Mlijeko na analizu

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Citiraj:

---

Pepita prvotno napisa

Kod normalne i uravnotežene prehrane dojilje ja mislim da ne postoji "nekvalitetno mlijeko".

---

Ni kod nenormalne i neuravnotezene prehrane dojilje ne postoji "nekvalitetno mlijeko".

Da, nastradat ce tijelo te majke jer ce tijelo uzeti kalcij za mlijeko iz njenih zuba, uzet ce joj zeljezo iz krvi itd. itd.

Dijete ce dobiti sve sto mu treba kroz mlijeko, a mami ce se pogorsati zdravlje.

S dojenjem je otprilike kao i s trudnocom. Majcino tijelo PRVO skrbi za dijete pa tek onda za majku.

---

Ja mislim da kalcij ne može migrirati iz zuba? Do sad sam mislila da je to babska priča: svaka trudnoća- jedan zub.
On topic:postoji li neka tablica u kojoj bi pisalo koliko je masti dojenčetu potrebno? Ne razumijem zašto bi taj podatak bio važan? Npr. ja sam nekad davno određivala količinu masti u hrani za tunu u uzgoju. Ti ljudi koji su hranili tunu točno su znali kako se mora kretati udio masti u hrani ovisno o fazi rasta. Postoji li neka takva "tablica" za djecu?

Masti? Zasto masti?

pa treba mu onoliko koliko ima majcino mlijeko :) A to je sigurno vise od kravljeg pa se zato jos dodaje masti u adaptirano.

Moram priznati da mi je cudno tvoje pitanje, jer to nekako pretpostavlja da nekoj majci nece biti dobro mlijeko a drugoj hoce, a to ne postoji :/

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

A ti očito vjeruješ da su kemijska svojstva mlijeka jedino što u njemu vrijedi.

---

Da,samo zbog toga,stvarno nemam pojma zbog čega bi drugog dojila još uvijek svoje dijete,koje by the way,ima više od 14 mjeseci i isključivo zbog kemijskih svojstava svog mlijeka budim se svakih 2 h noću zbog dojenja.

A što se nekrotizirajućeg enterokolitisa tiče,mislim da sam tu kompetentnija od tebe ,osim ako nismo završili isti fakultet,radi se o bolesti novorođenčeta a ponekad,rjeđe kod dojenčadi a etiologija bolesti još uvijek nije poznata.

A što se formula tiče,svako se češe tamo gdje ga svrbi a tebe tu masu svrbi (neka teška generalizirana urtikarija).

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Masti? Zasto masti?

pa treba mu onoliko koliko ima majcino mlijeko :) A to je sigurno vise od kravljeg pa se zato jos dodaje masti u adaptirano.

Moram priznati da mi je cudno tvoje pitanje, jer to nekako pretpostavlja da nekoj majci nece biti dobro mlijeko a drugoj hoce, a to ne postoji :/

---

Nisam sigurna je li ovo išlo meni, ali ako jest, krivo smo se razumjeli. Ja sam apsolutno sigurna da u majčinom mlijeku ima točno onoliko mliječne masti koliko je dojenčetu potrebno. I nikad se nisam zapitala koliko je to u postotcima i dobiva li moje dijete dovoljno masnog mlijeka. Sigurna sam da je to tako. Zanimalo me zašto bi netko uopće dao svoje mlijeko na analizu. Što s tim podatkom?
princess puffy, da je ta analiza kojim slučajem pokazala manji postotak masti, što bi ti poduzela po tom pitanju?

aha.. sorry, krvo sam skuzila :oops:

Citiraj:

---

amaranth prvotno napisa

princess puffy, da je ta analiza kojim slučajem pokazala manji postotak masti, što bi ti poduzela po tom pitanju?

---

Bit je da nije pokazala i dala mi je argument za sebe (jer sam bila toliko očajna njenim ne napredovanjem na težini,da bi joj bila dala ne znam šta da popije samo da nabaci 10g) i za okolinu koja me nije podržavala u dojenju.

I ne razumijem kako je to vama teško za shvatiti?! Niste imali problema sa dojenjem,da li zato?
Zašto se moj primjer ne može shvatiti kao pozitivan,jer sam ga zato i iznjela,jer je pitanje da nisam tada imala taj argument da li bi danas još uvijek dojila!

I, da amaranth,da je pokazalo mali postotak masti,vjerojatno bih popustila pritiscima i hranila dijete "hranjivijim" adaptiranim.

princess puffy :love: ja te razumijem.
Sad, nakon toliko godina dojenja mogu reći da milim da nema smisla analizi mlijeka.
No, u početku nije svima isto.
Netko ima tu vjeru u sebe, sigurnost, netko je nema.
Moje dijete su vagali nakon svakog podoja. I da, strepila sam svaki put.

Kad sam rodila mlađu kćer, osjećaj je bio potpuno drugačiji.

ja sam juraja, jadnog, vagala najmanje sedam puta dnevno - i to puta dva - prije i poslije svakog podoja :roll:
i tako sve do dohrane, koju sam čekala ko ozeblo sunce. :mrgreen:
nije mi na pamet pala analiza mlijeka jer nisam dvojila oko kvalitete nego oko količine mlijeka.
i onda s marom, opet ista pjesma, na početku.
a onda sam naišla na ovaj forum.
ostalo je povijest. :mrgreen:

Hvala ti Anci :*
Sigurna sam da bih kod drugog dijeteta bila opuštenija i više vjerovala sebi..
A ovu su mi mrvicu odnijeli na neonatologiju,nisam je uspjela niti izljubiti kako treba,a sljedećih pet dana je bila u inkubatoru, jedva sam joj malenu ručicu dotakla.Tek 5.dan na neonatologiji počinju pokušaji dojenja (a kome je dijete bilo na neonatologiji,zna šta to znači) i tako još osam dana.
I onda nakon njihovog hranjena parenteralno i enteralno ,ja ju kući odvedem i samo dojim a ona ne dobiva ništa na težini..Ostatak znate.

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

I ne razumijem kako je to vama teško za shvatiti?! Niste imali problema sa dojenjem,da li zato?
Zašto se moj primjer ne može shvatiti kao pozitivan,jer sam ga zato i iznjela,jer je pitanje da nisam tada imala taj argument da li bi danas još uvijek dojila!

I, da amaranth,da je pokazalo mali postotak masti,vjerojatno bih popustila pritiscima i hranila dijete "hranjivijim" adaptiranim.

---

ja te razumijem, razlog za analizu

nevoljko gledam na analizu samo zbog tog drugog mogućeg rezultata: da je % bio mali = pa-pa dojenje
a % bi mogao biti mali ako dojilja ne zna pravilno izdajati, ako uzme smo prvo vodenkasto mlijeko ....

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

A što se formula tiče,svako se češe tamo gdje ga svrbi a tebe tu masu svrbi (neka teška generalizirana urtikarija).

---

Pa da, ja sam podignut na formuli i znam da mi je nešto falilo. Nego ako te je zasmetalo kako sam pisao, to isto ali puno ljepše je napisala anchie:

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Ajde polako Davore, ne moras toliko skakati na sirotu zenu...

Cinjenica je da se analizom mlijeka ne moze saznati ama bas nista. I to je to :) Mislim, mogu se saznati neke brojke necega, ali to nista ne znaci kad je mlijeko svake majke drugacije i napravljeno bas za to dijete...

---

Ne znam tepati :(

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

Citiraj:

---

amaranth prvotno napisa

princess puffy, da je ta analiza kojim slučajem pokazala manji postotak masti, što bi ti poduzela po tom pitanju?

---

Bit je da nije pokazala i dala mi je argument za sebe (jer sam bila toliko očajna njenim ne napredovanjem na težini,da bi joj bila dala ne znam šta da popije samo da nabaci 10g) i za okolinu koja me nije podržavala u dojenju.

I ne razumijem kako je to vama teško za shvatiti?! Niste imali problema sa dojenjem,da li zato?
Zašto se moj primjer ne može shvatiti kao pozitivan,jer sam ga zato i iznjela,jer je pitanje da nisam tada imala taj argument da li bi danas još uvijek dojila!

I, da amaranth,da je pokazalo mali postotak masti,vjerojatno bih popustila pritiscima i hranila dijete "hranjivijim" adaptiranim.

---

Drago mi je da je analiza pokazala pravo stanje stvari i da si dobila argument koji ti je trebao za nastavak dojenja. Potpuno razumijem taj strah dobiva li dijete dovoljno na težini ali ne mogu razumjeti zašto žene tako često dovedu u pitanje kvalitetu svoga mlijeka a pouzdaju se u prah u kutiji i ne pada im na pamet odnijeti takvo mlijeko na analizu.
Na kutiji piše sastav a na cicama ne piše? :mrgreen:

Citiraj:

---

amaranth prvotno napisa

Na kutiji piše sastav a na cicama ne piše? :mrgreen:

---

i ne samo to, nego možeš izmjeriti ml

za jedno 200g , žene će nalipiti na sise mali skener sa displejem (Star trek vrime) i on će finio pokazati:
-trenutna brzina proizvodnje: 5ml/min
-trenutna količina : 120ml
-sastav: šečer, masti, bjelančevine...
-brzina sisanja: 20ml/min
.....

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

za jedno 200g , žene će nalipiti na sise mali skener sa displejem (Star trek vrime) i on će finio pokazati...

---

di ti je sad onaj star trek avatar?! :lol:

:lol:

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

I ne razumijem kako je to vama teško za shvatiti?! Niste imali problema sa dojenjem,da li zato?
Zašto se moj primjer ne može shvatiti kao pozitivan,jer sam ga zato i iznjela,jer je pitanje da nisam tada imala taj argument da li bi danas još uvijek dojila!

---

Ja apsolutno razumijem zasto si to napravila :love: Toliko ti je bilo stalo do dojenja da si si htjela potvrditi da je zaista sve ok, i drago mi je da ti je to ulilo povjerenje u tvoje tijelo :)

Meni je tesko ovaj primjer shvatiti kao pozitivan iz samo jednog jedinog razloga, zato sto bi neke mame citajuci tvoj post mogle shvatiti da je dobra ideja napraviti analizu mlijeka, sto nije slucaj. U tvom slucaju je proslo dobro, no kod mnogih majki ne bi bilo dobro jer bi mozda previse izdojile vodenastog mlijeka ili nesto trece.

Kada dijete ne dobiva na kilazi, neki razlog postoji, a to nikad nije zato jer je majcino mlijeko lose kvalitete :love: To je zato jer ili dijete ne uspjeva doci do zadnjeg/masnog mlijeka, precesto mijenjanje dojki, los polozaj, duda, voda, caj, i milion drugih detalja koji mogu utjecati na djetetovo dobivanje.

Drago mi je da je tebi ta analiza pomogla i vratila samopouzdanje, mene samo muci to da je analiza pokazala drugacije sto bi ti to totalno srusilo samopouzdanje, sto bi ti poklekla i dala adapt, a problem je bio sasvim neke druge prirode i vrlo vjerojatno rjesiv. Taj dio mene muci, i zao bi mi bilo svake mame koja prestane dojiti zbog loseg rezultata analize :(

Jako mi je drago da je to sve kod vas dobro ispalo i spasilo vam dojenje :heart:

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

Ms. Mar prvotno napisa

Postoje li negdje nekakvi podaci o tome kad bi to bilo i zbog čega majčino mlijeko nekvalitetno? Zanima me je li uopće opravdano da bilo koja majka (a koja nije neuhranjena) sumnja u kvalitetu svoga mlijeka.

---

postoji mogućnost genetske greške
zato je taj % malen 2-5%
npr. kondomi imaju 3% mogućnosti greške tj. da ne ispune svoju funkciju

opravdanje za sumnju? strah od gladi je usađen u nas, jak je
dodaj na to antidojeću okolinu+sabotažni stav medicinara = triba ti jak karakter da ne posustaneš

---

Mislim da se taj postotak odnosi na majke koje iz nekog razloga ne mogu dojiti (ukupno), a ne na majke sa 'nekvalitetnim mlijekom'.
Opravdanja za sumnju je, slažem se, bezbroj. Možda bi bilo manje sumnje kad bi majke znale da im mlijeko ne može biti nekvalitetno osim ako... Molim nekog od savjetnica da dovrši ovu moju rečenicu. (Ja nastavak zamišljam kao nabrajanje određenih medicinskih stanja i sl. ali ne znam pa zato pitam).

Princess puffy, ja također mogu razumijeti tvoje razloge za odlazak na analizu i mogu ti samo čestitati na uspješnom dojenju unatočom takvim problemima. Ipak, ako probam zamisliti situaciju u kojoj si bila, mislim da je za taj uspjeh bilo potrebno puno više od papira na kojem je pisalo X% mliječne masti. A da je kojim slučajem pisalo manje, sve to što si imala u sebi vjerojatno ne bi bilo dovoljno. Iako su razlozi očito bili negdje drugdje.
Zato bih (između ostalog) i ja glasala protiv analize. A i ti bi, ako pomisliš da je malo falilo da danas spavaš cijelu noć u komadu i nemaš pojma kako je fora buditi se svaka 2 sata ;)

Slažem se s tim da je analiza mm na osnovu % mliječne masti i ostalih sastojaka relativno bez veze, ali taj papir kojim bi mogle mahati pred nosom onih koji pričaju protiv dojenja nekad bi mladu mamu spasio od pritisaka okoline.
Sve one mame koje imaju "dobronamjerne" sugestije sa strane, a same su nesigurne, imale bi The dokaz kojim bi mogle zatvoriti usta dušebrižnicima.

I ja sam čula više puta to da mi se dijete prečesto budi zbog slabog mlijeka, da je moje mlijeko "krivo" za podoje svaka 2 sata (princess puffy, jaaaako te dobro razumijem :love: )...Nisam tad išla na analizu, ali da sam znala da mogu-otišla bih samo da ne moram više to slušati jer prirast na težini dušebrižnicima nije bio dovoljan dokaz. Od očaja sam se jednom izdojila i mlijeko ostavila u frižideru par sati. Kad sam okrenula bočicu bilo je u obliku "vrhnja" tj. toliko masno da je izgledalo kao da nije tekuće (netko je spomenul Milleram, haha! ). E, to sam, između ostalog i svekrvi, gurnula pod nos i spasila se. Da nisam bila toliko sigurna u sebe, da nije bilo velikog prirasta težine i cm bebe, možda bih pokleknula bez dokaza. Ovako su me ostavili na miru pa je M. dojena 2 godine.

Ako mladu mamu analiza može spasiti, a bebi osigurati da bude dojena-super!!

Citiraj:

---

mim prvotno napisa

ali taj papir kojim bi mogle mahati pred nosom onih koji pričaju protiv dojenja nekad bi mladu mamu spasio od pritisaka okoline.
Sve one mame koje imaju "dobronamjerne" sugestije sa strane, a same su nesigurne, imale bi The dokaz kojim bi mogle zatvoriti usta dušebrižnicima.

---

Sve ok, ali kad bih nosila papir s kojim bi mahala svakom za nešto što misli drugačije od mene u vezi odgoja mog djeteta, već sad bih morala vući registrator okolo, a do škole bi to vjerojatno bilo težine bar jedne školske torbe, što mi ne bi bilo dobro za kralježnicu.
Druga je stvar koliko sam ja sama sigurna u nešto. U slučaju ove analize, čini mi se da ti polaziš od pretpostavke da će na nalazu pisati 'vaše mlijeko je dovoljno kalorično'. Što ako će pisati neka brojka za koju opet nećemo biti sigurni je li dovoljna ili nije? A majka koja je sigurna u kvalitetu svoga mlijeka i u ispravnost svoje odluke da doji, teško da će se ići zezati analizom samo zato da to nekom može pokazati.

Citiraj:

---

ljudi čine nama dojiljama uslugu jer mi tamo dođemo i zamolimo ih!

---

PP,drago mi je da je kod tebe tako ispalo :heart:
Ali se brinem da ce mnoge mame tamo doci po medvjedu uslugu :(
Pojam analiza mlijeka po meni implicira nesto puno ozbiljnije od samo postotka masti.Druga stvar je to sto oni nista ne objasne kako se mlijeko treba izdojiti. Meni se to uopce ne svida

Pa sve štima kad uzmeš da je medvjeđa usluga upravo svrha jednog takvog testa.

Mjerenje ima smisla ukoliko testom možeš kvantificirati mjerenu tvar/pojavu/biće, ali ako ne možeš onda ni mjerenjem ne doznaješ baš ništa korisno o objektu mjerenja.

Izvodjenje same analize mlijeka podrazumjeva da je moguce da mlijeko moze biti lose kvalitete - sto naravno nije tocno. I zbog toga me smeta taj sami izraz "analiza mlijeka"

Citiraj:

---

Ms. Mar prvotno napisa

Možda bi bilo manje sumnje kad bi majke znale da im mlijeko ne može biti nekvalitetno osim ako... Molim nekog od savjetnica da dovrši ovu moju rečenicu. (Ja nastavak zamišljam kao nabrajanje određenih medicinskih stanja i sl. ali ne znam pa zato pitam).

---

Možda bi bilo manje sumnje kad bi majke znale da im mlijeko ne može biti nekvalitetno osim ako NISTA. Mlijeko ne moze biti nekvalitetno. TOCKA.

Mama moze imati manjak mlijecnih kanalica zbog recimo operacije na grudima (no kvaliteta je u tom slucaju jos uvijek tu, kvantitet je manji), ili mozda nece smjeti dojiti zbog kemoterapije ili neke takve druge strasne terapije lijekovima. Dakle to su extremni slucajevi. I u svakom slucaju je mlijeko bilo dobro, samo sto recimo u ovom prvom ga nema dosta (zbog fizicki uklonjenih kanalica) a u drugom mama ne smije dojiti jer su lijekovi preopasni za dijete.

Ne postoji situacija kada je mlijeko nedovoljno dobro sastavom. Ne postoji.

Postoji xy drugih razloga zasto dijete ne dobiva dovoljno na kilazi i zasto ne napreduje vise, a niti jedan nije vezan za samu kvalitetu majcinog mlijeka. Sve to odreda bivaju vanjski faktori koji utjecu na konzumaciju kolicine mlijeka (tipa los polozaj, prekratko sisanje, dojenje na sat, duda, voda, caj, ne dojenje po noci, itd itd, itd jos je puno takvih malih stepenica koje mogu zeznuti dojenje, ne mogu ih sada nabrojati sve. No razloga moze biti "milion" a niti jedan nije lose mlijeko :) )

Moja beba je operilala srce u Njemačkoj.U klinici u kojoj je operirana borave teško bolesna djeca koja se promatraju gotovo pod mikroskopom.Vitalne funkcije se prate 24 sata na dan ,bilježi se mililitri koje bebe pojedu ,prati količina koja je izmokrena,koliko stolica na dan i još sto sitnih detalja.
Dojenje se potiče maksimalno,tj.izdajanje jer većina beba nije u stanju jesti sama većinu boravka nego se hrane na sondu.
Nikada,u niti jednom trenutku meni niti bilo kojoj drugoj majci nije bila predložena analiza mlijeka. :shock:

Zna se da je majčino mlijeko najbolje za bebu,nema tu "ako" ili" ali"...

A vjerujem da taj analizator ima bilo kakvog smisla nalazio bi se i u toj bolnici. :roll:

Naravno da postoje situacije kada majčino mlijeko sadrži nizak udio masti ( i u inozemstvu kada rade analizu mlijeka,određuje samo masti,dakle niti ugljikohidrate niti proteine),a kod nekih žena postoji i insuficijentna produkcija mlijeka (tzv.insufficient milk production sy).
Dakle ima razloga za sumnjati u kvalitetu mlijeka,naravno u jednom sasvim malom broju žena (manje od 5%),ali postoji.
A što je s majkama koje su imale postpartalnu hemoragiju,hiper ili hipotireozu,dijabetes svejedno da li je juvenilni ili gestacijski,retenciju placente,slabu nutriciju itd.?

Nikada u medicini nije ništa tako sigurno,da si ti anchie možeš dati za pravo da imaš tako kategoričan stav i stavljati točku na nešto na što eksperti nisu još stavili točku.

Naravno da postoje situacije kada majčino mlijeko sadrži nizak udio masti. Na primjer, to je slučaj s prvim, tzv. vodenim mlijekom. Postoji li još neka takva situacija? Možeš li linkati izvor ove informacije kako oko 5 % žena ima nekavalitetno mlijeko?

Citiraj:

---

amaranth prvotno napisa

Naravno da postoje situacije kada majčino mlijeko sadrži nizak udio masti. Na primjer, to je slučaj s prvim, tzv. vodenim mlijekom. Postoji li još neka takva situacija? Možeš li linkati izvor ove informacije kako oko 5 % žena ima nekavalitetno mlijeko?

---

Ne znam link staviti,ali otiđi na PubMed ima mnoštvo članaka o tome,ja sam to vidjela preko ovid-a,ali za njega treba lozinka koju nažalost ne mogu podijeliti.

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

A što je s majkama koje su imale postpartalnu hemoragiju,hiper ili hipotireozu, [b]dijabetes svejedno da li je juvenilni ili gestacijski[b], retenciju placente,slabu nutriciju itd.?

---

Pod "juvenilni" dijabetes valjda mislis na dijabetes tip 1. (Izraz "juvenilni" vec dugo se ne koristi, osim valjda kolokvijalno.)

Kod zena s dijabetesom tip 1 ne postoji opasnost da je majcino mlijeko "slabe kvalitete". Citala sam radove u kojima se pokusavalo odrediti kako hiper- i hipoglikemija utjecu na sastav mlijeka, a norocita paznja posvecena je sadrzaju secera. Ispostavilo se da su odstupanja, ukoliko ih uopce ima, beznacajna. Na godisnjem sam, i ne mogu doci do referenci trenutno.

Lijecnici koji se u Hrvatskoj bave trudnocom u kombinaciji s pregestacijskim dijabetesom tvrde da rodilje trebaju dojiti, to se snazno preporuca. Necu ti sada navoditi pojedinacne primjere iz zivota, samo cu reci da iz osobnog iskustva znam da je uspjesno dojenje u kombinaciji s dijabetesom tip 1 moguce.

Mislim da nikako nije u redu da ovakva nagadjanja tako olako navodis po forumu. Moglo bi nekome naskoditi. A nikome, ali bas nikome, nece koristiti.

ja sam imala trudnički dijabetes
beba je napredovala po 1000-1200g/mj

ja sam nakon prvog poroda zaradila hipotireozu, ne vidim u cemu je problem? pijem lijekove vec 5 godina, uredno dojim vec 5,5 godina, a prvih 6 mjeseci sam obje kćeri isključivo dojila

a i užasno loše se hranim
i pijem 2 dc tekućine dnevno

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

a kod nekih žena postoji i insuficijentna produkcija mlijeka (tzv.insufficient milk production sy).
Dakle ima razloga za sumnjati u kvalitetu mlijeka,naravno u jednom sasvim malom broju žena (manje od 5%),ali postoji.
.

---

Koliko ja vidim ti tu gore govoris o 2 razlicite stvari, jedna je nedovoljna kolicina mlijeka (insufficient milk production system), i na osnovu toga zakljucujes da je moguce da kvaliteta mlijeka moze biti losa (druga stvar). Kruske i jabuke :)

princess puffy, koliko ti je beba napredovala mjesecno?

:love:

Citiraj:

---

Danka_ prvotno napisa

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

A što je s majkama koje su imale postpartalnu hemoragiju,hiper ili hipotireozu, [b]dijabetes svejedno da li je juvenilni ili gestacijski[b], retenciju placente,slabu nutriciju itd.?

---

Mislim da nikako nije u redu da ovakva nagadjanja tako olako navodis po forumu. Moglo bi nekome naskoditi. A nikome, ali bas nikome, nece koristiti.

---

Očajno mi je u kojem smjeru je krenula ova rasprava!!!!!!
Sada će još ispasti da sam ja kontra dojenja,a nema kome ne trubim o važnosti i ljepoti samog čina.

Draga Danka,mislim da nije u redu da nešto što je iz izvorne znanstvene medicinske literature nazivaš nagađanjem,prosurfaj pa ćeš i sama naići na te iste podatke u literaturi, a naravno da do ove situacije da ja navodim ove primjere ne bi ni došlo da me se je nije potezalo za jezik i osuđivalo zato što sam napravila tu analizu mlijeka.

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

a kod nekih žena postoji i insuficijentna produkcija mlijeka (tzv.insufficient milk production sy).
Dakle ima razloga za sumnjati u kvalitetu mlijeka,naravno u jednom sasvim malom broju žena (manje od 5%),ali postoji.
.

---

Koliko ja vidim ti tu gore govoris o 2 razlicite stvari, jedna je nedovoljna kolicina mlijeka (insufficient milk production system), i na osnovu toga zakljucujes da je moguce da kvaliteta mlijeka moze biti losa (druga stvar). Kruske i jabuke :)

---

Draga Anchie da si citirala cijelu rečenicu,a ne samo jednu polovicu,onda bi vidjela da sam spomenula i kruške i jabuke.


Ne znam citirati sve u jednom postu,pa onda odgovaram i drugim curama,
Lutonjice i MGrubi to se nije odnosilo na sve žene s takvim dg,već kao što sam spomenula njih 5%.Sretna sam zbog vas i zbog svih žena koje mogu dojiti,zaista dijelim sreću s njima.


Mikka "napredovala" mi je prvi mjesec 10g (da 10g,ne 100),a onda do 6.mjeseca mjesečno bi max dobila 400g ,a poslije po 100g otprilike,u svakom slučaju rođena je s 3850g a sada ima sa 14,5 mjeseci (i uz masu dojenja) 9,5kg.


Drage mame,umorila me je ova rasprava,a vjerujte mi ,na istoj smo strani,zato odustajem od nje.
Mene je ta analiza mlijeka zaista spasila,bila mi je moćno oružje kojim sam spasila dojenje i zato je zdušno branim. I,da postoje brojni radovi o analizama mlijeka u masu zemalja,ali u Hrvatskoj to nitko nije radio.
Nažalost mislim ipak da ima 5% žena koje ne treba osuđivati zbog ne dojenja (jer znanost kaže da je tako) a sve one koje nisu dale maksimum od sebe,ide na njihovu dušu.A bilo bi super da je činjenica da svi mogu uspješno dojiti,jer onda nitko (pa ni ja ) ne bi sumnjao u svoj uspjeh!

Ja isto ne vidim u čemu je baš toliki problem s analizom mlijeka.
Princess puffy, totalno te razumijem. I ja sam se od početka borila s vrlo malim prirastom, nisam uspjela u isključivom dojenju i unatoč velikom predznanju o dojenju, voljela bih da sam imala bilo kakvo objašnjenje za situaciju u kojoj sam se nalazila.

(I tek sad, nakon 17 mjeseci dojenja sam počela svoje dojenje doživljavati kao uspjeh, a ne kao neuspjeh.)

Hoću reći, ne znači svaka analiza mlijeka pokušaj da se potkopa dojenje. To je samo analiza jedne od bezbroj osobina majčinog mlijeka. Ništa više od toga.
A kao i sa svakom informacijom, bitno je tko ju ima i kako ju tumači.

I da, postoji i mogućnost da se ovakvom analizom mit o "lošem mlijeku" izgubi, a ne nužno da ga se učvrsti.

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

Draga Danka,mislim da nije u redu da nešto što je iz izvorne znanstvene medicinske literature nazivaš nagađanjem,prosurfaj pa ćeš i sama naići na te iste podatke u literaturi, a naravno da do ove situacije da ja navodim ove primjere ne bi ni došlo da me se je nije potezalo za jezik i osuđivalo zato što sam napravila tu analizu mlijeka.

---

Jesi li procitala prvi dio mog posta?

Gle ovako:

Imam dijabetes tip 1. Jos za vrijeme trudnoce pregledala sam sve meni dostupne clanke u kojima se spominje dojenje majki s dijabetesom tip 1. Ne radi se samo o onome sto se moze naci na internetu, naime, imam pristup i casopisima koji se placaju. Nigdje nije spomenuta "losa" ili "slaba" kvaliteta mlijeka kod dijabeticarki, ali s druge strane, svaki put se naglasava narocita vaznost dojenja, zbog dva razloga: kao zastita od enterovirusa koji mogu biti okidac autoimunog napada na beta stanice L. otocica koji dovodi do dijabetesa tip 1 (dakle, radi se o djeci cije majke su dijabeticarke pa se pretpostavlja da nose genetsku sklonost DM tipu 1, makar to i nije uvijek slucaj), i drugi razlog je taj sto je adaptirano mlijeko napravljeno od kravljeg, a za prerano izlaganje proteinima kravljeg mlijeka takodjer se smatra da moze biti otponac spomenutog autoimunog napada. Naisla sam na radove koji su se bavili sastavom mlijeka s obzirom na hipo- i hiperglikemije i opcenito dijabetes tip 1, ali zakljucci su uvijek bili u korist mlijeka. Radi se o radovima napravljenim u zadnjih 10-ak godina, ne starijim.
Praksa u Hrvatskoj, kao i u Australiji - a za te dvije zemlje znam iz prve ruke, jest da se majke s dijabetesom snazno potice na dojenje. Istina je da pri upostavljanju uspjesnog dojenja MOZE (a ne mora) doci do specificnih problema koji dojenje mogu uciniti skoro neizvedivim, npr. do majcinih cestih i jakih hipoglikemija unatoc fleksibilnoj i dobro istitriranoj terapiji, ali NIGDJE nitko ne spominje mogucnost da je samo mlijeko lose kvalitete.
Ono sto sam saznala iz literature i iskustava podijeljenih preko mojih fellow-diabetics (USA i ostatak zapadnog svijeta) isto je: doji se ako se moze, sastav mlijeka s obzirom na dijabetes uopce se ne dovodi u pitanje.

Vec sam napisala, stavila biih ti reference na clanke gdje se spominje sastav humanog mlijeka i dijabetes tip 1, ali na godisnjem sam i nemam pristup casopisima.

Napisala sam da je tvoje navodjenje da bi dijabeticarke trebale analizirati mlijeko stetno, i dalje to tvrdim. Naime, trudnoca s dijabetesom tip 1 vrlo je zahtjevna (ne nuzno fizicki!) i trudnica je pod velikim psiholoskim pritiskom, sad mi se ne da ulaziti u detalje kako i zasto. U takvom stanju, necija sugestija da, nakon svega, jos i mlijeko nije dobro, moze samo skoditi, narocito kad se uzme u obzir cinjenica da je djeci majki dijabeticarki dojenje "jos" vaznije nego djeci zdravih majki.


Uvjerena sam da su ti namjere bile dobre i to cijenim. Ali ako si o potrebi da se majkama dijabeticarkama mlijeko analizira procitala u radu koji dijabetes tip 1 klasificira kao "juvenilni", to znaci ili da je rad napisan davno, ili da je napisan od znanstvenika koji o dijabetesu ne znaju dovoljno. Takve stvari se u znanosti dogadjaju i ne mislim da je tvoja krivnja. Usput, voljela bih da mi das referencu od tog clanka, moze i na pp.

slucajno sam nabasala na ovu raspravu i zeljela bih reci dvije stvari.

mama mi je rekla da su njoj prije tridesetak godina analizirali mlijeko i rekli da je mlijeko slabo (ja skoro pa nisam povjerovala da se to nekad radilo!)

drugo, trenutno je u Hr u tijeku istrazivanje utjecaja majcine prehrane na kakvocu mlijeka. uzorak mlijeka se uzima tri puta. s mjesec dana, tri mjeseca i godinu dana i salje se na analizu. prehrana se prati do u tancine tri dana, a uzorak mlijeka se uzima drugog dana navcer. zar je moguce da nitko o ovome nista ne zna???

Citiraj:

---

Sandi5 prvotno napisa

slucajno sam nabasala na ovu raspravu i zeljela bih reci dvije stvari.

mama mi je rekla da su njoj prije tridesetak godina analizirali mlijeko i rekli da je mlijeko slabo (ja skoro pa nisam povjerovala da se to nekad radilo!)

drugo, trenutno je u Hr u tijeku istrazivanje utjecaja majcine prehrane na kakvocu mlijeka. uzorak mlijeka se uzima tri puta. s mjesec dana, tri mjeseca i godinu dana i salje se na analizu. prehrana se prati do u tancine tri dana, a uzorak mlijeka se uzima drugog dana navcer. zar je moguce da nitko o ovome nista ne zna???

---

Eto jedne koja nije znala. Nisam dojilja, ali me ovo istraživanje zanima zbog profesije. Znaš li tko ga radi i koji broj dojilja je uključen u njega?

Citiraj:

---

mim prvotno napisa

Citiraj:

---

Sandi5 prvotno napisa

slucajno sam nabasala na ovu raspravu i zeljela bih reci dvije stvari.

mama mi je rekla da su njoj prije tridesetak godina analizirali mlijeko i rekli da je mlijeko slabo (ja skoro pa nisam povjerovala da se to nekad radilo!)

drugo, trenutno je u Hr u tijeku istrazivanje utjecaja majcine prehrane na kakvocu mlijeka. uzorak mlijeka se uzima tri puta. s mjesec dana, tri mjeseca i godinu dana i salje se na analizu. prehrana se prati do u tancine tri dana, a uzorak mlijeka se uzima drugog dana navcer. zar je moguce da nitko o ovome nista ne zna???

---

Eto jedne koja nije znala. Nisam dojilja, ali me ovo istraživanje zanima zbog profesije. Znaš li tko ga radi i koji broj dojilja je uključen u njega?

---

i mene to zanima. kako se uzima uzorak mlijeka? jel to prvo mlijeko, srednje, zadnje...ili sve zajedno... I što se točno analizira (koji sastojci). kojom metodom? tko to financira?

zapravo, ako znaš nešto više o tome...piši...

kako ćete dobiti po prstima jer vas to zanima :nono:

I mene zanima.

Zašto bi dobile po prstima :?
od koga?

Nije da me zanima da prekontroliram svoje mlijeko, nego informativno.
Da se poveselim ako će se napraviti nešto pametno po pitanju dobrobiti dojenja.

Nadam se samo da nije sponzorirano "istraživanje"