Printable View
o BCG-u. Neki dan je bilo na HTV-u (ona emisija o prošlosti, važnim ljudima i događajima) i baš su govorili kako to cijepivo nije ok i kako se još uvijek traži bolja alternativa. Smiješno je to da nam medicinska struka sama daje razloge zašto ne cijepiti.
Citiraj:
bera prvotno napisa
Super, bera, evo stavljam te na listu...
Prevodjenje knjizice Trevora Gunna "Comparing Natural Immunity and Vaccination":
1 Saradadevii
2 mamma juanita
3 meda
4 bera
Eto, ja sam danas bila kod pedijatrice i porazgovarala s njom o cijepljenju koje bi ovih dana morali obaviti. Uspjela sam dobiti odgodu do 2. rođendana, što znači da imam još par mjeseci da se legalno izborim za necijepljenje.
Inače, tvrdi da ta dva cjepiva međusobno nemaju veze pa ni reakcija ne može biti takva. Riječ je o 5u1. Naravno, ja sam ju pokušala pobiti u svim njenim argumentima.
Nego, znam da ste gotovo svi virtualno protiv cjepiva. Zanima me koliko vas je i u stvarnom svijetu bilo dosljedno tome i nije cijepilo (tu ne ubrajam one koji u budućnosti ne misle cijepiti, ali sad/dosad ipak jesu).
suzaks, jako mi je drago da si se javila, dobro je znati da postoje ljudi i izvan ovog plemena koji pridonose stvaranju kriticne mase.Citiraj:
Kad sam počela otkrivati te gole činjenice oko cjepljenja, kad sam počela upoznavati ljude sa konkretnim posljedicama cjepljenja imala sam užasnu potrebu da ljudima oko sebe pričam o tome ili da poduzmem konkretne akcije (npr. te studije poslati svim pedijatrima u našem gradu) - čak sam preko e-mail-a slala te studije Udruzi hrvatskih pedijatara ( nikad se nitko nije očitovao na to!!!), ali sam onda polako odustajala...Mišljenja sam isto da bez KRITIČNE MASE , ali svjetskih razmjera se ne bude ništa dogodilo...A i onda sumnjam - jer farmacija i medicina su toliko jaki lobiji u smislu procjepljivanja ( odlična se lova vrti svima)...to je sve banda svjetskih razmjera !!!...tak da bi se trebale dogoditi promjene u svim sferama života da bi one bile vidljive i na ovom području...
Prije 13 godina, kada sam prvi puta pocela razmisljati o cijepljenju kao tempiranoj bombi zdravlja djeteta, nisam poznavala nikoga tko zivi u Hrvatskoj, a tko bi na ovakav nacin razmisljao ili se "usudio" necijepiti. Vjerujem da je i tada bilo takvih roditelja, ali ja ih , na zalost, nisam poznavala. Mene je u vakcinacijski skepticizam inicirala prijateljica koja je tada rodila svoje prvo dijete u Engleskoj i nije ga "dala" cijepiti, jer , kako mi je tada rekla, "svasta u njih ustrcaju, pa su poslije stalno bolezljiva, a pitanje je ima li od toga ikakve koristi". Sjecam se trenutka kada mi je o tome pricala, prvo sam bila iznenadjena da se "moze ne cijepiti", a onda mi je to sto je rekla , zazvucalo tako logicno, normalno i prihvatljivo. Mislim da sam tada stvorila odluku da necu djecu dati cijepiti, dakle, puno puno ranije od vremena kada sam vec bila u posjedu hrpe informacija, znanstvenih i neznanstvenih o doticnoj temi.
Sto meni kazuje da ponekad "instinktivno" reagiramo i imamo "gut feeling" sto nam je za ciniti ili ne ciniti, a da nuzno ne trebamo imati neke racionalne argumenta za potkrijepiti svoju odluku.
Kriticna masa na svjetskoj razini (barem Zapadnog svijeta) se polako, ali sigurno stvara. Vjerojatno ce jos dosta vremena proteci dok se nesto konkretno napravi na drzavnim razinama (zbog vec spomenutih lobija farmaceutske industrije, njihovog financijranja istrazivanja na tom podrucju itd...), ali ja nekako na to gledam ruzicasto. Ako se ignoriraju SAD, (iako onaj prijedlog zakona koji sam navela je bas ohrabrujuci, ali vidjet cemo sto ce se s time dogoditi...), u nekoliko europskih zemalja se pomaci dogadjaju. Cjepivo "protiv tuberkuloze" je dobar primjer. Upravo danas sam saznala da su ga ovdje ukinuli prosle godine (tj. roditelji ga mogu dobiti, ako bas zele, zbog povecanog rizika doticaja s tbc osobom itd. bla bla...), ali vise nije na programu redovnog cijepljenja (koje nije obavezno). Sluzbeni razlog zasto su ga ukinuli, se ne moze tocno saznati, a nekakav polusluzbeni je taj da je tuberkuloza "iskorijenjena " u VB, ali ipak se povremeno javi s pridoslicama pa eto, neka bude dostupna onima koji je mogu zatrebati zbog kontakta s pridoslicama :cry:
Istom bi se logikom onda trebali kao programski ukinuti barem jos polio i difterija.
Losa vijest je ta da sljedece godine uvode u program cijepivo "protiv upale pluca" i protiv menengitisa, koji ovdje jos nije u programu. Ja se nadam da ce cijeli sistem skviknuti od besmisla kada pocnu uvoditi cjepivo protiv raka, depresije, PMSa , anoreksije i svega ostaloga.
Sistemi sami sebe dovedu do besmisla i sruse se gotovo preko noci.
Nadajmo se da ce barem nasa djeca tome svjedociti, ako vec mi necemo.
babyiris, super na odgodi!
moja cura nije nicim cijepljena, nije dobila nista nakon rodjenja (vitamin K i ostalo sto se daje)
kada je imala dvije godine, dopustila sam da joj ubrizgaju intravenozne antibiotike tijekom jednog i pol dana, i jako pozalila , ali sto je tu je, na greskama se uci. Najveca lekcija glede toga, sto je primjenljivo i na cijepljenje, je:
Zaludu informacije, znanje, znanosti i svoga svijeta istrazivanja; ako te je strah, tada te je strah i radis ono cega te je manje strah.
Jedna forumasica je napisala na svojoj prici o porodu da joj je strah bio najveci neprijatelj poroda i da se sve zavrsilo kako se zavrsilo, zbog straha.
Ja to potpisujem beskonacno mnogo puta i za porod i za sve ostalo u zivotu, ukljucujuci zdravlje osobno i zdravlje vlastite djece.
Saradadevii, hajde još jednom napiši točno koja cjepiva su Vb ukinuta, a koja nisu ?
Ako imaš podatke i za druge zemlje, pobroji i njih.
povuceno iz programa je samo bsg, za sada.
isto je povuceno u njemackoj, mislim i u skandinaviji.
u svedskoj je bio veliki kasalj povucen , nisam sigurna je li jos uvijek tako, bilo je nekih kontorverzi.
pretpostavljam da postoji neka baza podataka koja govori sto je u programu koje zemlje, ali je treba naci.
cinjenica da ima razlicitih programa, govori dovoljno sama za sebe.
i to da su cijepljenja u dobrom dijelu slobodarskog svijeta, slobodan izbor roditelja, takodjer.
a je li točno da se u tom ostatku svijeta, djeca koja nisu cijepljenja ne mogu upisati u vrtić i školu ?
to za VB sigurno ne vrijedi.
niti za Australiju, Novi Zealand, Canadu.
Cini mi se niti za Skandinaviju i Dansku.
Za ostale, nisam sigurna, ali iskustva prijatelja koji zive u Svicarskoj, Nizozemskoj i Njemackoj, a cija djeca idu tamo u skolu , a nisu cijepljena, govori mi da ni tamo to ne vrijedi.
U Hrvatskoj, buduci da nema mogucnosti izvanskolskog obrazovanja, bilo dijete cijepljeno ili ne, trebaju ga upisati u skolu.
Prije sest godina, ona moja prijateljica iz prethodnog posta, koja nije dijete cijepila u Engleskoj, upisivala je to isto dijete u skolu u Karlovcu. Prvo su rekli da se treba cijepiti, ako se dobro sjecam. Onda im je ona rekla da nema sanse da ga ona sada ide cijepiti samo da bi ga upisala u skolu u koju vjerojatno nece ni ici dugo vremena (jer su trebali odseliti u Svicarsku). Onda su oni jos malo napravili pritisak , ona nije popustila pa su ga upisali.
Mislim da i ovdje ima plemenara cija djeca nisu cijepljena po programu , a upisana su u vrtice i skole u Hrvatskoj.
Ovo je meni bilo logično i prije nego što je to netko napisao, tako da nikada nismo davali paracetamol "preventivno" kako je pedijatrica savjetovala, a kada se i javila temperatura nismo je snižavali sve do 38,5. Pratili smo da li će rasti iznad toga i bili spremni ići na hitnu ako bude rasla (nisam imala pojma tada o ovim stvarima koje se ovjde pišu). Zašto ? Mislim, ne trebaš neku medicinsku pamet da zaključiš da je temperatura samo signal tijela koje nam želi reći da se nešto događa. Znači temperatura nije uzrok, nego posljedica. A ako želiš otkloniti temperaturu, moraš otkloniti uzrok toga nečega, a onda eventualno snižavati i temperaturu ako raste tako visoko da se opće stanje djeteta pogoršava. Tijelo se bori protiv nečega, a ti ga još gnjaviš i potiskuješ snižavanejm temperature. Pocijepiš dijete, i onda mu daš paracetamol tako da ne možeš uopće skužiti ako se nešto krivo počne događati. Srećom nisu imali temperaturu niti jedan, niti drugi. Ovo su bila naša laička razmišljanja i sada su.Citiraj:
Saradadevii prvotno napisa
sastav cjepiva s http://www.vaclib.org/basic/vacingredient.htm#1997
VACCINE INFORMATION
This information is taken from book called Everything There is to Know about Vaccination by Joanna Karpasea-Jones (Helios Books, tel. 01892 537254, price
Na Pozivnici roditeljima na cijepljenje piše:
Dakle ovo zadnje je sigurno laž (Saradadevii?), a ovo prvo :P mazanje očiju.Citiraj:
U mnogim državama, pa tako i kod nas, cijepljenje protiv difterije, tetanusa, hripavca, dječje paralize (poliomijelitisa), ospica, crvenke, zaušnjaka, hemofilusa inf. tip B. i hepatitisa B obaveza je za svakog građanina. Naime cijepljenjem kroz niz godina, neke se uspjelo iskorijeniti - dječju paralizu i difteriju, druge prorijediti - ospice, hripavac, rubeolu. Isto tako svaka osoba, pravilno cijepljena protiv tetanusa, pri ranjvanju jr potpuno zaštićena od ove nadasve smrtonosne bolesti. Zato roditelji obveznici - bez oklijevanja pristupite cijepljenju.
Napomena. U nekim držvama cijepljenje se ne smatra obavezom, nego preporukom. Međutim, u tim držvama dijete ne može krenuti u dječji vrtić niti školu (koja je zakonska obaveza), ako nije prema preporukama cijepljeno.
Ja sam svoje dijete, nažalost cijepila cjepivom 5u1 prije mjesec dana. I sada žalim. Gorko. Nakon svega što sam pročitala. Dovoljno mi je samo saznanje da je formaldehid kancerogen, i to izuzetno, a znamo da danas imamo epidemiju raka ove ili one vrste i ljude koji obolijevaju sve ranije i koji su sve mlađi.
Bez obzira na doktorsku obitelj u kojoj živim i čak doktoricu u obitelji koja skoro pa "vodi" javno zdravstvo, cijepila sam Luciana iz straha i po "defaultu". Nitko od njih nijednom riječi nije spomenuo za (ne)dokazanu štetnost cjepiva, dapače, čak me i sam pedijatar (i to renomirani!!!) savjetovao da cijepim pod parolom, "Ako dijete može izgubiti glavu od tih bolesti ako nema zaštite (u smislu cjepiva), što je pametnije učiniti?!".
Više ga neću docjepljivati i iskreno se nadam da mu ovime nisam učnila nikakvo zlo. Čak mi je i mama rekla da odgodim ili ne cijepim nakon onoga što je pročitala u "Mudrost majčinstva: Majke i kćeri".
Ako vam treba ikakva pomoć, tu sam. Rado bih se priključila "borbi". Pogotovo ako treba u "boj" ;)
Na stranicama WHO postoje cini mi se detaljni podaci o tome tko i cime cijepi.
Ruby!
Ja smatram da se nitko nema pravo poigravati sa zdravljem ljudi i u zemljama 'gdje su uvjeti života ravni nuli' ...naime, smatram da tamo zapadnjačkih boleština ne bi ni bilo da se opet netko ne igra s njima kao pokusnim kunićima...eto, ljudi neće ništa pitati ...baš su nam dobra roba za ispitivanje kojekakvih zapadnjačkih umotvorina...
Ne znam, ali ona teorija o nastanku HIV-a meni izgleda kao najmogućija teorija ikad izgovorena...kad se procjepljivalo ljude u ........(ne znam točno kojoj afričkoj zemlji - Namibija, Rodezija) sa pokusnim cjepivom protiv Polia, izbila je nekoliko godina kasnije epidemija AIDS-a...to cjepivo rađeno je od bubrega majmuna koji su bili nosioci SIV-a (istovjetni virus u životinjskom obliku)...ta nečistoća nije odstranjena iz cjepiva, mutiralo je i eto ti ga...znanstvenici tvrde da SIV u tako kratkom vremenu nije mogao izmutirati u HIV...
Živimo blizu romskih naselja...uvjeti života su im katastrofalni uspoređujući sa zapadnjačkim normama...boleštine nemaju NIKAKVE...'osim' što imaju kraći životni vijek...
Kako sam malo porazgovarala sa svojim roditeljima o mogucoj odluci da vise ne cijepim svoje dijete, moj me otac spojio sa svojim prijateljem koji radi na imunoloskom, i to na MoPaRu cjepivu, jer po njegovoj logici, covjek koji radi na tom cjepivu ce mi dati najbolju info o stetnosti cjepljenja. :roll:
I tako me tata uvalio u razgovor koji uopce nisam htjela voditi, a covjek se raspricaooooo....
Najprije mi je rekao da je MoPaRu po sastavu puno bolji od Priorixa, da je najgora posljedica cijepljenja s MoPaRu - serozni meningitis, a Priorix moze uzrokovati puno gore posljedice. Naravno nicime mi to nije mogao argumentirati.
Zatim mi je rekao da niti slucajno nije dobro odgadjati cijepljenje, pogotovo ne MoPaRu, i da bi se po njegovom dijeca trebala time cijepiti i prije no sto navrse 12 mjeseci, jer morbili kod tako male djece zavrsavaju sigurnom smrcu......., dakle nakon sto je to izvalio ja sam ga prestala slusati i odustala od bilo kakvih dodatnih pitanja tako da nemam pojma sta je jos nadrobio.
Eto covjek koji izradjuje MoPaRu kaze da su ospice 100% smrtonosne u male dijece, pa sad vi cijepite dijete nacime na cemu radi covjek koji moze izvaliti ovakvu nebulozu.
Ja nakon razgovora nisam znala jel' bi se smijala ili plakala od muke....
U svakom slucaju samo je ucvrsnuo moju odluku da nikako ne cijepim s MoPaRu, i da jos dooooobro razmislim o tome da li cu i kada cijepiti Priorixom.
Zao mi je sto ti taj covjek nije rekao da je nase MoPaRu cjepivo toliko onecisceno da su ga i africke, vrlo siromasne zemlje odbile kao donaciju jer ga nisu zeljele koristiti.
brrrrr...Citiraj:
i da bi se po njegovom dijeca trebala time cijepiti i prije no sto navrse 12 mjeseci
Oovome je nedavno bila emisija na tv-u, poanta je bila da u Indiji ljude liječe sa lijekovima koje dobiju za Zapda besplatno, ti lijekovi su još u fazi testiranja (zato i jesu besplatni), ljudi su obolijevali od njih (i od raka), tek onda su saznali (od novinara) da ti lijekovi nisu dobili dozvole jer su u fazi testiranja, ali nitko ne može ništa jer su ti nepismeni ljudi potpisali da budu pokusni kunići, otiskom prsta, neki do njih iako su nepismeni nisu glupi, kažu da im liječnik nije ništa rekao o tome što točno potpisuju, a oni su vjerovali liječniku i oslonili se na njega s povjerenjem. Radi se o milionima i novaca i ljudi.Citiraj:
suzaks prvotno napisa
Pa da sam sebe potkopa....Citiraj:
BusyBee prvotno napisa
Ma ja sam ocekivala da ce mi on nahvaliti to cijepivo, ali nisam bas ocekivala ovakve nebuloze.
Citiraj:
TinnaZ prvotno napisa
Ovo sam i ja gledala. Strašno. I neprestano su pokazivali kompaniju Glaxo Smith Kline, pa mislim da "nešto smrdi u državi Danskoj".
Babyiris, tu piše "neželjenu nuspojavu će najprije uočiti roditelji i/ili liječnik cjepitelj .....
Prema našim propisima ...svaka neželjena nuspojava podliježe obveznoj prijavi od strane onog tko je utvrdi ...."
Prema tome, onaj obrazac možeš popuniti i sama, i poslati u HZZJZ na fax ili poštom ili na e-mail.
DEFINICIJE neželjenih reakcija nastalih nakon cijepljenja i OBRAZAC - Izvješće o nepoželjnim sporednim pojavama u provedbi imunizacije protiv zaraznih bolesti
http://www.hzjz.hr/epidemiologija/reakcije.htm
Vidjela sam ti ja taj dokument odmah nakon otpusnog. Još sad imam kopiju.Naime, bilo je prepucavanja naše pedijatrice i bolničkih. Kao dodatak otpusnom stoji:Citiraj:
TinnaZ prvotno napisa
I tako sam ja postala poštar i nosila joj ono što je već imala. Kad sam joj jednom uručila, tražila sam neki dokument koji potvrđuje da je to i prijavljeno. Nisam dobila.Citiraj:
Namjeravalismo prijaviti nuspojavu na dato MPR cjepivo, no na formularu za prijavu se traži potpis cjepitelja i podaci o cjepivu, koje mi ne znamo, pa molimoda prijavite Vi koja ste cijepili dijete.
Kad čitam taj sastav cjepiva koji je nakačila Saradadevii jednostavno se ne mogu oteti dojmu da se već pola stoljeća nad nama vrši MODERNI AUSCHWITZ zamotan u obliku humanosti!!!
Ajde još bi razumjela pojedinačni oblik cjepiva, ali kokteli ovih govana koji su sastojci...pa to NITKO I NIGDJE nije ispitao kakvo to ima uzajamno djelovanje...ili ispituje, ali na živim primjercima...i kako se zarolalo i traje i traje...
I još bi razumjela cjepljenje nakon 2. godine djetetova života kad je moždani razvoj 'relativno' završio i kad je imuno sustav već u poprilično izgrađenoj fazi...ali tko je bio taj koji je tu dobnu granicu cjepljenja srozao TTTAAAKKKOOO nisko (evo sad se već cijepi s 2.mjeseca!!!)???
Čitajući prijašnje postove palo mi je napamet ZAŠTO možda pedijatri ne prijavljuju te nenormalne reakcije poslije cijepljenja...valjda zato što bi se ta njihova j..... (pardon na izrazu) vakcinacijska kvaziznanost vrlo brzo srušila kao kula od karata...
Kad bi pronašli aktivne pedijatre koji razmišljaju drugačije...iako je negdje na ovoj temi pisalo da su jako podijeljeni u mišljenjima oko cijepljenja...
I najgora mi je ta rečenica za javnost 'NEEEEEEE - TO NIJE OD CIJEPLJENJA' koju izgovaraju kao da im je netko na faksu umikročipirao u glavu...A kad s njima porazgovaraš u privatnom aranžmanu ploča je drugačija...Ne mogu razumjeti da nitko nije bar povremeno od njih probao dozvati onaj mrvičak humanosti i zakletve koju su polagali da se iskreno u svom srcu zapita: 'ČEMU SVE TO???'
Babyiris, pročitaj ona 2 zakona koja sam stavila (zaštita osobnih podataka i pokušaj pronaći taj pravilnik/zakon o vođenju evidencija što sam molila Davora).
Ako možeš izvući od toga dvojega zaključak da imaš pravo na uvid u Evidenciju gdje se vode podaci o tvojoj curici, pozovi se na to i traži ih onda informaciju da li je tvoj slučaj prijavljen, ja bih još tražila da li se vodi kao blaga ili teška nuspojava i da li je prijavljeno da ima dugotrajnih posljedica.
Pazi sad ovo: kako će oni znati da li ima ili nema dugotrajnih posljedica, kada uopće nisu u kontaktu sa pedijatrom kod kojeg se liječi to dijete. I onda umjesto da napišu da nemaju podatke o tome, oni napišu da nema trajnih posljedica.
Ako netko uspije povaditi dijelove iz tih zakona /pravilnika, neka nam ovdje stavi, meni je nevjerojatno da bi se moji podaci negdje vodili a ja nemam pravo uvida u to. Pa nismo u staljinističkoj Rusiji ili Auschwitz-u.
Ili možda jesmo kako kaže Suzaks.
Yok, cijepi se u rodilištu, bez tvog znanja i pristanka, s BCG-om koji je dokazano neučinkovit.
...odnosi se na post od suzaks i cijepljenju od 2 mjeseca.
Čitam pravilnik pa sm malo blah - nije to lako čitat.
Evo, dragi moji, jučer smo bili na pregledu za upis u vrtić. Nakon podužeg razgovora, pedijatrica nije htjela pristati na dužu odgodu, tako da je moj Aleksandar jučer primio Infanrix (birali smo manje zlo)
Rahela još ima "dug" od 18 mj MoPaRu - ali smo dobro prošli jer cijepiva nema - ni jednog ni drugog. Tako da smo ipak na odgodi.
Rekla je da će ju sa DiTePer, Polio i Hib cijepiti krajem godine ili početkom druge. Odugovlačit ćemo koliko budemo mogli, i mislim da ću odabrati ipak 5u1.
nema ni mo-pa-ru?
vakcinacijski osvješteni, molim vas za savjet da ne otvaram novi topic.
bruno mi još nije cijepljen s onim cjepivom sa godinu dana (to je taj mo-pa-ru, jel tako?). ja sam do sad odgađala i planirala sam ga cijepiti priorixom. u 9 mj. kreće u jaslice i moramo donjeti potvrdu da je cijepljen, ali priorixa nema. da li je sad taj socijalni manje opasan za njega s obzirom da je već skoro 2 godine?
mi smo dobili potvrdu za vrtić kad je Jan napunio godinu dana (na redovitoj kontroli sam tražila potvrdu), iako tada nije bio cijepljen sa MoPaRu (odbili smo jer je bio šmrkav).
na potvrdi piše napomena da je dijete redovito cijepljeno.
Da vam se pridruzim. Ovo sam skoro sve procitala, i vec neko vrijeme trazim informacije o ovoj temi. Zivim u USA, California i protiv cjepljenja sam. Nazalost, volila bih da sam ovo znanje prije imala. Moj prvi sin je cjepljen onako po redu i cinilo mi se uvijek da se nesto desilo s njim nakon zadnje doze one pred vrtic. Jer do tada je vec poceo dobro pisati i bio je vise koncentriran. Poslije toga u vrticu od 5-6 nije znao neka slova i zaboravljao bi puno toga, a da ne spominjem ponasanje koje je bilo dosta neobicno, i to na mahove. Ma uglavnom, to nisam s nicim povezivala, i tako sam i mog drugog sina cijepila sve do 15 mjeseci, poslije toga je trebao dobiti jos neku veliku dozu, ali sam odugovlacila, i tako sve do danas, kad je cetri godine i nema sanse da ga cijepim. Danas imam iza sebe par procitanih knjiga i dosta godina citanja na internetu. I buduci da sam vegetarijanac, nema sanse da ubrizgavam niciji albumen u moju dijecu. SAmo nikada si necu oprostiti za svoje neznanje!!
Ova tema me je ovdje zanimala, jer namjeravamo se preseliti u Hrv. i ovo mi je vrlo bitno. Ne zelim imati problema. Ovdje je vrlo jednostavno, popunis formular i potpises da ga ne zelis cijepiti. Ne znam sto je sa privatnim skolama, vjerovatno slicno. Otprilike znam sto me ocekuje doma, ali s tim sam sprema se nositi.
Pedijatar mi je dosta dobar iako je za cjepljenje. Zadnji put sam zatrazila sastojke cjepiva i kad sam pronasla sto sve znaci, prvo sam se zgadila, drugo obavezno sve isprinatala za arhivu.
Moji prijatelji ne dijele isto misljenje, cak sam primjetila kad sam razgovarala sa jednom doticnom u vezi toga, da me sada izbjegava, vjerovatno misli da mozda se moze razboliti od nas jer nismo cijepljeni :mrgreen:
Knjiga zadnja koju sam citala je "Evidence of harm" i www.909shot.com je web site koji sam zadnji citala. Mozda nekom drugom prilikom napisem jos nesto u vezi ovog, sad sam previse potrosila vremena na citanje. Svima sve najbolje i stvarno ste me iznenadili!! Pametnije ste od puuuuno Amerikanki! 8)
ja ovo redovito citam i sve sam blize odluci da uopce necu vise cijepiti klince, posebno nakon ovih zadnjih postova gdje pisu sastojci pojedinih cijepiva.... uzas!!!
a ja sam time cijepila svoju djecu :cry: :cry: :cry:
never again!!!!
e sad, zanima me na koji nacin da objasnim klincima da ne zelim da se cijepe(jer dvije idu u skolu) a kod nas se docjepljivanje vrsi na nacin da skolski dispanzer dodje u skolu i tamo cijepi dijete, manje vise bez znanja roditelja.
i jos nesto, nisam najbolje pohvatala konce, sto je to tocno s antitetanusom?zasto se on daje kad se porezes? koja mu je tocno svrha?
Ajme, marilu, kako su me rasplakale ove priče s web stranice koju si stavila...Prestravično. Jadne bebice, doslovce su umrle u mukama. :cry:
To je toksoid koji funkcionira kao protuotrov. Clostridium tetani je bakterija koja se razmnožava isključivo u anaerobnim uvjetima, poput onih gdje se napikneš na čavao i rana se potom zatvori. Umjesto toga toksoida bilo bi dovoljno zbrinuti ranu kako treba. Uostalom, tetanus je samo jedna od brojnih bakterija tla kojima se rana može lijepo zatrovati. Zanemariti ranu samo zato što je ozlijeđeni osiguran protiv tetanusa je samo pola posla.Citiraj:
daphne prvotno napisa
Scenario:
Napikneš se na čavao, odeš doktoru, on ti spraši antitetanus (bez obzira na sva prethodna "docjepljivanja") i pošalje te doma. U slučaju infekcije tetanusom (koju antitetanus ne sprječava) u rani ti se nakoti lijepa kolonija Clostridium tetani i svojim izlučevinama ti truje jetru i bubrege. U slučaju infekcije nekom drugom bakterijom tla isto se razvije kolonija i kad se sve lijepo zatruje odrežu ti komad noge.
davore, hvala.
dakle dovoljno je samo pobrinuti se za ranu onako kako treba, jer bakterija moze napraviti svoje bio ti cijepljen ili ne.
Otprilike. Za otvorene rane tetanus uopće nije opcija, epidemija tetanusom niti ne postoji. Uopće ne kontam zašto bi dijete uopće dobilo antitetanus prije prve ozbiljne ozljede. Ili ikad.
meni je u subotu jedna od princeza pala u vrtu, a kako imamo gradjevinske radove u istom zakacila je jednom nogom o zeljeznu konstrukciju i razderala je tako da smo zavrsili na hitnoj na sivanju. ima cetiri sava. rana je bila otvorena oko 1 cm, duljine nekih 7 cm.
pitali su je li redovito cijepljena, a pred par mjeseci je dobila na istoj toj hitnoj antitetanus jer se malko zarezala na poklopcu od konzerve rajcice koju sam joj rekla da baci.
nećak se napiknuo na nekakvo željezo kad je bio mali, u bolnici su mu dali "cjepivo" (tako kaže djed), od kojeg je on skoro umro.
evo ja odlucila malo pomoci davoru i bacam se na moparu cjepivo(mmr) cim zavrsim nesto drugo(za koji dan) do tad ako netko ima kakav link odakle da trazim i prevodim nek mi nabaci da bas ne tapkam u mraku