Kakav odnos imamo prema vlastitom radu?

ja ne bih raspredala o benefitima i tegobama bilo kojega zanimanja; valjda smo znali što nas čeka kad smo upisivali škole i fakultete.

što se "forumiranja" za vrijeme radnig vremena tiče, kod mene je to bilo sinusoidno: ako je bilo posla, radilo se i noću i vikendima i svakako.
ako nije, mogla sam 8 sati dnevno pisati na Forumu ili raditi nešto za Rodu.
jer nisam tip koji će si "izmišljati" posao.
u svakom slučaju, poslodavac/investitor nikada nije trpio zbog mojega "surfanja": uvijek je na prvome mjestu bio posao, odnosno ispunjavanje obaveza, a onda zabava.
i mislim kako je to pošteno.
za druga zanimanja ne znam, ja sam si mogla priuštiti takav način.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Ali biće ipak da i kod privatnika ima nekih prednosti? Šuškavih?

---

preptostavljam da u nekim strukama jesu veci novci u privatnika
ali cest problem jest sto cesto nisi prijavljen na punu placu

drugo, nijedan privatnik nece i ne zeli biti u minusu, sve beneficije koje ti daje, smatra da daje iz vlastita dzepa i da mu moras vbiti do neba zahvalan...
nema k15 ili kako se vec zove, bozicnica i sl
ako je imas , sigurno si je dobrano zaradio sa neplacenim prekovremenim

otkaz mozes dobiti kako mu dodje, otvoreno ce ti reci da ce prednost pri zaposljenju imati netko bez djece (i tko mu moze vise raditi prekovremenih i tko nece ici na bolovanje a djecu su jelte bojazljiva)
to je hrvatska stvarnost! ( mi ovdje nismo presjek hrvatske stvarnosti, nama je na forumu u prosjeku puno bolje)
i sve se vraca na ono da je zakon o radu mozda i dobro napisan, ali ne postoje sankcije tj ne provode se

aha, prednosti :mrgreen:
ja radim posao u struci, u drzavnoj sluzbi bas takvog posla nema, ima slicnog, ali drugaciji opis rada a ja svoj posao volim

prednost jest sto si slobodniji i kad si mladji, lako ti je mijenjati posao, dinamicno je...
ako imas dobrog poslodavca, mozes se dogovoriti lakse za neke uvjete, ako ih uspijes izboriti...
i tako

i opet naglasvam, ja ne pricam o prosvjeti i privatniku nego o drzavnoj sluzbi i privatnikuu drzavnu sluzbu racunam i sve one zaposlene pri zupanijama, grad. poglavarstvu , institutima, ustanovama i sl...

a ovo sto apriu prica da smo svi znali sto smo studirali, ne bi se slozila, neka dje bilo drugacije i sad, kad zavrsisi jedan fakultet imas siroki raspon poslova koje mozes obavljati...ne znas u biti sto te ceka kao ni gdje ces raditi kad se upisujes, a cesto imas i idealiziranu sliku zanimanja...

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

ja ne bih raspredala o benefitima i tegobama bilo kojega zanimanja; valjda smo znali što nas čeka kad smo upisivali škole i fakultete

---

Nismo. Puno toga se promijenilo (konkretno u prosvjeti, i to na gore) od vremena kad smo upisivali škole i fakultete.

e da, neobazirite se na moje tipfelere
(posebno mislim na ove sto rade u skoli :mrgreen: )

to mi je vec postao znak raspoznavanja
:lol:

Citiraj:

---

zrinka prvotno napisa

e da, neobazirite se na moje tipfelere

---

ja ih ni ne skuzim :mrgreen: ko ni svoje :oops:

Citiraj:

---

zhabica prvotno napisa

ko ni svoje :oops:

---

to samo na forumu (na poslu pazim puno vise)

A meni tek sad palo na pamet da je razlog sto ovako puno posatm u subotnje popodne/vecer upravo taj sto sam na poslu :mrgreen: .
Ali ovo je ok, na nekoj smjeni sam na kojoj se bas nista ne dogadja, kunem se.
Inace, jedno vrijeme sam definitivno previse vremena na poslu trosila na forum, i to je bilo lose. Doduse, u toj fazi, lose samo za mene. I doci ce mi na naplatu u vidu sve blizeg roka, prekovremenog rada i velike nervoze.

Citiraj:

---

valjda smo znali što nas čeka kad smo upisivali škole i fakultete

---

A zapravo, kako se sve brzo mijenja, ne znam može li itko biti siguran što ga čeka nakon 4/5/6 godina studiranja. :/

Da sam znala sto me ceka, uopce ne bih studirala.

a evo i ja radim i forumiram :mrgreen:

sram me bilo, u subotu navecer sidim za (svojim ne skolskim) kompom, pisem pripreme za iduci tjedan, surfam i skicam po forumu ... tctctctctctc

ja zaista ne bi mogla obavljati svoj posao na poslu da mogu na forum i i skreno se divim svima koje mogu...moj forumski raj je bbio dok sam bila na porodiljnom a odkad radim, u radno me vrijeme nema....

meni forum odvlaci paznju, i bolje da ne mogu na njega
mail tu i tamo pogledam preko radnog vremena ili portal...

i shvacam neke cure sto se osjecaju ugrozenima kad se njihova struka napada kao nesposobna a to pisu majke ili ocevi dok su na svom poslu ( a onda im mi jos spomenemo i godisnji)

medjutim, pristojnost i benevolentnost u komunikaciji mislim da je nuzna i da onda mozemo civilizirano raspravljati ili razmjenivati misljenja, do mile volje :)

U mojoj je struci novac kod privatnika definitivno veći. Ja radim u državnoj firmi i imam pristojan godišnji, spojene blagdane, normalno radno vrijeme, mogu na WC kad hoću, a ne bi mi bio problem niti uzeti bolovanje. Ali - imam i manju plaću. Mi smo btw. baš nedavno imali razgovore za posao i ljudi koji imaju više iskustva uglavnom očekuju plaću 20-ak% veću od moje, a ne bi imali niti toliku (jer imaju manje staža). Mi smo im diskretno isticali prednosti zaposlenja u ovakvoj firmi - ali, nije ih se baš dojmilo. Meni se čini da je visina plaće ipak jedan vrlo odlučujući faktor.

Ja ću po svome...

Gore je negdje Zrinka pitala je li istina da mi kod privatnika idealiziramo državnu službu i obratno...
Evo, pod mojim krovom-ja, kod privatnika cijeli život, mm u državnoj cijeli svoj radni vijek dosadašnji...
On iskreno misli da ja nisam normalna i pri sebi što bih sutra tuđu privatnu prćiju zamjenila državnom...A ja bih...i pod cijenu,koja bi to i bila, 3 puta manje plaće...
On bi se,isto tako mijenjao sa mnom sutra da može...

Zašto ja osobno "idealiziram" državno?
On ima zagarantiranu plaću svakog 5 u mjesecu...I kad je njegovoj "firmi" račun bio zablokiran, plaća je išla redovno.
Ja dobijem plaću u mjesecu al koji dan to ovisi isključivo o gazdi.Ako mu zablokiraju račun ja sam, da oprostite na izrazu, pojela gov.o

On ima plaćene prekovremene.
Ja SVAKI DAN, uključujući subote,nedjelje i praznike imam prekovremene sate...Noćni rad...odlazak u ured u 3 ujutro..svašta.Al to ide u moju plaću..Koji mrtvi prekovremeni.

On ima punu prijavu.
Meni je prijava na pola plaće.

On ima g.o., može birat kada, povećavaju mu se dani sukladno s godinama staža i sl.
Ja već 6 godina imam "pravo" na 21 dan, koji NIKADA nisam mogla iskoristiti do kraja...I ne, ne mogu birat kad bih ja išla na godišnji.

On ima pravo na slobodne dane.
Ja-slobodni dani, was ist das?

Moj direktor je moja firma. Ako mu se sutra nešto desi ja ostajem na ulici.
Kad smjene ministra, moj muž dobije novog šefa.

On ode na bolovanje, odboluje svoje i dođe nazad.
Ja odem na bolovanje ,al radim od doma, puno radno vrijeme, s temperaturom, proljevom, šmrkava, svakakva...

Državna firma poštuje ZOR.
Moj direktor ima svoj ZOR i taj je jedini koji se priznaje.

Ali...JA imam veću plaću...


:mrgreen:

evo još jedne iz prosvjete, preciznije fakulteta
radno vrijeme svaki dan 9-13 (konzultacije, piskaranje, sjedenje u uredu) plus nastava u popodnevnim satima (uglavnom 2-3 puta tjedno), plus poslijediplomski (učenje, ispiti, pisanje...), plus obvezni kongresi, studijska putovanja i bla bla...
Ovo vrijeme od 9-13 uglavnom ne znam šta bi sa sobom pa visim na internetu ili čitam neku knjigu. u uredu nas ima 4, imamo 2 pisaća stola i 1 kompjuter, tako da od produktivnog provođenja vremena nema ništa. mogu eventualno ispravljati neke eseje, referate, studentske radove, ili porazgovarati sa studentima koji dođu na konzultacije. ili, najčešće kafenisati s kolegicama koje su u istoj situaciji. kad dođem kući, učim, spremam nastavu, pišem...
dakle: vrijeme provedeno NA poslu, uzaludno bačeno = vremena za forum tonu. vrijeme provedeno kući = vrijeme za posao.
kao što idite, sve naopako. bilo bi lijepo kad bi pročelnik uvidio da bi svi bili puno produktivniji kad bi manje vremena provodili na poslu :)
crtica o godišnjem: meni po zakonu pripada 22 dana i točno toliko dobijem. prije ljeta svatko od nas dobije dopis s točnim datumom početka i završetka godišnjeg. prošle godine je to bilo od samog kraja 7. do pred kraj osmog, 22 dana. božić i novu godinu spajamo, ali se s poslom počinje 2.1. iako nema nastave. u veljači i rujnu radno vrijeme isto...
radila i kod privatnika...
svaki posao ima svoje prednosti i mane. da se neke stvari mogu bolje organizirati, mogu. u svakom poslu, mislim

petarpan,
meni plaća 'sjeda' između 17-25. u mjesecu, mm (isto prosvjetar) između 10-17....
prekovremeni se ne plaćaju. mm radio cijeli semestar 1,5 radno vrijeme za 500kn veću plaću?! :?
tako da nije sve državno isto...

Citiraj:

---

zrinka prvotno napisa

a cesto imas i idealiziranu sliku zanimanja...

---

ne znam...
kad sam upisivala arhitekturu, znala sam da me, između ostalog, čekaju i noći crtanja, i nekorištenje godišnjeg ljeti, i gradilišta na -19, i gumene čizme i kacige, i koordinacije u 8 ujutro u gradu 200 km od Zagreba...
ali i posao koji volim.

u finese ne bih ulazila, one variraju od dana do dana...

radila sam kod privatnika (isključivo), posao mi je bio dinamičan, plaća pomalena, ali radna sredina predivna.
tada mi je to bio prioritet.
sada bi mi bilo nešto drugo.

ali, to nema veze s "forumiranjem" :/

Citiraj:

---

puntica prvotno napisa

petarpan,
meni plaća 'sjeda' između 17-25. u mjesecu, mm (isto prosvjetar) između 10-17....
prekovremeni se ne plaćaju. mm radio cijeli semestar 1,5 radno vrijeme za 500kn veću plaću?! :?
tako da nije sve državno isto...

---

a gle..bar znaš kad sjeda...znaš šta ja znam?
da će plaća (valjda) sjest između prvog i tridesetog...pa kad bude... bude li, jel?!
s tim da ,recimo, ovaj mjesec mogu plaću dobit prvog, a slijedeći 30-og...što je onda 60 dana između 2 plaće....

Citiraj:

---

zrinka prvotno napisa

i shvacam neke cure sto se osjecaju ugrozenima kad se njihova struka napada kao nesposobna a to pisu majke ili ocevi dok su na svom poslu ( a onda im mi jos spomenemo i godisnji)
nakon ove rečenice skoro sam pomislila napokon netko je skopčao!

medjutim, pristojnost i benevolentnost u komunikaciji mislim da je nuzna i da onda mozemo civilizirano raspravljati ili razmjenivati misljenja, do mile volje :)

---

kako to misliš? te iste majke i očevi mogu "do mile volje"raspravljati o školstvu na svom poslu, ali na uljuđen način?!

A meni je najlicemjernije kad oni koji tuku svoje dijete...pišu kako se zgražaju na pomisao da ih teta u vrtiću isto tako udari....toliko toga ima, ne biste vjerovali...(naravno, i jedno i drugo je nedopustivo...s tim da je više roditelja koji tuku djecu, nego učitelja i teta , definitivno).
Mislim da problem leži u tome što su odgoj i obrazovanje poslovi za koje svatko tvrdi da je kompetentan (normalno, svi koji su roditelji...i trebaju biti) i , a rezultati nisu transparentni (kad objavim članak ili popravim slavinu-nema sumnje da sam napravila posao).
Ta ista stvar mnogim pružaju šansu da rade loše...ili ne rade u školi.

Inače, moja prijateljica je nedavno dala otkaz u školi i zaposlila se sa SSS, za veću plaću, u državi. Razlog koje je navela je bolest zbog koje stres treba svesti na minimum...a posao je fin, i bez puno odgovornosti-i nitko ju ne kritizira....šteta, jer je bila odličan student i učitelj.

I ja sam profesor...i rado radim u privatnika. Razlog? Volim tu dinamiku, konkurenciju koja me tjera da se usavršavam-plaćaju me točno koliko vrijedim, dobro, ne baš idealno, ali ako radim više-dobijem više, priznaju mi rad...šef me čak ni ne voli-ali mu donosim novac i trpi me i to mi je najslađe od svega. :saint:
Da sam stala na žulj nekom ravnatelju, pitam se čime bih zadržala posao. I kako bih dokazala da sam dobar nastavnik. I vjerojatno bih više energije trošila na njega, nego na učenike. U tome je problem.
A tome nisu krivi nastavnici, nego država i društvo u kojemu su školstvo i obrazovanje zadnja rupa u svirali. Da je njima stalo...našlo bi se rješenje. Umjesto toga će otvoriti nove skupe fakultete koji može završiti svatko s novcem...i oni koji nisu nikad učili...i eto nam povećanog broja akademskih građana!

Realno, iz škole mogu otići oni koji su konkurentni..netko tko je učitelj nije konkurentan (samim time) na tržištu rada, ali profesor jezika ili matematike već je, e pa njih bi trebalo pitati, oni mogu birati. Ja nisam ni jedno, ni drugo, ni treće, jednostavno sam si nekako spojila hobi i posao, a voljela bih raditi više poslova, između ostaloga i u školi.
Ma sve bih vas ja natjerala u školu :mrgreen: na neko vrijeme...

Citiraj:

---

petarpan prvotno napisa

Citiraj:

---

puntica prvotno napisa

petarpan,
meni plaća 'sjeda' između 17-25. u mjesecu, mm (isto prosvjetar) između 10-17....
prekovremeni se ne plaćaju. mm radio cijeli semestar 1,5 radno vrijeme za 500kn veću plaću?! :?
tako da nije sve državno isto...

---

a gle..bar znaš kad sjeda...znaš šta ja znam?
da će plaća (valjda) sjest između prvog i tridesetog...pa kad bude... bude li, jel?!
s tim da ,recimo, ovaj mjesec mogu plaću dobit prvog, a slijedeći 30-og...što je onda 60 dana između 2 plaće....

---

ma kužim te, :love: nisam te mislila napasti, samo sam htjela reći da nije sve državno isto. ima nekih firmi di je bolje a i nekih di je gore. negdje di se zna kad će plaća a nekih di se ne zna. ali, slažem se s tobom, bar znam da ću plaću dobiti, kad tad do 25. u mjesecu :)

Citiraj:

---

puntica prvotno napisa

Citiraj:

---

petarpan prvotno napisa

Citiraj:

---

puntica prvotno napisa

petarpan,
meni plaća 'sjeda' između 17-25. u mjesecu, mm (isto prosvjetar) između 10-17....
prekovremeni se ne plaćaju. mm radio cijeli semestar 1,5 radno vrijeme za 500kn veću plaću?! :?
tako da nije sve državno isto...

---

a gle..bar znaš kad sjeda...znaš šta ja znam?
da će plaća (valjda) sjest između prvog i tridesetog...pa kad bude... bude li, jel?!
s tim da ,recimo, ovaj mjesec mogu plaću dobit prvog, a slijedeći 30-og...što je onda 60 dana između 2 plaće....

---

ma kužim te, :love: nisam te mislila napasti, samo sam htjela reći da nije sve državno isto. ima nekih firmi di je bolje a i nekih di je gore. negdje di se zna kad će plaća a nekih di se ne zna. ali, slažem se s tobom, bar znam da ću plaću dobiti, kad tad do 25. u mjesecu :)

---

ma, nisam ja ni shvatila kao napad...sve ok :*

uvijek je bilo i biti će da ćemo biti nezadovoljni...mi ovdje i vi ondje...uvijek svi mislimo da je slađa jabuka iz tuđeg dvorišta :mrgreen:

[quote="mim"][Da, zamislite, ima ljudi koji su natjerani na rad.
Sumnjam da je i jedan ravnatelj do koljena pravom, predanom privatniku. Svakom se tuđe cipele čine udobnijima. :/

[size=6]a quote]

O, da, meni osobno nije ravnatelj, ali kontaktiram s jednim poslovno i uvijek se zgražam što radi tim ljudima...ima čovjek političkih ambicija i vjerujte mi da ti nastavnici rade nedjeljom i ne smiju izgasiti mobitele . Kako? Ima nenormalno puno aktivnosti, shvatio čovjek da se kvantiteta isplati, a ne kvaliteta, škola je uključena u sve projekte, sve koji postoje, samo da bi se svaki mjesec političari mogli slikati i da završe u novinama...a nastavnici ko popišani miševi stoje u špaliru i pozdravljaju, moraju peći kolače za dotične...a da ne govorimo da sve to treba uvježbati i organizirati. I takve škole vole i naši ministri i lokalna zajednica....briga njih kako stvar funkcionira u razredu, jesu li učenici zadovoljni, nastavnici...ma, na kraju krajeva, budimo realni, većini roditelja je samo do ocjene, a ne bi me čudilo da takav ravnatelj vrši svakakve pritiske. :/

Pogledajte vrijeme mojih postova. Kaj mislite, gdje radim? :mrgreen:

Citiraj:

---

puntica prvotno napisa

dakle: vrijeme provedeno NA poslu, uzaludno bačeno = vremena za forum tonu. vrijeme provedeno kući = vrijeme za posao.
kao što idite, sve naopako. bilo bi lijepo kad bi pročelnik uvidio da bi svi bili puno produktivniji kad bi manje vremena provodili na poslu :)

---

Neki pročelnici su shvatili :) Kod nas nema radnog vremena. Naravno da se mora biti na fakultetu za vrijeme nastave, konzultacija ili nekih aktivnosti koje zahtijevaju fizičku prisutnost, no nema tog praznog hoda.

No... moj radni dan (koji je najčešće odrađen u toplini doma svoga) traje najmanje 12h. Ne razlikujem tjedan i vikend, godišnji mi je zagarantiran papirom no mentor ne koristi godišnji pa se podrazumjeva da ću i ja za to vrijeme raditi s njim. Imamo ugovore na određeno (za koje mi nikada neće biti jasni kako mogu biti zakoniti jer debelo prekoračuju maksimalno vrijeme takvog ugovora), a o plaći da i ne govorim.

Svaki posao ima svoje prednosti i mane. Mislim da uvijek imamo idealiziranu sliku drugih poslova.

I neshvatljivo mi je da neki asistenti/profesori ne drže nastavu. Kod nas se to ne bi moglo dogoditi. I da nekim pukim slučajem ostali zaposlenici to ne primjete, studenti nakon svakog semestra ispunjavaju ankete za svaki predmet i jedno od pitanja je upravo koliko puta je nastava bila neodržana ili odgođena.

Citiraj:

---

enela prvotno napisa

Pogledajte vrijeme mojih postova. Kaj mislite, gdje radim? :mrgreen:

---

potpisujem.istina posao mi je vezan za net ali svi znaju da visim na rodi

Citiraj:

---

enela prvotno napisa

Pogledajte vrijeme mojih postova. Kaj mislite, gdje radim? :mrgreen:

---

krivo, draga, ti ne radiš, ti ništa ne radiš, ti kradeš iz državnog proračuna, gora si od trudnica na čuvanju trudnoće......

prepisuješ stare pripreme, ideš doma u 11 kuhat ručak, i imaš cijelo ljeto slobodno....
kad ćeš naučiti ? ;) :mrgreen:

:evil:

ne znam sto maria ocekujes kad ides s tim stavom - svi protiv tebe i prosvjetara. a ocekujes podrsku i razumijevanje :?
inace nisu samo prosvjetari pod lupom onih "koji znaju bolje" - ovo je forum rod. i naravno da ce se rod. javljati i komentirati ono sto im je bitno, mislim da bi tek doktori, primalje i sl. imali sto reci.

no@ - naravno da nikad nije sav posao obavljen, bozesacuvaj,i da ga svog obavim ne bi bilo razloga sutra da dodjem na posao - planiras, odradis, umoris se... i nema tu nekog bitnijeg faktora od zadovoljstva koje ti daje sam posao, u konacnici radis ga ti sam i na neki nacin zbog sebe. ako je tako lose u prosvjeti sto vas u njoj drzi?

Citiraj:

---

no@ prvotno napisa

Citiraj:

---

zrinka prvotno napisa

i shvacam neke cure sto se osjecaju ugrozenima kad se njihova struka napada kao nesposobna a to pisu majke ili ocevi dok su na svom poslu ( a onda im mi jos spomenemo i godisnji)
nakon ove rečenice skoro sam pomislila napokon netko je skopčao!

medjutim, pristojnost i benevolentnost u komunikaciji mislim da je nuzna i da onda mozemo civilizirano raspravljati ili razmjenivati misljenja, do mile volje :)

---

kako to misliš? te iste majke i očevi mogu "do mile volje"raspravljati o školstvu na svom poslu, ali na uljuđen način?!

---

i dobro si skopcala prvu recenicu jer sam ja skopcala tebe, ali nacin na koji neki ljudi izrazavaju svoje misljenje se meni ne svdja, i to je sve....
ne volim neke nivoe rasprave gdje se sve banalizira i gdje se ljudi stalno, bez razloga, osjecaju ugrozenima

Radila sam u državnoj službi i tamo je zaštita osnovnih prava iz radnog odnosa stvarno na visokom nivou. GO, bolovanje, pauza, nema prekovremenih, a ako je i bilo bili su ili plaćenei ili smo dobili slobodan dan. Ali plaća je bila stvarno mala.

Onda sam prešla u privatni sektor - imala sam sreću pa sam u svim firmama do sada (osim jedne, gdje je bilo tak tak, isto gazda Bog i batina) imala normalnu radnu atmosferu, ali da, tamo je ipak druga pjesma.

Poznati su prednosti i nedostaci i jednog i drugog sektora: i zato mi je neobicno kada se oni koji su u drzavnoj firmi zale na placu, a oni u privatnom sektoru na radno vrijeme i ostale uvjete. I nista ne rade da to promijene. A moze se promijeniti. Npr. sa mojim muzem kao sluzbenik radi jedan profesor zemljopisa. Jer mu je bolje kod privatnika za vecu placu, nego u skoli za manju. To je odabrao. I ja sam odbrala da radim kod privatnika jer sam morala dici kredit, a u ministarstvu mi je placa bila stvarno mala. I iako mi je taj posao bio najdrazi i najzanimljiviji, i dan danas zalim za njim, sta sam trebala napraviti - ostati u drzavnoj sluzbi do penzije i zaliti se na nesto sto ne mogu promijeniti - na placu.Da nisam presla kod privatnika, ne bi mogli dici stambeni kredit, vjerojatno bi jos i danas bili podstanari.
Kod privatnika barem na to mozes nekako utjecati, ali u drzavnoj sluzbi se zna: koeficijent x osnovica.

A odnos prema radu i iskoristavanje radnog vremena u druge svrhe: pa ovako, kod privatnika je moguce, ali zakidas samo gazdu, koji ce, ako nije zadovoljan s tobom, reci ti zbogom. Kod drzavnih tijela, najcesece ti se ama bas nista nece desiti.

I mislim da ova paralela sa internetom za vrijeme radnog vremena nije bas relevantna. Moze se povuci i paralela pa pitati kakvi smo roditelji, bracni partneri, kucanice, ako surfamo dok smo doma, odnosno kakav odnos imamo prema djeci, muzu, obitelji, domacinstvu..Pa ce biti opet hrpa razlicitih odgovora kako je netko to uskladio...

Hocu reci, cini mi se no@ da imas neku gorcinu odnosom prema prosvjetarima, samo je nisi direktno iznjela. A ja bi rekla da je odnos prema prosvjetarima dvostran. Kao i u svakom zanimanju, postoje dvije strane. Kod komercijalnih zanimanja, klijent-korisnik je (uvijek) u pravu. Ako mislis da se roditelji zale ravnatelju i ministarstvu, zar mislis da se po firmama, bankama i sl., ne zale sefu, upravi...

Evo da se i izjasnim o nekom svom polu-mišljenju o prosvjetarima. polu- zato što nikada nisam išla u dublje analize, a možda i zato što mi dijete još ne ide u školu...
Mislim da se ne odnosimo s dovoljno poštovanja ipak oni na jedan način "odgajaju" našu djecu...S druge strane razumijem nezadovoljstvo, itekako ga razumijem jer opet-oni na jedan način "odgajaju" našu djecu...I tu postajemo vrlo kritični (zašto ne bismo bili) i zaštitnički raspoloženi 8zašto i to ne b ismo bili)...Ali rijetko pogledamo obje strane medalje, čini mi se...U školstvu je eto tako kako je-mizerno, ako se mene pita...i većina od tih ljudi se,vjerujem, bavi i magijom ne bi li nastavu održali kako se spada...Nikada ne prozivamo ravnatelje, nadležno ministarstvo.zašto? problem treba sagledati od korijena do vrha...a mislim da je ipak vrh taj gdje najviše smrdi...

Iako je marijin stav krut i samoironičan, vjerujem da iz nje progovara jad. Nisam njen glasnovogornik, ne poznajem je...Ali ajmo bit iskreni.baš smo na ovom forumu secirali nastavnike u ne baš lijepom tonu...I prigovarali i prozivali i zamjerali...I sami bili kruti u tom stavu.
Da povučem paralelu-neki dan sam na svom poslu dala otkaz jer mi je ponuđena bolja pozicija za 2x više para i uz puno bolje uvjete.Moj sadašnji direktor nije bio sretan mojom odlukom do te mjere da me, nakon svih ovih godina, za kraj počastio epitetima- nije bio zadovoljan mojim radom, nemam radne etike, bahato sam otkaz dala i u sličnom tonu...
Povrijedilo me, bila sam jadna...nakon godina u kojima me hvalio, davao "povjerljive" zadatke, nakon bezbrojnih dolazaka noću u ured, odrađivanja posla od kuće s bolovanja, godišnjeg i da ne nabrajam-čula sam ovo. ja koja za sebe znam da sam katkad iz sebe čupala nemoguće da se posao obavi...ja, koja na kraju krajeva, volim svoj posao i radim ga s guštom...

Vjerujem da je tako i njoj...Ona zna kako radi svoj posao i što sve daje od sebe ne bi li ga obavila pošteno i na najbolji mogući način...I onda se bori protiv vjetrenjača...koje nemaju pojma o drugoj strani medalje...

Pa vi sad recite šta hoćete...ali u tom žrvnju se mljeti sigurno nije nimalo ugodno.

Citiraj:

---

flower prvotno napisa

ne znam sto maria ocekujes kad ides s tim stavom - svi protiv tebe i prosvjetara. a ocekujes podrsku i razumijevanje :?
inace nisu samo prosvjetari pod lupom onih "koji znaju bolje" - ovo je forum rod. i naravno da ce se rod. javljati i komentirati ono sto im je bitno, mislim da bi tek doktori, primalje i sl. imali sto reci.

no@ - naravno da nikad nije sav posao obavljen, bozesacuvaj,i da ga svog obavim ne bi bilo razloga sutra da dodjem na posao - planiras, odradis, umoris se... i nema tu nekog bitnijeg faktora od zadovoljstva koje ti daje sam posao, u konacnici radis ga ti sam i na neki nacin zbog sebe. ako je tako lose u prosvjeti sto vas u njoj drzi?

---

ja na ovom forumu ne očekujem ništa ...komentiram, iznosim svoj subjektivan stav, a to što nekima dižem tlak, sorry

vertex evo ti ipak :* od mrštenja ostaju bore

još da se ovdje jave liječnici i popis je kompletan :roll:

radila sam i u školi, i zdravstvu i u velikim privatnim firmama.

u školu više ne bih jer me ne oduševljava objašnjavati kemiju tinejerima koje to ne zanima ni 5%... nisam taj tip... a i plaća je premala

u zdravstvu mi je posao bio predivan - 8 sati u komadu u labosu, od toga 2/3 na nogama, u međuvremenu (a i nakon službenog radnog vremena, predavanja i vježbe studentima, + pokusi do kasno u noć i vikendima...
na raspolaganju stalno... a posao sam stalno nosila doma, jer inače ne bih ništa stizala... godišnji u ljeti? o tome sam mogla samo sanjati... godišnji za božić i novu godinu? samo u mašti... plaća? kao u prosvjeti :x

privatnik br 1- ogromna firma, >1000 zaposlenih - radno vrijeme od-do... prekovremeni plaćeni, rad od doma konstantan, neplaćen, krivično i materijalno dogovorna pred zakonom za slučaj nezgode svojih djelatnika, na raspolaganju 24/7... godišnji - 3 tjedna u ljeti, oko božića i nove godine, uz napomenu da na poziv moram doći... plaća - solidna...

privatnik br 2- ogromna firma >1500 zaposlenih... moj idealni posao :D radno vrijeme - ovisno o poslu, teren, dinamika, putovanja... plaća - solidna, godišnji - dogovorno sa kolegama - zadovoljavajuće...

za sve ostalo potpisujem vertex i flower, a na osjećajne prosvjetare :roll:

baš si mi slatka :*

Citiraj:

---

petarpan prvotno napisa

Zašto ja osobno "idealiziram" državno?

---

Evo zašto i ja "idealiziram" državno:

Državna služba (s Pravnih savjeta)

Citiraj:

---

I ja radim u državnoj firmi i kad sam prvi put bila trudna i imala kompliciranu trudnoću s mirovanjem, radila sam manje od 6 mjeseci. Produžili su mi ugovor, izašli u susret baš u svemu, a gotovo me nisu ni poznavali. Mislim da ti ide u prilog što si u državnoj firmi jer ne koštaš direktno šefa već državu.

---

Rad kod privatnika (također s Pravnih savjeta)

Citiraj:

---

Firmu preuzima novi vlasnik i najavljeni su otkazi u određenim sektorima, zbog preustroja firme.
Iz pouzdanih izvora znam da sam na listi za odstrel!

---

Citiraj:

---

Radi kod privatnika i svaki mjesec joj daje novi ugovor na određeno. Sad je u ranoj trudnoći, inače radi lakši fizički posao i vjerojatno će trebati ići na čuvanje trudnoće Zbog neugodne reakcije šefa na trudnoću boji se da joj više neće dati novi ugovor.

---

Citiraj:

---

najvjerojatnije idemo u stečaj. prva stvar koju nam je rekao poslovođa je da gubimo pravo na naš godišnji odmor i da svi, bez obzira na godine staža i otalog, u stečaju imamo pravo na samo deset dana godišnjeg odmora u godini.

---

Citiraj:

---

moj poslodavac mi je još u 12. mjesecu prošle godine (3 mjeseca nakon poroda) najavio kako se ne moram vraćati na posao i da bi bilo dobro da iskoristim do kraja rodiljni dopust, sa izjavom kako će mi biti urućen otkaz ''po zakonu'' 3 mjeseca prije''

---

Citiraj:

---

Danas je moj poslodavac dao nalog u knjigovodstvao da me se odjavi iz firme jer on navodno želi otvoriti stečaj ili možda prodati firmu.Ja sam na porodiljnom za treće dijete

---

Itd., itd.....

I samo me zanima zna li netko nekoga tko je u državnoj službi bezrazložno dobio otkaz? Majku s djetetom od godine dana koja je dobila otkaz po povratku s porodiljnog?

Da, ja imam veću plaću, mogu preuzeti veću ratu kredita. No, tko će ga otplaćivati ako sutra ostanem bez posla? Ja nakon sudskog procesa protiv privatnika? :/ :roll:

Citiraj:

---

magriz prvotno napisa

još da se ovdje jave liječnici i popis je kompletan :roll:

---

:roll:

Citiraj:

---

magriz prvotno napisa

radila sam i u školi, i zdravstvu i u velikim privatnim firmama.
u školu više ne bih jer me ne oduševljava objašnjavati kemiju tinejerima koje to ne zanima ni 5%... nisam taj tip... a i plaća je premala
za sve ostalo potpisujem vertex i flower, a na osjećajne prosvjetare :roll:

---

mislila si na osjetljive, pretpostavljam?! :lol: :lol: :lol:

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

I mislim da ova paralela sa internetom za vrijeme radnog vremena nije bas relevantna. Moze se povuci i paralela pa pitati kakvi smo roditelji, bracni partneri, kucanice, ako surfamo dok smo doma, odnosno kakav odnos imamo prema djeci, muzu, obitelji, domacinstvu..Pa ce biti opet hrpa razlicitih odgovora kako je netko to uskladio...

---

sve ove relacije koje si gore nabrojala stoje i često mi je također upitno kako se ljudi stignu baviti djecom uz svoj angažman na forumu. ovdje su se istina ljudi javili sa svojim komentarima kako usklađuju posao i forumiranje. no meni puno govori i to što velik broj forumaša samo čita ovaj topic bez ikakvih komentara.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Hocu reci, cini mi se no@ da imas neku gorcinu odnosom prema prosvjetarima, samo je nisi direktno iznjela. A ja bi rekla da je odnos prema prosvjetarima dvostran. Kao i u svakom zanimanju, postoje dvije strane. Kod komercijalnih zanimanja, klijent-korisnik je (uvijek) u pravu. Ako mislis da se roditelji zale ravnatelju i ministarstvu, zar mislis da se po firmama, bankama i sl., ne zale sefu, upravi...

---

djelomično je već na ovo odgovorila i skopčala point petarpan :love: pa neću ponavljati.
ono što pridonosi obostranom nerazumijevanju (i izaziva dodatnu gorčinu ;) ) - čini mi se - su posve nejasne granice između roditeljskih i prosvjetarskih kompetencija. te granice se na ponekad prelaze do apsurdnih razmjera - i u živo i ovdje na forumu.
a sve ostalo je posljedica - kao kad zakotrljaš lavinu.