U tom slučaju misliš da neću? Samo da onima koji nemaju pojma :P pokažem što je to dobra investicija!Citiraj:
tweety prvotno napisa
Printable View
U tom slučaju misliš da neću? Samo da onima koji nemaju pojma :P pokažem što je to dobra investicija!Citiraj:
tweety prvotno napisa
Oduševit će se!Najozbiljnije!!!Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
Ja mislim da ga nakon 100 (sto!!!) posađenih stabala mora oduševiti bar odobravanje :lol: , a isplativost će također! :)Citiraj:
tweety prvotno napisa
:lol: :lol:Citiraj:
Cubana prvotno napisa
Ajoj Cubana, nisam ti vidjela post! Inače bih ti udovoljila :lol:
Vidi se da je na ovom podforumu moderator na godišnjem.
Zar ne postoji neki drugi podforum na kojem se već raspravljalo o temi NE SPORT.
Od ovog sam očekivala da netko da konkretne prijedloge, jer se netko želi baviti sportom, a ne da se opet prepucava oko da i ne za sport.
ima ribica pravo.
dakle ovisno o tome za što dijete ima afiniteta..može plivqati, plesati ili atletika. tu se cijeli razgibaš
nakon ... pola sata pisanja odgovora davoru i inima ... kod "pošaljite" nestalo je sve ....
ako skupim živćeke javim se kasnije :roll:
sustigla te virtualna moderatorska palica i onemogućila :mrgreen:Citiraj:
marival prvotno napisa
virtualna moderatorska palica :naklon:
tweety, 100 bademovih stabala - mašala!
mašala je više kad je to dijete asfalta poželjelo kokoške, pa je svakoj koki kupio njenog pijetla (ma sigurno sam ti to ispričala).ludniiiiicaaa!Citiraj:
Davor prvotno napisa
ova stabla barem ne smrde.
p.s.novi projkekt je već u planu. prije mjesec dana sam morala ići na poljoprivredni fax po hrpu biljčica batata
nego, zašto hep sponzorira rukometaše?
Pojma nemam. Vjerojatno zato što su to tako radili još dok je Tito bio živ, a znaš kako je teško mijenjati pravilnike u takvim firmama.Citiraj:
tweety prvotno napisa
Osobno nemam ništa protiv toga da "giganti" pomažu klubove jer imam pozitivno iskustvo iz "onih vremena" u Sl. Brodu i cijele mase klubova koja je živjela zahvaljujući Đuri Đakoviću. Mogao si se rekreirati do mile volje u klubu po želji, čak su ti i opremu kupovali, a ako ti je baš bilo pripelo sudjelovati u natjecanjima - svi u klubu bi ti pomogli. Frendovi su mi na isti način opisali i situaciju u Vukovaru u "ona vremena".
Imam jasan dojam da se takva situacija može uspostaviti i u Zagrebu pomoću gradskih, dakle naših novaca. I to u samo nekoliko jednostavnih koraka.
Na primjer, u gradu se javno koristi samo manji broj školskih dvorana, a ako su financije jedini problem - lako ćemo - ima naših novaca u Gradu koš i još. Ako je nečiji privatni interes u pitanju, opet lako, škole nisu privatna prćija i plaćaju se opet našim novcem.
Za ostale društvene aktivnosti je opet lako - treba samo urgirati da se korištenje bivših mjesnih zajednica učini transparentnim kako se gamad koja ih uzurpira za svoje privatne potrebe ne bi osjećala previše lagodno - i njih plaćamo, a momentalno ih "smiju" koristiti samo "dosadašnji korisnici" jer Grad "ne zna" kako bi ih koristio pa zato rađe "poduzetnicima" koji taj prostor uzurpiraju ide niz dlaku.
Vidiš, pljes-pljes rukama i sve se sredi za manje od godinu dana. Što ti se čini?
rukometaše? hm.
I nogometaše, dinamo, vaterpoliste, koga sve još? A koga ne.
JA nemam ništa protiv, imam stajalište ko DAvor, o tome, ali bilo bi fino i da plaćaju malim klubovima i manje razvikanim sportovima
kao i ostale državne firme HEP je pričuvni fond za potrebe političaraCitiraj:
zašto hep sponzorira rukometaše?
a kakve veze HEP ima s tim što se curica od 10 godina hoće bavit sportom?
nitko nije rekao da ona želi biti nova Blanka ili Janica, a osim toga, ima vlastitie roditelje koji su dovoljno razumni (nadam se) da odluče do koje mjere to može forsat, apreko koje ne.
To da postoje bolesno ambiciozni treneri i roditelji stoji, ali je li ikome palo na pamet da oni preko te djece liječe svoje bolesne nikad ostvarene ambicije?
Ja sam kao dijete trenirala sve sportove koji su se nudili, nekad i po dva u isto vrijeme. svrha toga nisu bili postizanje vrhunskih rezultata i zarađivanje nebulozne kojičine para, nego [b]zabava, druženje i da se naučim percipirati pojam obaveze jer ako već starci to plaćaju, moraš ići na treninge.
Moj T. trenira košarku u Cedeviti već godinu dana i to mu se sviđa. nije novi Petrović, niti itko to očekuje od njega, ali je tamo našao nove prijatelje, svaku drugu subotu ima utakmice mini lige, a na kraju sezone su im organizirali turnir u podsusedu, u velikoj dvorani...
Preko ljeta ide na tenis i tamo uče osnove i igraju se, a ne mjere brzinu servisa da vide ko može parirat ivaniševiću...
Imam frenda koji se bavio sportom i završio sportsku gimnaziju, a onda se zaljubio u arhitekturu i to mu je životni poziv.
Naše iskustvo, možda će nekome koristiti, s tim da se uzme u obzir da nisam čitala sve od početka topika pa ne odgovaram nikome.
Karlo ima 5 godina i osam mjeseci. Uvijek je bio aktivan i pokretan. Ovaj je mjesec, znači u kolovozu 2008 krenuo u prvi razred. Tome je prethodio i zadnji školski test, nakon što je prošao već prva dva školska testa. Učiteljice su ustanovile da Karlo ima lošu grubu motoriku :shock: , međutim događa se i to. Naravno da to nije prepreka za mozgovna razmišljanja, ali za bavljenje sportom je. Ja si kažem:" Jesus, ist es sowas möglich?" Istina i Bog, Karlo je pao sa trambolina na glavu na sreäu samo prilikom silaženja sa trambolina, a školski test je bio par dana kasnije. To je sve bilo početkom lipnja ove godine na svu sreću.
I sad što vam hoću napisati. Onda se dogodilo Europsko nogometno prvenstvo, a i naš mali susjed se toliko zaintersirao za Karla da mu je postao osobni trener u našem vrtu. Karlo koji se bojao lopte, a pogotovo Wilde Kerle zaobilazio u največim lukovima, Karlo se zaintersirao za sve što se tiće nogometa. Gdje smo danas? Učlanili smo se u "Bambine" u Mjesni nogometni klub. Moj grubomotorički neobdareni Karlo je prvi koji igra na školskom dvorištu nogomet i to svako jutro prije početka nastave.
Sumarum Olimpijade: medalje su osvojili samo natjecatelji čiji su najveći i do nekidan jedini sponzori njihovi roditelji, praktično amateri, "B" sportaši, kako kažu na vijestima "sportaši iz sjene". Obzirom na uspjehe dičnih nam "A" sportaša, zaključujem da je sav njihov "uspjeh" udaljavanje velikog broja djece (i odraslih) od javnih sportskih resursa koje oni u svojoj profesionalnoj djelatnosti uzurpiraju, moralno, materijalno i financijski.
No sports.
isuse koliko gluposti u jednoj rečenici. Davore mogao bi biti političar
No hiking :)
Daj elaboriraj malo
i misliš da su svi radnici koji su u smjenama krvavo radili bili sretni jer jedan davor đabe trenira ... na njihov trošak ?!Citiraj:
Davor prvotno napisa
ja ovo što on može napisati ... nemogu ni čitati ... :shock: pa čovjek je čudotvorac - Davora za gradonačelnika !!!!!
i kada bi se sve ovo uspostavilo ( pioniri maleni i radnička klasa ) onda nebi vikao NO SPORTS ?
stvarno neznam kako bi ti čovjek objasnio da u ovom gradu/zemlji nitko niti jednom djetetu nije zabranio da trenira što god želi ?!?!?!
e da ... i kupio nam jučer Bandić i reflektore na Kranjči :D , a na Veslačkoj počinju raditi bazen ( samo za selektirane članove škole nogometa NK Zagreb )
ok, ja sam s druge planete...
na što se točno zgražate u davorovim postovima? :?
ma divno... koliku plaću ima bandić kad "nam" kupuje??Citiraj:
marival prvotno napisa
i zašto je bazen samo za "selektirane"?
ja se ne zgražam nego me iritira isključivost i crno-bijelo farbanje baš svega o čemu Davor priča kao i uporno postavljanje krivih premisa i postavki
kao nprzašto je 4. mjesto "uspjeh" njemu koji taaaaak ne voli natjecanjeCitiraj:
Obzirom na uspjehe dičnih nam "A" sportaša, zaključujem da je sav njihov "uspjeh" udaljavanje velikog broja djece (i odraslih) od javnih sportskih resursa koje oni u svojoj profesionalnoj djelatnosti uzurpiraju, moralno, materijalno i financijski.
ko priča o ikakvom udaljavanju djece od sport zbog toga?? možda sam ja sad s druge planete
uzurpiraju moralno resurse...mislim kaj da tu elaboriram :roll: same fraze
pa ja mislim da ima dosta istine u ovom što je rekao davor... ima puno djece koja su potencijali, a nemaju mogućnosti - i zbog toga njihov talent ne dođe do izražaja.
moralna uzurpacija? :mrgreen:
meni to izgleda otprilike ovako:
ako nisi vrhunski - nisi ništa. čak i potencijali postaju potrošna roba. npr. kad se ozlijede - pa se procijeni da više neće biti vrhunski... traže se neki drugi potencijali, a sve zasluge se zaboravljaju...
marival, zašto je loše ako državna firma (Đaković) financira rekreativno bavljenje sportom, a dobro ako to čini grad ("Bandić") za selektirane? Je li poanta u izvoru financiranja ili u namjeni (rekreativno/natjecateljski)?
Da, zapravo je fora ovako s odmakom lamentirati o tome što je bilo onda i otkud su se namicali resursi kad se po raznoraznim pokazateljima danas živi bolje i zarađuje više. Hmmmm...
Što se tiče gore spomenutog Đure, Đuro je sponzorirao SVE klubove bez previše pitanja i SVI, ne samo djeca, su se rekreirali po volji. Obzirom da je u to vrijeme vrijedilo Đuro=Brod lako je shvatiti Đurin interes. Uostalom, i danas neke firme, barem odabranima, plaćaju rekreaciju.
Isti taj Đuro je šljakerima gradio stanove, tako da je bilo uobičajeno da kalupar s osnovnom školom i troje djece fasuje trosobni stan od 80 kvadrata. Nemam pojma na koju foru je kreditno ropstvo postalo bolja supstitucija takvom obliku stanogradnje.
Moja poanta je:
- ako malodobna djeca na sportskim resursima dobiju termine iza 22 sata to je sigurno jasan oblik uzurpacije resursa.
- stvaramo više, a resursa je manje - dakle netko jako krade.
- moralnu stranu je lijepo elaborirala sorciere, a mislim da je to i ostalima nekako intuitivno jasno. Kada te bilo tko tretira kao otpadak to nikako nije lijepo. Očekivati od djece da u svom malom srcu prihvate da su otpadak je jadno.
- svaka donacija podrazumijeva nekakav "donor report" gdje se pravdaju donirana sredstva - mene nitko nije pitao niti mi učinio dostupnim podatke na što se moji "gradski" novci troše.
ninochka, imam velikih poteškoća prihvatiti da je četvrto mjesto u, na primjer brzom proždiranju bureka, ikakvo opravdanje ako ostatak publike to promatra prazna želuca.
marival, čini mi se da svoj vlastiti interes u korištenju javnih resursa ne bi prepoznala čak ni da te ugrize tamo gdje sjediš.
Malo bih se samo ukljucila u raspravu....
Roditelj je taj koji odredjuje odnos djeteta prema sportu, roditelj je taj koji zapravo djetetu postavlja zahtjeve i vrijednosti sporta. Imam 13 godisnjeg sina koji ce sada trenirati petu godinu trenirati plivanje. Smatrali smo da je devet jgodina pravo vrijeme da se dijete pocne baviti plivanjem. Krenuli smo na Mladost, tamo su nas odbili i rekli da je dijete prestaro (strasno), a sam Kozulj je poceo trenirati ozbiljno s 9. Plivanje je tada bilo idealno za njega jer je indivudualac, sklon sjedenju i malo vise papanju. Sva sreca sto se tada otvorio novi plivacki klub u zagrebu i tamo su ga primili. Rezultati su dolazili sporo, ali sada stize djecu svoje dobi. Plivanje je specifican sport u kojem dijete razvija svoj karakter gradeci svoj vlastiti rezultat. Rijetko si medju prvih 3, rijetko si medju prvih 10, rijetko si medju prvih 100, ali lijepo je vidjeti kada tvoje dijete skace od veselja jer je skinuo proslododisnji rezultat za gotovo 10 sec. Kada se tvoje dijete tome veseli, a zna da to nije dostatno za medalju stvorio si nekog sa pozitivnim stavom prema sportu, uspjehu i neuspjehu. Zadovoljni smo jako samom cinjenicom da se dijete vec dvije godine samostalno ujutro budi i iz Gorice ide sam na bus za Novi Zagreb, tamo skace u hladni bazen i otpliva svojih 2,5 sata i vraca se doma gdje napravi svoje skolske obveze (odlican je djak!). Takvo dijete jednostavno bodri i tjera sebe dalje, a to moze samo uz podrsku roditelja. Nemamo cak niti besplatan prijevoz do Zagreba, djeca iz VG to nemaju, troskovi su ogromni, nemam sponzora, ali zadovoljstvo mog djeteta je nemjerljivo. Gledam roditelje koji vicu, skoro pa skacu u bazen, rade pritisak na djecu, takva djeca ne ostaju u sportu. Odustaju vrlo brzo. Smatram sport kao nacin zdravog zivljenja, nemojmo to mijesati sa vrhunskim sportom koji je kod nas stekao losu reputaciju zbog ponasanja pojedinaca u sportu. No, to vjerujte nije sport u globalu.
Trener koji tjera dijete u bazen s temperaturom 39 nije trener! A ne moze to napraviti bez blagoslova roditelja. Pa nema sanse da skoci u bazen s 37 a kamo s 39.
Mnoge lose stvari kod buducih sportasa naprave upravo roditelji koji dozvoljavaju trenerima takav tretman djece u sportu. Zato se dogadjaju doping i ostale gluposti. Roditelji neuspjeh djeteta dozivljavaju kao svoj osobni neuspjeh. Cim skoci u bazen vec vide Duju DRaganju, cim krene na prvi trening eto nam novog Ivana Balica i tako redom.
Selekcija je normalna i postoji svugdje ne samo u sportu, ali mislim da postoji sport za svakoga i obimu za svakoga. Vrhunski sportasi u rijetki.
Oprostite na ovako dugackom postu :oops:
pa nije to loše .... to je dobro ... to ja tvrdim cijelo vrijeme - treba uzet pare od koga god ... glavno da se trenira, zabavlja, igra ... pa bio to cross na bundeku ili jarunu ... ili reflektori na veslačkoj ili vaterpolo na utrinamaCitiraj:
Ailish prvotno napisa
ali davoru paše kada financira đaković, a smeta mu kad financira grad zagreb ??? .. i bandić ne financira samo selektirane ...
Sanja33 lijep post.
sanjas33 ... predivan post
... sad će davor :lol:
molim te objasni što si ovime mislio ! pitam se da li ja ne prepoznajem vlastiti interes u korištenju javnih resursa ili ti svoj interes u korištenju istih ne želiš ili nemožeš prepoznatiCitiraj:
Davor prvotno napisa
sorci to je bio samo dodatak ... da se zna kamo naši nofci idu ( ma reflektore smo kupili davor ti i ja ustvari ... ma otkud bandiću tolika lova :lol: )Citiraj:
sorciere prvotno napisa
bazen je samo za "selektirane"... jer se samo "selektirana" djeca nalaze u nogometnoj školi nk zagreb .... odabrani od odabranih drugi su poniženi, protjerani, i zabranjen im je pristup sportskim terenima ( počela sam pisati ko davor 8) )
Toliko o selektivnom quotanju :lol:Citiraj:
marival prvotno napisa
Zapravo nemam što dodati. Sve bitno je već napisano, a tko je još malkicu znatiželjan, slobodan je na gore linkanoj stranici www.zagreb.hr pronaći podatke o tome koliko Grad stvarno šljivi našu djecu. Posebno su korisni dokumenti:
Proračun za 2008
Globalni financijski pokazatelji Plana sredstava za sufinanciranje programa javnih potreba u športu Grada Zagreba za 2008. godinu (excel dokument ~30kB)
U proračunu se u poglavlju "Razdjel 009. GRADSKI URED ZA OBRAZOVANJE, KULTURU I ŠPORT", stavka "Strategija F. ODGOJ I OBRAZOVANJE", pod "Aktivnost 01. JAVNE POTREBE U ŠPORTU" dade pročitati 198 milijuna kuna.
Kako je tih 198 milijuna distribuirano vidi se u gore linkanom excel dokumentu, gdje se lijepo vidi da za bavljenje djece sportom odlazi 3,3 milijuna kuna, a za poticanje rekreacije 1,9 milijuna. Uz proračunskih 1 milijun za izviđače i obrazovnih "vikendom u dvorane" od 8,6 milijuna - to je otprilike sva lova koju Grad iskrca na djecu i rekreativce za bavljenje nekakvim tjelesnim aktivnostima.
Koliko su ono naših para nepovratno skurili u Dinamo? (BTW, ta lova nije obuhvaćena u excel dokumentu) Za takve eskapade ne postoje izvještaji niti nas itko išta pita.
Naših novaca IMA, a troše se nesumjerljivo više na Bandićeve škerce nego na rekreaciju naše djece.
kriva procjena !Citiraj:
Davor prvotno napisa
dinamo dobije samo 23 mil. od 198.250.000,00 ....
i super da si stavio tablicu ... sada bar ljudi vide koliko si u krivu i koliki novac odlazi na sport, djecu, dvorane, nagrade, poticanja, opremu ...
na djecu odlazi dio od svih navadenih segmenata
navesti ću za ono što znam
nk zagreb ima besplatnu školu nogometa - nema članarine
tako dac od njihovih 7,5 mil dobar dio odlazi na djecu ( plačanje trenera, struja, voda, opema, putovanja .... )
Pa ... ne baš. Prvo pogledaj ovdje:
http://www.poslovni.hr/70607.aspx
dakle ~40 milijuna Dinamu a ne 23, a sudeći po ugledu, ruglu od stadiona, uspjehu u odgajanju kadrova i rezultatima, sve preko 1 kn je previše.
O distribuciji gradskih novaca za 2007 najbolje je vidjeti graf: http://www.poslovni.hr/img/ArticleImages/30485.jpg na kojem se lijepo vidi da je uspjeh na olimpijadi (uz vrijedni izuzetak atletike) obrnuto proporcionalan financijama. Obratiti pažnju na nesrazmjer financiranja djece.
... i u klubu osim tvojeg djeteta nastupa još, hajdmo pretjerat, 30 djece. Naravno, samo brižno selektirane. Nekako mi se čini da je vrlo lako izbrojati svu djecu na koju se troše novci iz svih ostalih segmenata.Citiraj:
marival prvotno napisa
Očito je da u sportu dijete mora imati sve prstiće na broju, jer vrijedi ona: "nema prstića - nema čokolade".
A kaj je bila tema??? :mrgreen:
Otišli ste u neke druge vode: ulaganja, država, proračun, plaćanje, profesionalizam....
Ja ću samo iznijeti naš primjer. M. je trenirala taekwon-do od 6. godine. Nitko je nikada nije prisiljavao da ide na natjecanja. Treninzi su bili tri puta tjedno, tko je htio išao je i dodatno, išao je i na natjecanja, a oni koji nisu željeli lijepo su se družili. Svima je cijena bila ista: vrlo mala. Opremu su svima kupovali roditelji. Odlučila je u 4. razredu da više ne želi i navela argumente. Ok, uvaženi su.
Krenula je na odbojku u 4. razredu u školi. Svi treniraju zajedno: i ona ekipa koja se natječe i ostali. Cijena- 0 kn. Ulaganje u opremu- 0 kn. Kupljena joj je samo odbojkaška lopta za po doma da igra s curama iz kvarta. Super joj je, trenericu obožava.
Istovremeno s odbojkom u školi je organiziran 2 puta tjedno pingač. Ide i gušta. Ulaganje i cijena- 0 kn. Imali su jedno natjecanje, dobila je srebrnu medalju, a za zlatnu se dobio čips. Svi sudionici su dobili i sokove, a prvaci-vlasnici čipsa- su dobili naputak da ga podijele s ostalima :mrgreen: .
Ovo ljeto je igrala pingač na moru i baš joj dobro ide.
Zar nije sve to rekreativno bavljenje sportom? Dijete se zabavlja s ostalom djecom, gibaju se, upoznaju se sa starijima i mlađima od sebe, nekad se natječu....Sve bez pritiska trenera, stresa i silnih ulaganja. To je bit rekreativnog sporta.
a ti zapeo ko sivonja. ono što ti ne paše ne pročitaš.Citiraj:
Davor prvotno napisa
svugdje je tako. ili u tvom svemiru nije? nisi mi odgovorio hoćeš li se tako žestiti kad se ispostavi da ti dijete ne može upasti u toliko željenu npr. matematičku gimnaziju jer eto ima boljih od njega, a zamisli i slekecija postoji :shock: ili bi i tu u razredu trebalo biti 98 djece jer svima isto i bla bla
ninočka - ajde zamisli da ti je dijete potencijal, i da ujedno i obožava sport kojim se bavi... u jednom trenutku - čak razgovaraju s njim o pripremama za olimpijadu u pekingu...
dijete zaradi ozljedu na treningu - i više ne može trenirati. i NITKO čak ne nazove i ne pita - kako je... nikad više...
nema prstića - nema čokolade...
jel tako?