njega glasali na predsjednickim izborima i onim institucijama i udrugama ciju je podrsku tada dobio.
e da, ako se pomirimo sa svakom odlukom koja se donese nauštrb obitelji i djece, onda smo stvarno jadni
Uostalom, kome paše da poskupljuje produženi boravak? ili prehrana u školam? ili škola u prirodi? ili to što će se ukinuti besplatan prijevoz djece? ili smanjiti na 1/3 dar za novorođenče?
ne mogu vjerovati da je svima ovo ok, i da se mgu pomiriti s time samo tako.
nekima sada ovo oko vrtića paše, jer će im vrtić biti besplatan, plaćat će ga manje, ali što je sljedeće?
šta ja znam, možda za godinu dvije ili manje, bandić uvede porez na treće dijete. pa lijepo imaj jedno ili dvoje, a za svako iduće dijete plaćaj dodatni porez. pa ako si ga možeš priuštiti...
Ako može u kini može i u zagrebu, mi smo ipak svjeska metropola :-D
puntice ja te razumijem, imamo i mi stambeni kredit, ali sva sreća nije u chf-ima. Eto, da nemamo troje djece i nama bi porasla cijena vrtića. Da li da budem sretna ili ne..? Kaj da ti velim, radije bih da i meni i mužu poslodavac konačno poveća plaću npr.
Pa ovako, sumnjam da je placa ispod 4000kn, obicno je za salterski posao oko 5000kn. I sama sam radila u 2 banke, tako da znam da place nisu bas sirotinjske, kao sto kazes. Placa blagajnice u Sparu je 2500, a placa salterskog sluzbenika je skoro dupla, pa o tome treba razmisliti.Citiraj:
ana.m prvotno napisa
Ne samo zahvaliti nego im se i unaprijed dodvoriti za sljedeće izbore. Gradska blagajna ne bi bila prazna da se iz nje nije financirala nečija predsjednička kampanja. Zato ju sad opet treba napuniti jer će opet trebati za kampanju.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Meni je ovo kao zona sumraka. Nažalost, čini se vrlo stvarna.
Ok, onda sigurno misliš da sam se bogato udala...
Deaedi, nas ima 5! Kad nam se plaće zbroje i podjele na 5 spadnemo u onu skupinu ispod 2000 kn po članu. Nije tak teško za izračunati.
ma kužim ja tebe ana.m, vjeruj, kužimCitiraj:
ana.m prvotno napisa
i čovjek se veseli kad mu nešto pojeftini, naravno da se veseli
ali, u ovom slučaju, sve to ima posljedice. neću ja propast što ću vrtić plaćat 100kn više. nije da mi je svejedno, ali nećemo zbog toga umrijeti od gladi.
ali, pitam se: zašto, zašto roditelji i obitelji moraju biti oni na čijim se leđima krpa proračun? zašto se ne može ništa raditi planski? za sve se ima love, sve se može. ali jbg, nekad to treba i platiti. a od kud? pa, da, najlakše je uzeti od obitelji, oni se neće žaliti, a i ako se žale, i onako nemaju izbora. ako neće davati duplo više love za vrtić nek im djeca budu doma. to je ucjena.
ana.m, vama će vrtić biti besplatan, i drago mi je zbog vas, stvarno je.
ali neće ti biti besplatan ni produženi boravak, ni škola u prirodi, ni prijevoz do škole ni išta. sve novce koje ćeš ušparati na vrtiću ćeš prije ili poslije vratiti kroz ono što će (ili već je) poskupilo
i znaš što je najžalosnije? to što nitko ne zna koliko će bilo koja od tih odluka trajati?! možda iduće godine vrate cijene vrtića na staro, ali zato povećaju produženi boravak, ili ga ukinu jer se nema love, ili možda od iduće godine stave cijenu vrtića 800kn za sve ili nešto tako. kod nas se ništa ne radi s planom, sve je stihijski. ono što se danas odluči može trajati mjesec dana ili deset godina, nitko ne zna
to nije samo u zg nego u cijeloj državi
sjetite se samo zakona o nepušenju, pa sve nepušački kafići, a sad se dimi iz svakog kafića
pa ne-radu nedeljom, a sve opet radi
i tako, da ne nabrajam...
opet kažem, nitko se ne bi trebao veseliti takvim odlukama, jer, objektivno, nikad ne znaš koliko će trajati i koje će stvarno biti posljedice
Pa to ti govorim: nije tebi vrtić besplatan jer imaš male plaće (kako kažeš sirotinjske), nego jer imaš troje djece!Citiraj:
ana.m prvotno napisa
I zato gradonačelnik kad kaže: Oni koji imaju više plaćati će više treba reći: Oni kojih ima manje plaćati će više!Citiraj:
ana.m prvotno napisa
Da ja imam 3 ili više djece i ja bi plaćala manje. Dakle, ne kažnjavaju se oni koji imaju velike plaće, nego oni koji imaju malo djece. Jel to politika plaćanja vrtića ili pronatalitetna politika po nasim novcanicima? Pronatalitetna politika bi trebala davati, a ne oduzimati!
Eh, sad kada si to tako napisala, da...u pravu si.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Puntica joj...i ja razumijem i tebe i sve roditelje koji će ovo osjetiti na svojoj koži. Malo me nekad zaboli što imam osjećaj kao da se sada moram skrivati iza toga što ću imati besplatan vrtić, jer imam osjećaj da će me ljudi gledati drugačije....Ma ne znam kako bih ti to objasnila. Nešto u stilu "kaj je ova smuljala" ili tak nekaj. Jer gdje god čitam ili je crno ili je bijelo, kao da sredina ne postoji (u ovom slučaju sredina je moja situacija), a da ne govorim o tome da što ako budu gledali tko više plaća, pa mi Elu zbog toga ne prime u jaslice...
Da, vjerujem da bi u slucaju besplatnog vrtica stvarno bilo nelagodno prigovarati, npr. pozaliti se na nesto, jer ako odgovara onom koji placa npr. 2000kn, a onome tko ima besplatno ne odgovara...
p.s. ja mislim da po tom njihovom ne plaćamo ni boravak...isto pravilo vrijedi, za one do 2000 kn po članu je besplatno...bar tako piše na njihovim stranicama
E da...zamisli ja sad dođem žaliti se i vikati kako ovo i ono, a da me netko pita koliko mi se povećava vrtić odgovorim da mi je besplatan...:roll:. Onak ja sam solidarna. Netko bi me popljuvao ziher.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
A ako mi zbog toga ne upišu dijete u jaslice (mada se ipak nadam da do toga neće doći s obzirom na sestru i brata u vrtiću. Janka ću ispisati poslije, hehe...) onda se ogu žaliti..jao!
eh, to bi te mogao popljuvati samo menijesamomojaguzicabitna tip osobe. ako se to uopće može nazvati osobom. na žalost, sve mi se više čini da su takvi u većini. solidarnost? to se maže na kruh, točno?Citiraj:
ana.m prvotno napisa
koliko sam do sad imala prilike vidjeti, ovu odluku dobar dio ljudi PODRŽAVA. čim pokrenem temu, vidim sjaj u očima uz povike - odlično, sada će oni koji imaju love plaćati više! iznesem argument kredita koji pojedu većinu prihoda tima koji "imaju love" i reakcija obično bude - tko im kriv, zašto su dizali kredite. iznesem argument poreza i prireza koji se već uzima od tih "bajkovitih" plaća i onda obično začmrlje. pa nastave sa - ali ipak...
ljudi moji, ja bum se zrigala. ovaj narod je toliko jalan i ljubomoran da je to za popeezdit.
ja ću plaćati manje nego do sada.Citiraj:
ana.m prvotno napisa
jer za mene nema posla u recesiji, tako da mi je prosjek od prošle godine - gotovo nula.
ali, treba li me to spriječiti da govorim kako govno - smrdi?!
Ma Apri, ma naravno da ne, pojavila sam se ja na onom prvom prosvjedu, ali...kaj da velim?
Ne znam kuži li me itko?
Zato ću ja, (pre)bogati sveučilišni nastavnik, sa stanom od 70-ak kvadrata kupljenim na kredit, bogatunka bez nasljedstva, bez vikendica, sa 8 godina starim autom i svakom kunom prijavljenog prihoda plaćati i za sve vas. Jer je tako odredio On, koji zna što je pravda. I nek me bude sram što djetetu trenutačno mogu priuštiti i glazbenu školu i odlazak u kazalište. Pa se on pobrinuo da to od ljeta više ne bude moguće.
(Ovo ne ide nikog od vas koji ćete plaćati manje ili ništa, ništa vi niste krivi; ide isključivo NJEGA, pravednika nad pravednicima, poštenjačinu i socijaldemokrata :zbljuv: )
sram te bilo, bogatunko jedna, kako se samo usuđuješ tako razbacivati novcima :-PCitiraj:
Freja prvotno napisa
Poklapam se ušima i crvenim od srama. A još kad saznate da sam im danas kupila i sladoled... ;-)Citiraj:
plashljivo_pile prvotno napisa
Neću više OT, obećajem.
Slazem se s apri i Punticom.
Sve da mi je i besplatno ne bih bila odusevljena jer nije pravedno. A i ne vjerujem u besplatne stvari, sve na koncu nekako platis.
Meni je drago da se napokon napravilo nešto u vezi cijena vrtića. Godinama nisam mogla dobiti vrtić za svog Jeru, jer je navala bila velika, zbog male cijene. Mi smo plaćali privatni vrtić, a ljudi u autima od 100.000 eura su dovozili svoju djecu, meni ispred kuće, u vrtić.
Jedino smatram da bi se kredit za stan trebao odbiti od prihoda. Ne kredit za auto niti, skijanje i slično.
Sada će se desiti slijedeće:
1. Ljudi koji spadaju u najskuplji razred će prebaciti svoju djecu u privatne vrtiće
2. Bit će više mjesta za nas ostale u državnim vrtićima
3. Možda čak bude i nedovoljno djece u nekim grupama, pa se tete budu trudile zaradit svoju paću, a ne samo čekati 16h da šmugnu doma.