Jesi li barem pričala sa mm-om? Što on kaže na tvoju trudnoću?Citiraj:
Phillis75 prvotno napisa
Printable View
Jesi li barem pričala sa mm-om? Što on kaže na tvoju trudnoću?Citiraj:
Phillis75 prvotno napisa
Kao misliš da je ovo izvedivo u praksi, ako je npr. ona za dijete, a on protiv :? Hoće li ona tada zbog njega ići na ab, iako to nije njezina odluka? Onda se to direktno kosi s prvim dijelom tvoje rečenice.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Phillis75, nisam imala vremena citati sve odgovore, ali zeljela bih ti reci svoje iskustvo koje bi ti zbog nevjerojatno slicnih okolnosti mozda moglo biti korisno.
Kad sam otkrila da se jedan spermic uspio probiti kroz mehanicke zastite imala sam dvoje planirane djece, 32 godine, bila pri kraju doktorata, zivjela u 45m2 (i jos uvijek sam u njima :mrgreen: ) i imala planove nespojive s malom bebom. Ti su trenuci bili puno tezi od svega sto je kasnije uslijedilo. Sa jezom se sjecam da sam imala vec ugovoren termin za abortus. Sto i kako je na kraju dovelo do jasne odluke da cemo bebu zadrzati, tesko je za pojmiti. Religijski razlozi nisu bili u pitanju (nismo vjernici). Racionalni razlozi govorili su samo suprotno. Bilo je nesto puno, puno vece od toga. Puno mudrije – to danas bezrezervno znam. Svaki put kad o tome razmisljam osjecam beskrajnu zahvalnost prema toj cudnoj sili koja me/nas je vodila.
A da je bilo tesko – jest. I jos je. Ipak, znam da je to najbolja odluka koju sam ikad u zivotu donjela.
MC...nevezano za Phili... Zajedno smo ga napravili, zajedno ćemo ga i odgajati, hraniti i brinuti se o njemu. Zato ne razumijem zašto bi žena sama trebala odlučiti hoće li roditi dijete.
Kanga, jako optimističan primjer... :love:
Uživala sam čitajući tvoj post, a pogotovo ovaj šećer na kraju.Čestitam :love: :heart: :DCitiraj:
dorotea24 prvotno napisa
najlakše je ženi dati savjet, rodi ( kao da će joj pol foruma pomagati ) ili odi na ab ( kao da će joj druga polovica biti psihoterapeut )
to je tvoja priča i ti skupa s tm-om morate donijeti odluku.
pa i ne treba. njena samo treba biti presudna (naravno u razgovoru s muzem) ako se ne osjeća spremno roditi.Citiraj:
Zajedno smo ga napravili, zajedno ćemo ga i odgajati, hraniti i brinuti se o njemu. Zato ne razumijem zašto bi žena sama trebala odlučiti hoće li roditi dijete.
pobježe mi post
a to što bih ja napravila je irelevantno .
pa zašto je onda uopće postala?Citiraj:
maria71 prvotno napisa
valjda zato što želi tuđa iskustva i mišljenja.
Ma od toliko postova, tek me Dorotein podsjetio da nitko nije napisao najvažnije- Phillis75 čestitamo na trudnoći!
ajde tko će joj konkretno pomoći, pričuvati dvoje starijih kad s trećim mora kod pedijatra, a ne želi ih svo troje vući po čekaonicama il inešto slično 8 ovo mi je prvo palo na pamet )
evo ja se javljam za takvu pomoć, konkretnu i neku novčanu pomoć ako joj bude trebalo
ostalo je sve ,za mene , larpurlartizam
i ja se javljam za bejbisting - trebat će. ako ste u zg i da naravno čestitam :heart:
Mc, gore si navela da bi žena trebala odlučiti da ide na ab, zato sam to pisala tebi.
maria71, točno je, ne trebamo mi govoriti ni jedno ni drugo, ali žena je zamolila za savjet kako da odluči, dakle da čuje višestruke mame, (a na ispod topicu vidimo da nije divno baš svim mamama) ne da joj kažemo šta da radi.
nataša sarajevo, može - dogovoreno :) znam da je malo OT ali mene ta ekipa s hrpom klinaca potpuno opušta - kaj god se ja uspaničim oni su već doživjeli i proživjeli. Trebali ste vidjeti kartanje bele zajednim stolom, monopoly za drugim, stolni nogometi tri komada na podu, i dojenje, pelene, večerice, padanje, plakanje, pranje suđa, kuhnje kave, skafanderi se suše sve se odvija paralelno. Ja sam rekla da su me cijepili od svih strahova glede više komada djece :) Sve to funkcionira kad su ljudi 8) Ovako zvuči kao čerga, ali u ljepoj vikendici u alpama ne smeta
A jel bi ti nama tu priču ispričala? Baš me jako zanima... a u skladu je s temom :*Citiraj:
Kanga prvotno napisa
Super su mi vaši postovi. Uživam u njima... :heart:
Ja trenutno (ZA SADA) imam samo jedno dijete i ljubomorna sam na sve one koje ih imaju više (pogotovo 3,4...)...
Slušaj svoje :heart: !Citiraj:
Phillis75 prvotno napisa
Potpisujem Mariju.Citiraj:
Marija prvotno napisa
Ja imam cetvoro djece rodjenih u osam i pol godina, pa mozda mogu razumjeti tvoje dileme i strahove. Zivot zna biti tezak. Pitanje je samo zelis li se opredijeliti za zivot u kojem prioritet imaju tvoje zelje (ma koliko plemenite bile) ili tvoje darivanje sebe, ma kakvu cijenu ono imalo. Cini mi se da ovo drugo nosi pravu vrijednost zivota. Ono radja ljubav. I za druge i za samu sebe. Ako udjes s povjerenjem u zivot, darivajuci ono najvrjednije sto imas, sve ostalo ti se providnoscu neprestano dariva kako onako kako treba i bas onda kada treba. Cvrsto vjerujem u to.
Zelim obilje blagoslova tebi i tvojoj obitelji :heart:
Citiraj:
dijanam prvotno napisa
potpisujem i mariju i dijanu u potpunosti, iako mi se temeljna vjerovanja drasticno razlikuju od dijaninih (dijana :* :love: )
jedino sam ja svoje cetvero "odradila" u nesto malo manje od osam godina :mrgreen:
Meni je ovo upalo u oči. Dobro razmisli bi li se mogla kasnije s tim nositi.Citiraj:
Trina prvotno napisa
Želim ti svu sreću, kako god odlučiš.
:love:
Ovo me emocijalno jako iscrpljuje.
Zahvaljujem svima koji mi daju podršku da slijedim srce. A sad molim sve te i vjerski nastrojene "djeca iznad svega" prestanu pisati i da mi savjete daju samo realne osobe koje razumiju punu problematiku ovog problema.
Recimo da sam svladala probleme prihvaćanja trećeg djeteta. Međutim, to nije tu problem.
Ovdje je jedini problem:
1. prvo dijete 2006.g.
2. drugo dijete 2007.g.
3. treće dijete 2008.g.
Za one koji ne razumiju to znači da je dijete beba do prve godine života. Tu bebu se mora nositi i dizati za presvlačenje, jedenje, grljenje, spavanje, više desetaka puta kroz dan. Uz to ide trudnički trbuh koji ograničava vrlo velik dio kretnji i to upravo one koje sam nabrojala a potrebne su prvoj bebi.
S obzirom da sam to jednom prošla, nije bilo lako. Kad sam rodila odahnula sam jer sam po prvi put nakon mnogo mjeseci mogla se sagnuti prema svojoj prvoj bebi, grliti ga, dizati i igrati se s njim bez puhanja i straha da će mi udariti trbuh.
Kad sam rodila drugo dijete do njegove četvrtog mjeseca nisam se usudila biti sama s njima jer nisam mogla ih paziti oboje. To znači da dok sam jednog dojila (od 20-45 minuta) ovaj prvi je zujao po kući, rušio, padao, prolijevao vodu u WCu, bio gladan, ili bi se ukakao. A dok se doji mama bi trebala biti smirena i u stanju blaženstva !! - možeš misliti. Do devetog mjeseca druge bebe nisam mogla raditi poslove po kući osim kuhanja njima hrane i eventualno kuhanja ručka ili povremeno paljenja mašine za robu ili rastezanje te iste robe. BIlo je dana kada je ručak kuhao muž, robu sam rastezala po noći a kup za peglanje je dosizao visine malih piramida. Tek sada imam osječaj da kontroliram situaciju.
I sada sam trudna ! Nije bitno kako i zašto ! Tu je ta mala kuglica u mom trbuhu i ja trebam odlučiti da li je ona vrijedna da za nju prođem opet tu Golgotu ili još težu. A plus toga nemam podršku muža. U mom braku odluke donosimo zajedno tako da i ova odluka mora biti zajednička.
Ja sam samo htjela čuti da li je netko prošao ovo što ja proživljavam.
99 % razloga je protiv zadržavanja tog djeteta, a samo moja neobjašnjiva želja za.
Ja znam da me ne poznate i da vam nisam dala dovoljno materijala za donošenje objektivne odluke o meni. Ja je očito nemogu donijeti sama.
Zato vas molim sve da ne budete brzoplete u pisanju preporuka ili u osuđivanju.
Zahvaljujem još jednom svima na odgovorima.
Još sam nešto zaboravila. Što se tiče odgovornosti prema djeci. Mislim da majke imaju veću odgovornost prema već rođenoj djeci nego prema nerođenoj
Nije teško imati dijete,ali je teško biti sam cijele dane sa djetetom.
I kada se sve to množi puta tri,još je puno teže.
Problem nas današnjih mama je taj da nemamo (vrlo često) podršku okoline.Živimo sami u svojim stanovima.Nama praktične pomoći.Mislimo da sve moramo i trebamo same.Ali nije tako.Ako si na kraju snaga traži pomoć.Vjeruj mi ,ako tražiš ,iznenaditi će se koliko je ljudi spremno priskoćiti.I mislim da bi bilo dobro da razgovaraš sa nekim iz obitelji za koga misliš da bi te razumio(možda sa majkom ,bakom ili sestrom).
Ti ne moraš sve sama i to nije samo tvoj problem.I odluka o prekidu trudnoće je preteška da bi ju ti sama nosila.
ja mislim da si ti sama sebi vec odgovrila.
i mislim da je tvoje razmisljanje sasvim realno. a pogotovo se slazem da te ovo dvoje male djece trebaju, i zasluzuju te dobiti, puno vise nego sto bi im mogla dati kad bi zadrzala ovo trece dijete.
zbog svega toga ja jos ne zelim drugo dijete.
I sama si rekla da je najkritičnije razdoblje iza tebe,da sad imaš kontrolu nad situacijom a beba ti ima 9 mjeseci,znači ono najteže ne traje predugo.Prema tome,iskustva imaš,prakse imaš a razlika između druge i treće bebe bi bila veća nego između prve i druge i biti će ti lakše.Ne znam što da ti kažem,ipak se radi o tebi i o tvom životu,malo je nezahvalno ovako nekome savjetovati rodi i žrtvuj se.Ali na tvom mjestu ja bih rodila i izdržala tih nekoliko mjeseci kad je stvarno teško a kasnije uživala u troje djece sa malenom razlikom u godinama koji će guštati skupa.
Nemoj zaboraviti da tvojih dvoje djece imaju jedno drugo i da će,ako se odlučiš roditi,biti drugačije nego što ti je bilo kad si rodila drugo.Mlađe će imati godinu ipo,starije 2,5 i skupa će se igrati,moći će se zabaviti svakako dok se ti motaš oko bebe.
I ,da,mislim da majke apsolutno imaju veću odgovornost prema rođenoj nego nerođenoj djeci.Citiraj:
Phillis75 prvotno napisa
Ali ,tu postoji još nešto.
Pitanje kako će se majka nositi sa odlukom da je odlučila prekinuti trudnoću,a zapravo to nije željela ili nije bila spremna na to.
Neće li majka osječati krivnju,možda u sebi kriviti muža koji joj nije dao podršku ili možda kriviti djecu koja su bila mala pa je to učinila zbog njih tj.da bi ona dobila više pažnje ili više materijalne sigurnosti.
I to ti savjetuje netko tko ima jedno jedino dijete i hrpu iskustva sa višestrukim roditeljstvom :roll: .Meda molim te nemoj se uvrijediti ali zaista ne možeš napisati ovako nešto bez pokrićaCitiraj:
meda prvotno napisa
Što se tiče ove tvoje zadnje rečenice, ona je vrlo diskutabilna i najvjerojatnije će potaknuti raspravu, a i sama kažeš da to ne želiš. Prema tome ako želiš samo savjete i iskustva i ne želiš raspravljati o moralnim dimenzijama svoje odluke (kakva god bila) onda bolje da se i sama suzdržiš od iznošenja svojih misli i stavova.
Evo ja neću komentirati to što si napisala, suzdržat ću se, a pozivam i ostale da učine isto.
Starije dijete ti može za nekoliko mjeseci krenuti u jaslice, a isto tako ti i mlađe može krenuti zajedno sa starijim, istovremeno u istu grupu, pa će im i prilagodba biti lakša. Znam nekoliko djece koja su s 15 mjeseci krenula u jaslice bez ikakvih problema. Ili, ako mlađe ne želiš dati u jaslice, možeš uzeti osobu koja će se djetetom baviti par sati dnevno, izvesti ga u šetnju i sl. dok si ti s bebom.
Za kućanske poslove možeš uzeti ispomoć, ako već nemaš nikoga od obitelji tko bi ti pomogao.
Ne znam gdje živiš, ali u nekim mjestima postoji dodatak na djecu, novčani iznos kojim grad/općina stimulira rađanje djece. Otuda možeš plaćati tetu čuvalicu.
Informiraj se o mogućim rizicima ab po tvoje zdravlje prije nego doneseš odluku. Pod time mislim prvenstveno na komplikacije i trajne neželjene posljedice u vidu neplodnosti. Nemoj računati da će te liječnik samoinicijativno informirati o svemu, jer neće.
Sretno.
:oops:
Odgovarala sam Phillis, ne Trini, moj komentar se odnosi na izjavu o odgovornosti spram rođene i nerođene djece.
evo, konkretno i prakticno (iako moji nisu bili toliko mali koliko su/ce biti tvoji).
1. nemoj peglati. ako devet mjeseci, pa i tri godine, ne budes nista peglala, nece se srusiti svijet nit ce vas napasti nepoznate bolestine. mozda ce se u peglu useliti koji mali pauk. al njega lako iselis van ;)
2. pripremi "kutak" za dojenje. u njemu nek uvijek bude: jabuka, banana ili nesto slicno sto moze stajati (koja marendina u celofanu, muesli plocica ili slicno) za tebe, da prigricnes. boca vode - opet za tebe. nesto malo za grickanje za starije dvoje i pice za njih (ovo cu objasniti kasnije). slikovnice, puzle, kockice za najstarije dijete. neka od aktualnih zanimacija za srednje. pazi da taj prostor ima vrata i da njih zatvoris kad krenes dojiti, tako da ovo dvoje starijih ne vrluda po kuci dok ti moras lezati s bebom.
ponekad ce se dogoditi da ti beba, recimo, zaspi na cici. da dugo doji. da bude nemirna. tu moze pomoci marama, dojis dok hodas. moze pomoci da samo lezis na krevetu i dojis. za to vrijeme, koje ponekad moze potrajati i dulje od sat vremena, ovi stariji mogu i ogladniti/ozedjati. moze se dogoditi da se najstarijem ide na wc - ergo, imaj i tutu i toalet papir...
uglavnom - moras si pripremiti taj jedan prostor kao skloniste za vrijeme elementarnih nepogoda - moras biti spremna na sve :)
3. kuhanje obroka treba pokusati "koncentrirati" na dane kad imas pomoc supruga ili kad on to moze preuzeti. nece nikom nista drasticno biti ako par mjeseci budete jeli "jednostavne" ruckove od jednog "slijeda". pasta, riza, krumpir s umakom od mesa ili povrca, moze se unaprijed dobrim dijelom pripremiti i u kratkom vremenu dovrsiti. pogotovo su pogodne guste juhe od raznog povrca (koje moze biti velikim dijelom iz frizera) i komada piletine (1-2 batka) npr. - gotovo za 30 minuta i ne treba nista vise...
4. kupovina nek bude sa spiskom, namjenska i redovna. ne svakodnevna, vec jednom na tjedan ili dva.
5. ja sam ovo ljeto, kad sam rodila (beba je imala 5 dana) ostala sa svo cetvero na dva mjeseca sama (15ak dana bila je moja mama s nama, kasnije sam je otpremila doma ;)). mm je prije puta kupio pekac za kruh i 20-ak kg brasna. kupili smo i dva paketa po 10litara trajnog kravljeg mlijeka. zalihu paste, rize, umaka (salse) od rajcice, onih mjesanih grahorica za brzinske manestre, smrznutog povrca (graska, mahuna, onog sto inace koristite)...
6. za kupatilo i brzinsko ciscenje skoljke (i one gorespomenute tute ;)), kupis one mokre maramice za dezinfekciju.
7. za izlaske vani - cure su vec spomenule - kolica s buggyboardom i marama. ili, vidjela nedavno negdje, postoji nesto sto izgleda ko pola kolica, nasarafi se sa strane obicnih kolica, u tome moze sjediti najstarije dijete, srednje ili najmladje u kolicima, onaj koji je preostao - u marami/slingu...
8. provjeriti unaprijed stanu li i koje autosjedalice u auto. razmisliti dobro kako cete ih montirati (moja preporuka je da u sredinu pokusate staviti sjedalicu najstarijeg djeteta, te ga prije rodjenja bebe nauciti da sam sjedne i izadje, vi ga samo svezete/odvezete). ovo dvoje manjih morat cete i stavljat i vadit i vezivat, pa je lakse ako su sjedala pristupacnija.
9. obavezno unaprijed razgovarati s mamom/svekrvom/sestrom/prijateljicom o tome da jednom tjedno dodje na dva-tri sata i pomogne u cemu god treba.
10. kupati svih istovremeno :) to je moja specijalnost ;) stariji se kupaju u kadi, s onom protuklizecom zastitom, na kadi stoje dva drvena nosaca (dvije daske s granicnicima koje je mm izradio) i na njima kadica za bebu. prvo dvoje starijih ubacit u kadu i pustit 10-15min da se igraju, onda namjestiti kadicu za bebu, oprat/isprat bebu, obrisat je i proslijediti mm-u. isprat ovo dvoje starijih, obrisat ih na masini za robu, obuc i posusit kosu ako treba. naravno - pripremiti svu robu koja ce zatrebati. nema potrebe kupat svih svaki dan. svaki drugi-treci, dok se ne uhodate, nece im nista bit. a moze i jednom tjedno ;)
alternativa ovome je svako dijete kupat u "svoj" dan ;)
jos jedna alternativa (al moras imat i kadu i tus kadu - tako imamo mi ;)), je kad svi mogu sjedit - uvalis svih u kadu a ti se istovremeno istusiras :mrgreen:
mozda se sjetim jos cega... :raspa:
litala :love:
sjetila sam se jos neceg - nije apriori lose da onaj gorespomenuti "kutak za dojenje" ima i tv. mogu klinci ponekad pogledat crtic, ako je frka ili se tebi - jednostavno - spava :)
bravo litala, svaka čast..ipak je to nekako previše djece za moj ukus..onda te toliko ubije ta organizacija života i briga oko tolike djece da ne vidim gdje je u tome užitak
ovo što opisuješ je kao neka vježba za izvanredne okolnosti zbog poplave primjerice, nešto što može trajati i što se može izdržati ne više od dva tjedna
just not my cup of tea
litala i ja ću ukrasti pokoji tvoj savjet :love:
pa tko te tjera da imas vise djece? :?
zena je trazila iskustva onih koji imaju vise djece. ja sam podijelila svoje iskustvo s njom. ono o prakticnoj strani imanja djece. ne metafiziku i moralitet (to sam prije :P)
i ne zivim ko da sam u elementarnoj opasnosti, ne znam odakle ti ideja.
zamisli - ja cak i uzivam sa svojom djecom... :shock: :shock:
litala, :naklon:
I ja takodjer, a znam ih jos takvih.Citiraj:
litala prvotno napisa
Vrlo mi se sviđa što se piše na ovoj stranici. Na osnovu ovih odgovora se već može donositi trezvene odluke.
I molim vas nemojte se rugati tuđem mišljenju, samo iznosite svoje. Svako ima pravo na svoje mišljenje (pa čak i ja), na meni je da odvagnem sve i donesem odluku.
Ajme Litala, cak cu si ja s uskoro "samo" dvoje preuzeti ideju kutka. :heart:
Odlicni savjeti!
A ovo moram komentirati:
da je u Litalinoj kuci specijalnost kupati i vise njih... i tudju djecu koja su se do iznemoglosti igrala oko kuce pa ih treba ocistiti prije nego krenemo kuci i znamo da ce zaspati u AS. :mrgreen:Citiraj:
kupati svih istovremeno to je moja specijalnost
U Litalinom se slucaju apsolutno ne vidi niti nema naznake da ih je ikakva organizacija ubila ili da nema uzitka u velikobrojnoj obitelji, upravo suprotno.Citiraj:
onda te toliko ubije ta organizacija života i briga oko tolike djece da ne vidim gdje je u tome užitak
ako prežive majke trojki, preživit će i philis sve te tehnikalije, a litalia me fascinira dosjetljivošću i pozitivnom energijom koju širi.
kako još zadobiti podršku supruga? to mi se, nekako, u ovom slučaju, čini veći problem od organizacije dana.