a to bi znacilo sto ? Da ekipa ne moze dobro raditi svoj posao? Da nisu strucni? Da posao koji su do sad napravili nije u interesu struke i ucenika? Da nije u nacijonalnom interesu ?Sto bi to tocno trebalo znaciti?Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Osim cinjenice da mi kao drzava necemo ici naprije jer se sve promjene i napredak ( ma koliko dobre i mudre bile) mogu vezati samo uz 4 godine politickog mandata? Pa svaka ekipa odigra svoje politicke igrice, samo politike radi. I da pokaze tko je jaci.
Kome je Matko Marusic relevantan govornik taj se sam diskreditirao iz svake rasprave.Citiraj:
Vrijeska prvotno napisa
I zaista kad citam neke clanke, pa i ove linkane , ne mogu vjerovati da su ljudi u stanju tvrditi da je program protuhrvatski i da mu je jedini cilj unistiti istinu o domovinskom ratu Ili poticati promiskuitet sa lektirom.
Moj zdrav razum na takve izjave odmah ukljucuje alarm.
Ova reforma bi trebala biti toliko puno vise od povijesti i hrvatskog jezika.
Toliko bi trebala temeljito biti drugacija za nacin ucenja , ocjenjivanja, boravka u sustavu, vrste ucenja...tolko drugacija od vec videnog i vec ispravljanog. Drugacija i u skladu sa vremenom. Ne toliko po sadrzaju ( dijelove neki tumace ko zrinka k. sa dnevno hr) nego po nacinu rada ...
ja ne znam gdje vasa djeca idu u skolu , i kakvu vi djecu imate, ali moja djeca se uzasno muce u ovom sustavu.
i ja skupa sa njima. A rezultati po ocenama ( mjerilo sustava) i zadovoljstvu ( moje mjerilo ) su vrlo mlaki do losi.
Za moju djecu ovaj sustav je jako daleko od optimalnog, a o idealnom da ne pricam.
Zadnja stvar kojam me brine jesu paranoje oko odredenih tocaka sadrzaja u stilu zrinke k.
Sve pet sirius, razumijem tvoje razloge. Ali valjda se mozemo sloziti da je previse prijepora i primjedbi od strane strucnjaka da bi reforma stupila na snagu ovakva kakva trenutno jest. Ne navrat-nanos, dugorocna je i obuhvaca SVU nasu djecu.
Zato se ne moze biti iskljuciv i funkcionirati na temelju ultimatuma, ovdje nije potrebna revolucija nego konsenzus.
a pa to je ono o čemu sam pričala. vrijeska čita i linka markićin narod.hr i nema majci da se složimo oko ijedne točke. nema majci :D šta kaže marta, i u kurikulumu informatike će narod.hr naći neko protuhrvatsko, malo sumnjivo poglavlje :mrgreen:
vrijeska, naravno, jasno ti je da to nisu osobe koje su radile niti će raditi na CKR, pa je ovo skroz nerazumljiv argument.Citiraj:
Navedeni govornici meni nisu uzor niti primjer osoba koja imaju znanja i iskustva potrebna za razvoj obrazovnog sustava.
a od ovoga, neki vole jugoslaviju, mrze hrvatsku...a majke ti mile, kao da slušam nekakvu svađu preživjelog 90-godišnjaka iz bleiburga kako objašnjava povijest preživjelom 90-godišnjaku veteranu sutjeske.
smiješno više :lool:
jednostavno, treba shvatiti da čitaoci narod.hr i ostali nemaju ekskluzivna prava na ljubav prema domovini. vjerovali ili ne, i kekin ju voli.
Isto vrijedi i za portal narod.hrCitiraj:
Cubana prvotno napisa
A za portal "Novosti" ne vrijedi? :mrgreen: Ko to linka, taj je valjda uber-kvalificiran.:roll:
Nisam baš uvjerena. Rekao bi Balašević "Možda grešim, al' ja sam takvog dojma..."Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Pazi ovo - 30.05.2016. - intervju u Dnevniku Nove TV:
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/z...-438811.html#0
dakle, na skupu su govorili učenik, učiteljice, roditeljica i matematičar-Milun.
sa stejdza se nijednom nije čulo nikakvih otvorenih poziva na ostavke, padove vlada, ukidanje vjeronauka i tomu slično baš zato što je skup imao cijenu ujediniti SVE one koji misle da je reforma kakva je započeta s Jokićem važna za SVU nasšu djecu. to je bila toliko važna poruka organizatorima da su riskirali da skliznu u apolitičnu bljutavost- a po portalima se jasno vidi da im dio lijeve javnosti to zamjera. činjenica je da neka naša tvrda desnica- koja vjeruje da je Murakamijem naslov sporan dio lektire i da se masturbacijom poništava dostojanstvo osobe- nije mogla pronaći smisao ovom skupu. no, ja sam uvjerena da je takve desnice ipak malo i baš zato što su upravo oni ti koji bi najradije skrojili udzbenike, je dio ljudi došao na prosvjed.
i dio ljudi je došao jer mu je pun kufer Hasanbegovića i njegovih šehida, Karamarkovih sukoba interesa, katoličke hrvatske televizije, netransparentne i telefonske rasprodaje presotalih firmi etc. a bome i tog svojatanja domovine. samo i dalje ne razumijem tko je "iskoristio djecu"??? i zašto vrijeska ne voli hladno pivo:))),
Pa i da ga je birao, što onda? Reforma je na javnoj raspravi. Moze li se i jedan posao odraditi a da se ne prekida sa svakim mandatom? Ili da sad ovi kaotični imenuju nekog novog pa za par mjeseci, s novim izborima, sve ispocetka?
mislim na ministra i ono sto je on predlozio sustaruCitiraj:
sirius prvotno napisa
Ne volim ni ja Hladno pivo. Najbanalniji bend na našoj sceni. Blje.
Al to nema nikakve veze.
moraju se svi slozitiCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
a bogati pa ne pitam za umjetnički dojam, nego što je sporno u tome da organizatori nekog prosvjeda pozovu neke osobe koje javno djeluju da ako dijele stav dodju i podrže.Citiraj:
marta prvotno napisa
Pa to i kazem, nema veze.
Peterlin, ja sam bila ironična..eto nama opet milanovića kakvog znamo:mrgreen: ("kakva predsjednica?:lol:)
Što se tiče Matka Marušića, jedan kratki citat s hr wikipedie:
Što ga tu čini takvim smećem da zasluži ovakav komentar?:Citiraj:
Završio je Medicinski fakultet u Zagrebu, gdje je diplomirao 1970. godine uz Rektorovu nagradu za najboljeg studenta. Od 1971. godine radi kao asistent na Zavodu za fiziologiju Medicinskog fakulteta u Zagrebu, gdje doktorira 1976. godine. Profesor na Medicinskom fakultetu postaje 1980. godine, pisac je mnogobrojnih radova iz područja medicinske znanosti.
Citiraj:
Kome je Matko Marusic relevantan govornik taj se sam diskreditirao iz svake rasprave.
Koliko sam ja razumijela Dijana, ni ne radi se o tome da se reforma u hodu ne bi mogla prepravljati i slično. To sasvim lijepo možeš, i u okvirima postojeće Jokićeve grupe.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Tih 10 novih ljudi, sigurno nisu tu, da bi raspravljali o finesama fizike, nego da kao ideološka policija hrastovskog habitusa, odstranjuju sadržaje koji se ne uklapaju u njihovo srednjovjekovno poimanje svijeta, odnosno dodaju one koji podržavaju njihov klerikalno-šovinistički-ustašoidni-reakcionarni pogled na svijet. (S kojim na sreću našu nisu prošli na izborima)
Dakle radi se zaista o "neprijateljskom preuzimanju"
Koje se zamotava u neke nepostojeće haljine. Car je gol.
Nemojmo se lagati. Ni spinati. I pričati o nekakvim stručnjacima.
Svi smo u ovoj diskusiji dovoljno inteligentni, da razumijemo o čemu se u ovoj priči radi.
Sto je i Rusak, sasvim lijepo svjesno ili nesvjesno objasnila, kad je tih 10 ljudi objasnila kao kompromis, u odnosu na prvu zelju hrasta!
Da će ova vlada, ako opstane, napraviti kurikulum po svom ćeifu, je potpuno razvidno. Ima moć. Ima sredstva. I ima veliki broj ljudi iza sebe, koji valjda to i zaslužuje kad ih biraju.
Ali nemojte nas praviti budalama, sa tim pričama o stručnjacima...
Jokić je zaista pokazao integritet, otišao je, pa neka vlada sastavi svoju novu ekipu sa Markickoji na čelu. I ljiljom Vokić.
Kod čega, da budem sasvim jasna, ljudi tipa Markić koji su sposobni izjavljivati, da je jedna Marguerite Duras (Ugrešić, Ferić i co. ni ne spominjem...) nije podobna za mlade, su se kao ozbiljni sugovornici (mislim Markic se je već na svim poljima diskreditirala uključujući i izbore, na kojima je dobila 1,5 posto glasova) diskreditirali, ali ono 350 posto.
To vrijedi i za sve one koji njenu argumentaciju podržavaju.
procitajte pažljivo: MARGUERITE DURAS versus željka markić
da li tu trebam nešto dodati...osim:gaah::psiholog: spasinasbože
jucer kad sam to pročitala, protrljana sam oci, gdje sam?
u 1938?
ili u onom vremenu kada se čekalo da Tito da svoj "sud" da li je apstraktna likovna umjetnost dovoljno narodna i socijalistička?
dolazi li vrijeme da i umjetnost djelimo na "entartete Kunst" i onu po volji velikog vođe?
Da li su ljudi potpuno izgubili kompas, kada o totalnim glupostima ala ove gore, uopce moramo raspravljati?
http://m.tportal.hr/vijesti/430997/O...a-svijetu.html
U međuvremenu na sjeveru...i bez obzira na pretenciozni naslov. Svijet ide dalje, mi ostajemo...negdje daleko.
I jos da dodam:
Čovjek koje je gledalište Gavele zajedno sa velikim Bozidarom Bobanom u Richardu III i Henry-u IV bacao u extazu, a na sceni HNK u Kiklopu nas vodio u nove svijetove (svi koji imaju dovoljno godina i sreću da su te predstave gledali) u svakom slučaju su kompetentniji za razgovor o kulturi i obrazovanju, od Markic i njene svite.
Neke druge "kvalitete".Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Al ne vjerujem da bi tebi bile toliko odbojne pa ih neću nabrajati.
Ma kakav paravan? To je kap koja je prelila čašu, ali i problem oko kojeg se svi možemo složiti, osim fanatika kao što je Markićka i njoj slični.Citiraj:
Vrijeska prvotno napisa
A nazvati ovu situaciju "problemima koji su se nagomilali" bilo bi smiješno, da nije zabrinjavajuće što još ima ljudi koji tako misle. Problem je kad mi crkne auto ili kad mi se začepi wc-školjka. Nije "problem" što mi država u kojoj sam se rodila, i nisam nikad do sad pomišljala da iz nje odem, ide prema potpunoj propasti.
Pogledaj još jednom ovo što sam nabrojala (a to je samo par stvari koje sam se u tom trenutku sjetila, i naravno, samo vrh ledene sante za koji mi smrtnici znamo): možeš li se zvati domoljubom i istovremeno smatrati da ovo treba proći bez izlaska na ulicu? Sad smo izašli zbog CKR, ali ja bih rado i da se organiziraju novi prosvjedi gdje bi se izravno pozvalo na ostavku vlade koja nam ovo radi i na nove izbore.
Tako je. Pa da bar znamo tko piše taj kurikulum. Da nije dao ostavku, to bi značilo pristati da ga Hrast koristi kao paravan.Citiraj:
Jokić je zaista pokazao integritet, otišao je, pa neka vlada sastavi svoju novu ekipu sa Markickoji na čelu. I ljiljom Vokić.
mi smo paranoicna nacija sama po sebi....sami paravani... a za dogovor treba samo dobra volja i da ti je cilj bitniji od osobnog interesa
Ma bit će onda valjda ove "kvalitete" :((čisto da dovršim priču o dotičnom)
Citiraj:
Bio je jedan od osnivača i voditelja akcije “Bijeli put za Novu Bilu i Bosnu Srebrenu” (humanitarni konvoj koji se sastojao 99 šlepera i 143 članova medicinskog osoblja, franjevaca, novinara i tehničkog osoblja, a za cilj je imao prenijeti hranu i lijekove u bolnicu u Novoj Biloj, koja je bila na izdisaju, a glad je opasno prijetila Hrvatima cijele Lašvanske doline. Konvoj su predvodili dr. Slobodan Lang i Herman Vukušić, a trajao je 14 dana, od 10. do 24. prosinca 1993. godine. Humanitarni konvoj "Bijeli put za Novu Bilu i Bosnu Srebrenu" probio je potpunu osmomjesečnu blokadu sedamdesetak tisuća Hrvata u Lašvanskoj dolini, donio im spas u hrani i lijekovima, ali i vjeru da nisu sami.) za vrijeme Domovinskog rata.
Nakon povratka u Split, postaje prominentnim članom lokalnog HDZ-a, te je na lokalnim izborima 2013. godine nastupio kao zamjenik kandidata za gradonačelnika na listi te stranke.
Citiraj:
Cubana prvotno napisa
To je tvoje mišljenje.
Ja i dalje stojim da mi je važnije mišljenje stručnjaka koji su dali komentare na kurikul, nego osoba koje se ne bave tim stručnim radom.
Imate dvostruka mjerila. Neistomišljenicima lijepite etikete tako da po starom običaju, ima nas koji odjednom postanemo ustaše, pa markićevci, pa nam podmećete neke izjave o domoljublju, a vjeru vrijeđate i izmišljanjem složenica s riječju kurikul i sl.
Tvrdite da zbog nas koji drugačije razmišljamo, ne može država naprijed, a vi činite istu stvar i kočite suradnju i dijalog. I to činite glasno i strasno ( i na tome vam svaka čast), no dozvolite da i drugi iznesu svoje mišljenje.
O hrvatstvu koje stalno protežete kao glavni argument neslaganja: linkana izjava profesorice iz fizike ne spominje niti jednu riječ o hrvatstvu nego govori o kvaliteti dokumenta koji je predložen za njezin predmet - fiziku.
Ujedno, bili su učitelji na prosvjedu, ali bilo je i onih koji nisu bili. Naši uglavnom kolutaju očima i govore o kvaliteti dokumenata koji nisu dobro napravljeni i ne podržavaju prosvjed. (Uz malu digresiju, kad ste već započeli o boji krvnih zrnaca... začudili biste kakve su boje krvna zrnca onih učitelja koji najviše govore o nekvaliteti dokumenata... vrlo su šarena...)
Da, baš te. U pravu si. Uvijek si u pravu.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Seni, samo ovoliko:
Višnja StarešinaCitiraj:
Tek što su zasjeli na vlast, jurišnik nove revolucije, ondašnji ministar obrazovanja i sporta Željko Jovanović preko noći je ukinuo Vijeće za normu hrvatskog jezika, na čijem je čelu bio velikan hrvatskog jezikoslovlja akademik Radoslav Katičić, smijenio ravnateljicu Instituta za hrvatski jezik i jezikoslovlje Dunju Brozović-Rončević, i postavio novog ravnatelja Željka Jozića (kritičari su ga ismijavali kao ravnatelja bez ijedne napisane knjige) sa zadaćom da napiše novi, obvezujući hrvatski rječnik. Kako Partija kaže.
To su činjenice. To je sve slučajnost?..Ništa nije slučajnost..nije ni Jokić.
A za upliv markićke na kurikul, mislim da se ne morate bojati..slažem se da ona i hrast uistinu imaju prilično zanemariv utjecaj u društvu, i da ga mediji prenapuhuju, odgovara im stvaranje babaroga i stalne psihoze..pa jesmo obećali pakao ili nismo..
Hrvatsko društvo NIJE isključivo, NIJE pro-ustaško, i željno je mira, sloge i nekakvog društvenog konsenzusa oko kojeg bi se različite grupacije mogle okupiti..daljnje nabrijavanje i podjele štetit će apsolutno svim normalnim ljudima koji žele živjeti u miru.
Ako mene pitas , da sutra krene , sto moje djece tice dosla je 10 godina- prekasno.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Ja bih sutra potpisala za novi sistem cak ako bi u njemu npr. stranica o povijesti koja uci o domovinskom ratu bila POTPUNO prazna. Cak i da se uopce ne spominje. Samo da sve drugo bude bolje. Tu jednu lekciju rado cu obraditi kod kuce, samo da moram puno manje drugih.
Zašto lošim pravdati loše?
Ajmo pustiti ljude da rade i javnom raspravom urgirati, utjecati, oblikovati...
Ajmo ne uvoditi cenzure i moralna ravnala.
Dajmo si šansu.
ma daj?Citiraj:
Dijana prvotno napisa
sad ću ja kao ti, stvarno?
srećom, hrvatska može bolje, i uskoro će svi ovi mračnjaci, poput vase, tome i hasana - u političku povijest.
nikad za tu političku opciju neću glasati, al i u tom hdz-u isplivati će normalni, pošteni ljudi demokršćanske orijentacije. a ne ovaj horor koji nam podvaljuje karamarko. i drži kao taoce cijelu zemlju, a i svoju stranku, uostalom.
ne znam od kud mi optimizam, al tako će biti. :D
Cvijeta, neću se prepucavati, mogli bi tako do sutra.
Svi mi imamo svoje nade i težnje, i hvala dragom Bogu (ako smijem reći), pa konačno živimo u demokraciji.
a vezano uz jovanovića, kao ministar se pokazao totalno nesposoban.
jer to je jedno od najtežih i najzahtjevnijih resora u državi.
lako biti ministar turizma :D
pa i gospodarstva. nemaš tisuće ljudi na platnoj listi, za početak. ne ovisi kompletan resor o tebi, tu imaš svakodnevne zahtjeve, svakodnevne odluke i intervencije.
a ovaj se svađao s mamićem. :roll:
no, on je isto povijest.
ja nažalost jesam čula: ili neka odstupe isl što mi se nije svidjelo...još je naš skup na jugu bio najmiroljubiviji...a i među parolama na TV-u sam vidjela naziv neke od stranki (da me ubiješ ne mogu se sjetit) te jedan koji vrijeđa Markićku.....Citiraj:
sasa prvotno napisa
ako smo rekli - nema spominjanja politike onda hebemu NEMA!
ali to je proces koji se mijenja,kao i edukacija nastavnika....tko je završio fax prije 20god valjda stalno treba ići na stručna usavršavanja...pa tako i za ovo....Citiraj:
Dijana prvotno napisa
meni se čini da ima dobar dio profesora/nastavnika koji uopće ne bi htio raditi u sistemu koji im dosta pušta na slobodu nego hoće točno i jasno što se mora (suhoparno) prenjet i točka...
nećemo se zavaravat,niti je svim učenicima stalo da nešto nauče niti su svi profesori puni entuzijazma da prenesu znanje....
uopće nisam htjela čitati stručnu raspravu "kontroverznih" predmeta već sam odabrala neke banalne....šarolikost komentara me zapanjila,na dokument na koji netko nema nikakvih zamjerki drugi ih sije šakom i kapom....Citiraj:
Vrijeska prvotno napisa
moram priznat,nađe se tu dosta uvrijeđenih tonova,kao da su se neke veličine uvrijedile što se njih nije pitalo ili odabralo u radne skupine...naravno,sve odreda visoki predavači sa katedri a manje oni koji direktno rade sa učenicima...
oduševio me prof. sa kineziološkog,čovjek se ljubazno stavio na raspolaganje i pomoć u edukaciji nastavnika te lijepo rekao da sukladno smjernicama SZO,tjelesni mora ići na 3x tjedno jer smo jedna od najdebljih nacija u EU...nadam se da će ga se uvažit...pokušavam zamisliti politički obojen tjelesni...nešto mi ne ide....:mrgreen:
ali na kraju,đaba nam rasprave kad se za reformu sve mi se čini neće imat solada....
eto. tu se slažemo. ako nećeš ti, neću ni ja :DCitiraj:
Dijana prvotno napisa
ja sam govorila o zagrebu, i ne sa stejdza se sigurno nije čulo. ne misliš valjda da su organizatori trebali uzimati transparente na kojima je pisalo dolje vlada???
rečeno je da se očekuje da reforma ide dalje kako je u startu zamišljeno, a ako ministarstvo nije u stanju zaštititi reformu od politikanstva neka odstupi.
mi smo imali upute da redari paze na takve stvari i uklanjaju!Citiraj:
sasa prvotno napisa
bezveze. to mi je tek bezveze. pa smije se hodati s transparentom pada vlada. ahaha. pa nije to govor mržnje da bi ga se micalo. svašta.
ne govor mržnje nego bilo kakvo spominjanje i uplitanje politike....i bez toga su se ljepile etikete da je inicijativa politička, pa onda čemu davati povoda za dodatne argumente?
nekome je pretjerana i Rodina "isključivost" po pitanju nadomjestaka, izbjegavanje suradnje sa nekim subjektima isl,ali ako hoćeš bit čist i da ti se ne može ništa prigovorit onda moraš jako pazit....
meni je i jedna naša govornica bila li-la jer je prije par godina bila u politici i s njom ju se dosta povezivalo...
Ovo meni izgleda kao Dani satire. Ne treba ići u kazalište, dovoljno je pratiti vijesti.
Bilo bi smiješno da nije žalosno.