Babarogi uspijeva što meni ne

ja bih se složila sa beti. dete od 6 svašta razume i može, i slažem se da se može sa njim dogovoriti da bude mirno dok se uspavljuje beba, ali nemoguće je postići da odloži svoje osećaje i emotivne potrebe za kasnije. pojasniću: ako smisli da mu mama baš u tom momentu treba, u vodu pada svaki dogovor i ono traži "svoje" . upravo zato jer ne razume i ne prihvata da mu je neko, barem i tako mali i bespomoćan, zauzeo mesto kod mame. verujem da su te sitne "zločestoće" (ovo je namerno pod navodnicima) izvedene sa namerom da mama obrati pažnju na njega, pa makar i negativnu...
ja tek odnedavno, a devojčice su mi 13 i 9,5, mogu laka srca da izjavim da sam umorna i nervozna i da me puste na miru jer me je malac iscedio živu, a da budem sigurna da se to neće shvatiti kao "ne volim te kao njega" i "smetaš mi". mislim da je za šestogodišnje dete to ipak preteško da prihvati.

Ma zašto većina ne shvaća moj slijed misli?
Uglavnom, NE, ne treba zabraniti više od jednog djeteta-naprotiv, treba imati djece koliko god mama želi, ali ne nauštrb ostale djece.
I NE, ne ciljam da monogamija nije pripodna, baš suprotno.
Usporedbom sa drugom ženom sam htjela naglasiti osjećaje djeteta koje kao da svi zanemaruju.

Pa čuj, mora biti nauštrb ostale djece. Pogotovo ako žena nema pomoć uz sebe. Ostala djeca dobivaju nešto što dijelom nadoknađuje taj dio roditeljske pažnje koju gube rođenjem bebe, dobivaju brata ili sestru.
I mislim da nije ni loše da ponekad budu izbačena iz centra svijeta. Ali da će ponekad biti frustrirani, to je jasno.

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Pa čuj, mora biti nauštrb ostale djece. Pogotovo ako žena nema pomoć uz sebe. Ostala djeca dobivaju nešto što dijelom nadoknađuje taj dio roditeljske pažnje koju gube rođenjem bebe, dobivaju brata ili sestru.
I mislim da nije ni loše da ponekad budu izbačena iz centra svijeta. Ali da će ponekad biti frustrirani, to je jasno.

---

potpuno se slažem. jedino ću dodati da toj njihovoj frustraciji treba pristupiti sa razumevanjem, a ne porivom za kaznom. nikog ne osuđujem, i sama sam u nekim momentima bila i umorna i očajna i živčana. a pritom i nesrećna ako bih deci još nabila i osećaj krivice zbog MOG raspoloženja. eto, smatram da je samo to zamka u koju se ne treba uloviti. a majčinski premor i dečije frustracije računam pod normalne okvire odrastanja, gde se lagano uči da i drugi imaju svoje potrebe, da dete kao jedinka nije centar univerzuma i da se, tokom sazrevanja, svesno i lagano u dečijim glavama stvara mesto za još jednog/više braće i sestara.

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

cvijeta, ne ljubavnica, nego druga žena, ravnopravna. Ljubavnica je preslaba za usporedbu.
Bojim se da ne pretjerujem i da je tako nekako u dječjoj glavi. Ma koliko se braća i sestre voljeli kasnije, ne možete reći da su stariji oduševljeni što im "netko" oduzima mamu. Mamu koje je bila samo njihova. Zato treba razumjeti i dešpet i tvrdoglavost i zbicijanost, prvih par mjeseci. Dok se mama ne ukopča i "narastu" joj još dvije ruke.

Vidiš i Jurana je napisala da se nije mogla načuditi. Zato jer se ne može staviti u kožu djeteta. Djetetu je njegovo ponašanje bilo baš kako treba-za njega.

---

ko spominje nerazumijevanje?
da ne razumijem ne bi sate i sate provela razgovarajuci s njom o svemu. iako ona nijece i ljubomoru ;)

Citiraj:

---

Vishnja prvotno napisa

potpuno se slažem. jedino ću dodati da toj njihovoj frustraciji treba pristupiti sa razumevanjem, a ne porivom za kaznom. nikog ne osuđujem, i sama sam u nekim momentima bila i umorna i očajna i živčana. a pritom i nesrećna ako bih deci još nabila i osećaj krivice zbog MOG raspoloženja. eto, smatram da je samo to zamka u koju se ne treba uloviti. a majčinski premor i dečije frustracije računam pod normalne okvire odrastanja, gde se lagano uči da i drugi imaju svoje potrebe, da dete kao jedinka nije centar univerzuma i da se, tokom sazrevanja, svesno i lagano u dečijim glavama stvara mesto za još jednog/više braće i sestara.

---

Da, to je to.

našeg mačka koji nije pazio preko ceste udario je auto. bio je u bolnici a kad je došao nije mogao hodati i hranili smo ga na špricu. sad je slijep i malo neobičan (mozak mu se oštetio). to je jedino čim plašim djecu, ako ne budete pazili u našoj (jako prometnoj ulici) može vas udariti auto kao medu štedu. to možda nije ispravno, ali je istinito.

Ne strašim dijete ničime i mislim da puno više time dobiva na drugima poljima. Upozoravam je ili odmaknem, ako radi nešto gdje bi mogla nastradati.. Mislim da je zastrašivanje 'korisno' u nekom kratkom momentu da dijete spriječiš od neke, nazovimo to, opasnosti, ali svakako da će imati dugotrajnije posljedice u drugim sferama odrastanja.
Kao mala strašila sam sestru. Cjelo djetinjstvo je bila bojažljiva, a i dan-danas me krivi za svoje strahove koje ima još uvijek :cry:

Citiraj:

---

mamitzi prvotno napisa

našeg mačka koji nije pazio preko ceste udario je auto. bio je u bolnici a kad je došao nije mogao hodati i hranili smo ga na špricu. sad je slijep i malo neobičan (mozak mu se oštetio). to je jedino čim plašim djecu, ako ne budete pazili u našoj (jako prometnoj ulici) može vas udariti auto kao medu štedu. to možda nije ispravno, ali je istinito.

---

I to je sasvim druga kategorija od babaroge. Auti su realna opasnost, i strah od njih služi tome da pazimo i da nam se ne dogodi nešto loše. A mislim i da djeca, čak i ako se boje da ih udari auto, to ne zamišljaju ne znam kako, jer su aute vidjeli, a moć ovih imaginarnih bića je što je nebo granica kad kreneš zamišljat kako izgledaju i šta će ti napravit.
a žao mi je zbog mede štede :(

Ja mislim da Babaroge, vukovi i kozlići, Crvenkapice i Snjeguljice našeg djetinjstva ne mogu nanijeti djeci štete kao Gormiti, bajkeri s Marsa i ostale moderne živine. Ima desetak godina kako sam čitala u Večernjaku članak dječjeg psihologa čiji pacijenti su žrtve tada modernih Batmana, Spidermana i sličnih spodoba. Apelirao je na roditelje da razmisle o tome čemu su im djeca izložena. Doslovno je rekao - zamislite si neko od tih čudovišta u prirodnoj veličini da hoda prema vama i pazite, mala djeca nemaju preciznu moć razlučivanja stvarnosti i mašte. I sve to znam i opet ne mogu ništa. Nindje kornjače je prvi puta gledao u vrtiću i doživio živčani slom kad sam rekla da mu ih ne želim kupiti. I gleda te strahote i tako mu se oči šire na te nemani i njihove doživljaje. Ne, to ne može biti dobro. Pretpostavljam da sam osamljena u ovakvom načinu razmišljanja i da ne bih uspjela okupiti niti tri istomišljenika za apel na naše komercijalne televizije da prestanu s bombardiranjem dječjih duša sa nemanima iz crtića.

Ne boj se mama od formata, nije ni tebi babaroga nanijela nevolje, neće ni tvojoj djeci.

ja bi ti prva potpisala apel.
moja je imala ruzne snove i od winxica. al se ne slazem da su babaroge i vukovi bezazleni.
zlo je zlo u bilo kojem obliku i klinci to znaju.
ja i dan danas imam ruzna sjecanja od djevojcice sa zzigicama. traumee iz djetinjstva :)

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

ja bi ti prva potpisala apel.
moja je imala ruzne snove i od winxica. al se ne slazem da su babaroge i vukovi bezazleni.
zlo je zlo u bilo kojem obliku i klinci to znaju.

---

x

opet traume iz djetinjstva- meni je baka znala govoriti kao poštapalicu- vani kmica bu te zela bogica- još i dan danas se bojim mraka....

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

ja bi ti prva potpisala apel.
moja je imala ruzne snove i od winxica. al se ne slazem da su babaroge i vukovi bezazleni.
zlo je zlo u bilo kojem obliku i klinci to znaju.
ja i dan danas imam ruzna sjecanja od djevojcice sa zzigicama. traumee iz djetinjstva :)

---

Djevojčica sa žigicama je samo jedna realna životna priča koja dijete koje je osjećajno može jako rastužiti. Ne možemo niti mi, niti naša djeca, u stvarnom životu izbjeći dodir s takvim ljudskim sudbinama.
Nemani sa nekakvim posebnim moćima mogu dijete isinski zastrašiti. Nije se jednom dogodilo da se noću trgne i vrišti, da ga smirujem i tješim, a inače nije izložen nikakvim stresovima.
Inače se slažem da ne treba plašiti djecu...ali eto, puno puta ne ide nam drugačije.

[QUOTE=ljiljan@;2190395]Ja mislim da Babaroge, vukovi i kozlići, Crvenkapice i Snjeguljice našeg djetinjstva ne mogu nanijeti djeci štete kao Gormiti, bajkeri s Marsa i ostale moderne živine. Ima desetak godina kako sam čitala u Večernjaku članak dječjeg psihologa čiji pacijenti su žrtve tada modernih Batmana, Spidermana i sličnih spodoba. Apelirao je na roditelje da razmisle o tome čemu su im djeca izložena. Doslovno je rekao - zamislite si neko od tih čudovišta u prirodnoj veličini da hoda prema vama i pazite, mala djeca nemaju preciznu moć razlučivanja stvarnosti i mašte. I sve to znam i opet ne mogu ništa. Nindje kornjače je prvi puta gledao u vrtiću i doživio živčani slom kad sam rekla da mu ih ne želim kupiti. I gleda te strahote i tako mu se oči šire na te nemani i njihove doživljaje. Ne, to ne može biti dobro. Pretpostavljam da sam osamljena u ovakvom načinu razmišljanja i da ne bih uspjela okupiti niti tri istomišljenika za apel na naše komercijalne televizije da prestanu s bombardiranjem dječjih duša sa nemanima iz crtića.



Ne boj se mama od formata, nije ni tebi babaroga nanijela nevolje, neće ni tvojoj djeci.[/QUOTE]
Slažem se s ovim prvim djelom ali...otkud možeš ti znati što će i u kojoj mjeri nauditi nekom djetetu, prije 30 god su naši roditelji isto to tvrdili za batine (da neće naškoditi djeci) pa danas ipak malo drugačije razmišljamo.
I još jedna stvar zbog koje mislim da roditelji ne bi trebali strašiti babarogama, policajcima ili čak i "Vidjet ćeš ti kad tata dođe kući" je ta da zapravo time sebi oduzimaju autoritet, dijete dobije poruka da mamu ne treba slušati ali zato tatu treba

Ma ne treba djecu plašiti ja se s time slažem. Ali postoje situacije kad smo i mi roditelji slabi, s manjkom strpljenja, umorni...podlegneš napasti. Ali treba biti svjestan da to nije dobro. Samo skrećem pažnju da koliko god napora uložili da im sve lijepo objasnimo i postupamo s njima s puno strpljenja...a zlo ti izviri iz crtića.

Citiraj:

---

Mali Mimi prvotno napisa

I još jedna stvar zbog koje mislim da roditelji ne bi trebali strašiti babarogama, policajcima ili čak i "Vidjet ćeš ti kad tata dođe kući" je ta da zapravo time sebi oduzimaju autoritet, dijete dobije poruka da mamu ne treba slušati ali zato tatu treba

---

Ovo stoji, ali ima i još jedan razlog. Još lako za babarogu (iako nikad nisam pribjegavala takvim metodama, užasno glupo bih se osjećala da djetetu tako bezočno lažem). Ali strašenje policajcima bi trebalo napismeno zabraniti (npr. u priručnicima za odgoj djece ili člancima koji se svako malo pojavljuju po novinama). Pa ako se djetetu nedajbože nešto desi, ako se izgubi na ulici, ako... bilo što, kome će se obratiti za pomoć?
Ista stvar je i s plašenjem doktorima (iako imam dojam da je toga manje). I doktori i policajci su tu da nam pomognu, a ne da ih se djeca boje.

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

Ovo stoji, ali ima i još jedan razlog. Još lako za babarogu (iako nikad nisam pribjegavala takvim metodama, užasno glupo bih se osjećala da djetetu tako bezočno lažem). Ali strašenje policajcima bi trebalo napismeno zabraniti (npr. u priručnicima za odgoj djece ili člancima koji se svako malo pojavljuju po novinama). Pa ako se djetetu nedajbože nešto desi, ako se izgubi na ulici, ako... bilo što, kome će se obratiti za pomoć?
Ista stvar je i s plašenjem doktorima (iako imam dojam da je toga manje). I doktori i policajci su tu da nam pomognu, a ne da ih se djeca boje.

---

debeli masni iks!

a to prećenje s tatom mi je top topova :roll:
mislim ne mogu se oteti dojmu ili da je tata psihopat kojeg se svi boje
ili da je mama potlačena toliko da vjeruje kako nije za ništa sposobna

Citiraj:

---

flopica prvotno napisa

a to prećenje s tatom mi je top topova :roll:
mislim ne mogu se oteti dojmu ili da je tata psihopat kojeg se svi boje
ili da je mama potlačena toliko da vjeruje kako nije za ništa sposobna

---

x

ovo ko da je iz meni paralelnog svemira

a nije da nema i danas takvih

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

, užasno glupo bih se osjećala da djetetu tako bezočno lažem)

---

Citiram tvoj post jer mi je najbliže, ali dosta se često spominje da se ne smije LAGATI, jer babaroge NE POSTOJE.

E, sad, a kad sam govorila da djetetu ne treba lagati za Djeda Mraza, većina je rekla da može. Znate, naravno da ni Djed Mraz ne postoji...ili vam to mama i tata još nisu priznali:mrgreen:

Po meni, to je licemjerje. Smije se djeci lagati ako nam se nešto sviđa, a ne smije ako je ružno.
Babarogu nisam upotrebljavala, ipak više cijenim pamet svoje djece, ali da sam upotrebljavala smicalice, jesam.

Npr.dijete zapelo, hoće nešto, a ja vidi, vidi avion, gušter, oblak kao Batmobil...
Do 4-5 godina zna upaliti. A nekad jedva dočekaju okretanje pažnje, jer više i ne znaju zašto cvile i dojadilo im je, ali urođena tvrdoglavost im ne da da priznaju poraz.

Srećom su roditelji mudriji, pa znaju kako pobijediti, a da se dijete ne osjeća poraženim. Tako je lakše ojačati samosvijest i samopouzdanje ( kod djeteta, naravno, pretpostavlja se da ih roditelj već ima.)

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

E, sad, a kad sam govorila da djetetu ne treba lagati za Djeda Mraza, većina je rekla da može.

---

Ja nisam :-P

ja djetetu, vezano uz DM pa i religije govorim da svatko moze vjerovati u sta zeli, pa tako i ona.

http://forum.roda.hr/images/misc/quote_icon.png flopica prvotno napisa http://forum.roda.hr/images/buttons/viewpost-right.png
a to prećenje s tatom mi je top topova :roll:
mislim ne mogu se oteti dojmu ili da je tata psihopat kojeg se svi boje

ili da je mama potlačena toliko da vjeruje kako nije za ništa sposobna

Ne znam odakle vam ovo.Iz više primjera koje sam ja vidjela nije ni jedno ni drugo.Obično je to prebacivanje odgovornosti.Mami se ne da boriti sa djetetom,pa od tate napravi babarogu i njoj super.A kad tata dođe(ni kriv ni dužan i nema pojma ni o čemu),dijete se upiša od straha.Obično je tako,vjerujte mi.Ja sam svojoj prijateljici(i drugima) govorila da to ne radi,ali ona je mrtva hladna rekla kako ne podnosi da dijete cendra.
Ovako nema cendranja i njoj je to super!Znači itekako je sposobna napraviti babarogu od nekoga drugog,a ona ostaje dobra mama.

Citiraj:

---

silkica prvotno napisa

A kad tata dođe(ni kriv ni dužan i nema pojma ni o čemu),dijete se upiša od straha.

---

Ne znam baš da će se dijete upišat od straha da da tata nije ništa zaslužan :mrgreen:
evo ja bih mogla mojoj prijetiti do sutra tatom, velike koristi od toga kad zna da bi njega okrenula oko malog prsta puno prije nego mene
prije bi se on mogao prijetiti da će zvati mene :mrgreen:

A čuj.
Nije baš da se doslovno upiša.Ali razrogači oči i u strahu izčekuje.Ajoš ako tata radi po čitav dan,pa ne provodi puno vremena s djetetom.A kad dođe s posla,još ga čaka posao kod kuće.
Kao što rekoh više puta,a evo i sad ću ponoviti:
zavisi od okolnosti,situacije
od dobi djeteta
od djeteta do djeteta(osobnosti)
i još od xyz faktora
(govorim o strahu kod djeteta,zbog čega se može javiti)
Ni ja svoju ne bih mogla uplašiti ocem.Ali njih dvoje imaju sasvim izgrađen odnos.On puno vremena provodi sa njom,i poklanja joj puno pažnje,i....
Ali nije kod sih sve isto:

može biti i da je tako, ne velim
ja sam govorila o onome na što ja pomislim kad to čujem, moja asocijacija
u svakom slučaju mi je bezveze kako god okrenem
ali meni su sve te prijetnje ionako bezveze
i ne samo bezveze nego i štetne
dobro je netko primjetio, plašiš dijete doktorom i policijom, a onda očekuješ da ih se ne boji
ne samo da škodiš djetetu već i sam sebi stvaraš dodatne probleme
mojima nitko ne treba, ja sam im dovoljna :mrgreen:

ma mene to kad se prijeti ocem užasno nervira iz više razloga
najjači je taj što takva prijetnja implicira da je tata taj kojeg se mora slušati, on nosi hlače
a ja se istinski ježim na takvo stanje u glavi
i nosi poruku da mama nije kompetentna da riješi neke stvari
jer mama je tzu samo da kuva ručak i pere veš
tata rješava bitne stvari
možda ja imam problema s takvom percepcijom ali tako to meni izgleda
kao, jadna mama koja ništa ne može svojoj vlastitoj djeci, nije ih kadra sama odgajati

a i nije pošteno ni prema tati ako ćemo iskreno

ja se slazem s flopicom.

jedino sto sam par puta, sada kad se rodila mladja, dala starijoj tatu da on s njom takodjer malo porazgovara o njenom "ponasanju". ne zato sto ima autoritet vec jer je on 300nesto km dalje od nas i smiren, a ja sam shvatila da sam iscrpila "smirenost, zen i budizam" :mrgreen:

Ja ne znam,ali izgleda da imam problem sa prenošenjem svojih razmišljanja na papir(a uz to mi je curica cendrala kraj uveta,pa sam zbrzala).I ja se slažem sa flopicom,mislim da bi se svi mogli složiti sa njom.Nema plašenja tatom!To mi je grozno i sve to(čak mi je gore nego plašenje babarogom,ne znam zašto).A ženama koje posežu za tim,je sasvim svejedno kakvu poruku šalju djetetu.Ali ja govorim o baš plašenju djeteta tatom(vidjećeš ti kad ti tata dođe;kad tata dođe čuvaj se dobro;a čula sam i mnogo,mnogo gore prijetnje).Po meni nije to"jadna mama koja ništa ne može svojoj vlastitoj djeci, nije ih kadra sama odgajati",nego više "jadna mama je dobra,ona bi pustila,ona mi ne brani,ali tata bi me ubio ko vola u kupusu".To je iz prespektive djeteta.Iz moje perspektive je "vidi ti ove mame kako od drugoga napravi zloću,a pobrine se da ona u priči ostane dobrica".Poruka koju šalje meni je bezobrazluk,vrhunski.

Ja svoju curicu ne zastrasujem ni stvarnim ljudima ni izmisljenim likovima,to mi je skroz neprirodno. A valjda je nekima to najbrze rjesenje a mozda su i ti roditelji bili zastrašivani od svojih i to je onda naučeno ponašanje.

Ja mislim da je tvoje dijete jako malo :) I da si nasjela, kao i sve mi, na modernu psihologiju i teorije o odgoju djece, kao mirno, dogovorom ovo ono. MOžeš si misliti. Dijete kao dijete :) Moj je u toj dobi bio kao majmun i morala sam ga fizički ščepat iz opasnih situacija i držat, pa plakao ili ne plakao - kad sam mu skrenula pažnju nije plakao, kad nisam - je. I tako. I dan danas bude odvlačenja, na trik, na strah, na kaznu, na nagradu - kako radi :)

Malog nisam ničim plašila, jer su njemu, kad je uopće mogao slušati, racionalna objašnjenja bila najbolja - od bakterija, preko plaka na zubima, do javnog reda i mira i zakona, uvijek bila zakon (dakle boji se policije i kršenja zakona)... a malenu - da će ići živjeti s mačkama, jer mačke noću hodaju, jer mačke ne peru ruke i tako. Ona sad obožava mačke, i pazi na našu mačku, ali rado ne bi s njima živjela, pa to još uvijek radi. Može, radi što hoćeš, ali onda živi s mačkama...

moja jedino i prihvaca racionalna objasnjenja. uvijek je.

mislim, kad je ona mene s 3 godine izvela na balkon i rekla mama pokazi mi svemir nakon sto sam joj rekla da je volim do svemira i nazad. onda je jasno da joj nemres prodavat muda pod bubrege.
s druge strane ima turbo ludu i razvijenu mastu i zivi u svom svijetu :mrgreen:

Tako i moja kao i leonisina,sve joj objasnim i ona to prihvati,ponekad odma,ponekad si uzme malo vremena