"Onoliko vrijediš koliko jezika znaš!" - točno?

Citiraj:

---

Svimbalo prvotno napisa

Citiraj:

---

Sanja prvotno napisa

Ono što želim reći da sam kao jezičar vrlo osjetljiva na jezik - jedno ga je razumjeti i koristiti se njime u svakodnevnoj komunikaciji (ja, recimo, s upotrebom hrvatskog jezika nisam imala problema ni u Bg ni u Sa), a drugo je tvrditi da neki jezik govoriš u pravom i punom smislu te riječi. (Isto vrijedi i, recimo, za engleski - svi ga razumiju i natucaju, ali većina će reći da ga govori, a to što je riječ o tarzanskoj varijanti rijetko je kome bitno.)

---

Ja nisam jezičar, ali se u potpunosti slažem sa navedenim!

---

i ja isto. smatram da jako dobro razumijem engleski, usmeno i pismeno, al rijetko kad poželim pisati dopise /mailove na engleskom. jer znam da se radi o nekom engleskom (mada gramatički najvjerojatnije prilično pravilnom) na kojem se pravom englezu diže kosa na glavi. stoga, nastojim to izbjeći ili dam nekome da prekontrolira. :mrgreen:

sanja, tvoj post na ništa nije aludirao :*, ja sam samo malo proširila temu.

švicarski bi ti bio recimo ovo:

Citiraj:

---

S'git Lüt die würde alletwäge nie
Es Lied vorsinge so win ig jitz hie
Eis singen um kei Prys nei bhüetis nei
Will si Hemmige hei

Sie wäre vilicht gärn im Grund gno fräch
Und dänke das syg ihres grosse Päch
Und s'Iaschtet uf ne win e schwäre Stei
Dass si Hemmige hei

I weis das macht eim heiss verschlat eim d'Stimm
Doch dünkts eim mängisch o s'syg nüt so schlimm
S'sisch glych es Glück o we mirs gar nid wei
Das mir Hemmige hei

Was unterscheidet d'Mönsche vom Schimpans
S'sisch nid di glatti Hut dr fählend Schwanz
Nid dass mir schlächter d'Böim ufchöme nei
Dass mir Hemmige hei

Me stell sich d'Manne vor wenns anders wär
Und s'chäm es hübsches Meiteli derhär
Jitz luege mir doch höchstens chly uf d'Bei
Will mir Hemmige hei

Und wenn me gseht was hütt dr Mönschheit droht
So gseht me würklech schwarz nid nume rot
Und was me no cha hoffen isch alei
Dass si Hemmige hei

---

hoš da ti prevedem ?! :mrgreen:

Ajme meni! Razumjela sam svaku tridesetsedmu riječ :shock:

BTW, nažalost je danas u native engleskom takvo stanje da teško da bi se pravom Englezu od tvog dopisa dizala kosa na glavi... Isključujem naravno visoko obrazovane s kojima vjerojatno komuniciraš :mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?v=jr8RA...eature=related

meni je glazba super. vjerovali ili ne, meni ovo zvuči predivno :lol:

Citiraj:

---

ch: Was unterscheidet d'Mönsche vom Schimpans

de: was unterscheidet den Menschen vom Chimpansen

S'sisch nid di glatti Hut dr fählend Schwanz

de: Es ist nicht die glatte Haut oder der fehlender Schwanz

Nid dass mir schlächter d'Böim ufchöme nei

de: nicht dass wir schlechter auf die Baeume raufkommen, nein

Dass mir Hemmige hei

de: dass wir Hemmungen haben

---

:mrgreen:

al najsmješnije što se dešava sa švicarskim jezikom je da mlađa generacija govori iskrivljen švicarski, onako kako ga stranci izgovaraju, jer im je to postalo cool. :mrgreen:

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

http://www.youtube.com/watch?v=jr8RAqUGXgs&feature=related

meni je glazba super. vjerovali ili ne, meni ovo zvuči predivno :lol:

---

:lol:
I sad nek mi netko kaže da youtube nije riznica znanja. Morat ću pisati protestno pismo help desku na poslu zbog zabrane pristupa
Eto, ja sad prvi put čula švicarski jezik :) :mrgreen:

Vjerujem da sam talent za jezike, engleski mi je životna ljubav i profesionalna preokupacija :heart: , na njemački me prisiliše u školi, rečenicu složiti ne znam pa sve da mi netko top prisloni na čelo, a svakako želim naučiti još pokoji jezik, čisto radi gušta. Francuski mi je divan al teško zvuči. :(

evo da se javi jedna bezvrjedna. :mrgreen:
ja jedino natucam engleski (učila ga u školi) i osjećam se hendikepirano.
nikad nisam imala sluha za jezike i obeshrabrena time nisam ulagala nikakav trud da prevladam tu frustraciju. :(
što se talijanskog jezika tiče (a to spominjem jer sam iz istre) tu mi je najveća fora dijalekt pa evo što sam čula prilikom jedne kupovine u mesnici: "damela un kilo teletine ma non žilavo kome jeri".
tako bih i ja znala. :P

Citiraj:

---

fegusti prvotno napisa

"damela un kilo teletine ma non žilavo kome jeri".

---

Ti ga ćolto la osobna ke pašemo la granica? :)

Citiraj:

---

fritulica1 prvotno napisa

Citiraj:

---

fegusti prvotno napisa

"damela un kilo teletine ma non žilavo kome jeri".

---

Ti ga ćolto la osobna ke pašemo la granica? :)

---

ti ga fatto naručiti la torta? :mrgreen:

a sad iskreno 8)

tko od vas "govori" strani jezik ovako

http://www.youtube.com/watch?v=Zdf2eLeCLHI

:lol:

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

a sad iskreno 8)

tko od vas "govori" strani jezik ovako

http://www.youtube.com/watch?v=Zdf2eLeCLHI
:lol:

---

:lol:

Citiraj:

---

fegusti prvotno napisa

"damela un kilo teletine ma non žilavo kome jeri".
tako bih i ja znala. :P

---

Podsjeća me to na onaj francuski "kraVA traVu paSSe" :lol:

A ovaj video je strašan, Englezi i njihova ljubav prema Francuzima. :mrgreen:

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Citiraj:

---

ZIMA prvotno napisa

Upoznala sam točno 4 Mađara koji znaju engleski a ostali uglavnom ne znaju ni beknut. Ne znam što se kod njih uči u školama.
Jel zna netko Mađarski?

---

Mislim da njemački, a prije ruski. Jesu li ta 4 bili stariji?

---

Bilo je to prije nekoliko godina... sada bi imali oko 40

Mene smeta naslov...

Ja znam puno ljudi koji govore samo jedan jezik al su, bar u mojim ocima, puno vredniji od nekih koje znam i koji govore po nekoliko jezika. Dobro je znati jezike, pa cak je dobro i samo ih natucati, al poanta je, kao u svemu, sto s njima radis kao osoba. Ak su ti tu samo da se hvalis njima, onda kao da i nisu.

u naslovu fali "ljudi"

"Koliko jezika znaš, toliko ljudi vrijediš"

oduvijek sam to shvaćala kao: koliko jezika znaš, u toliko zemalja se možeš osjećati kao doma; odnosno, možeš imati prijatelja sa toliko strana svijeta
primjer:

mom tati prilazi stranac, želi ga nešto pitati i veli:
- govorite li engleski? (na eng) - tata odgovara ne
- -II- francuski? (na franc) - tata odgovara ne
- -II- talijanski? - tata odgovara ne
- -II- njemački? - tata odgovara ne

ne postoji osoba koja je, za mene, bolja (vrjednija?!, je li to riječ :mrgreen: ) od mog tate. ali eto, ne priča niti jedan jezik. A da je pričao bar jedan, možda bi sad imao prijatelja u Engleskoj :mrgreen:
Dakle, u naslovu fali "ljudi". Za moj pojam.

Poslovica mi je bez veze :P ali sam presretna sto se bez problema sluzim s nekoliko stranih jezika. Odgojena sam trojezicno i bilo mi je lako nauciti jos nekoliko dodatnih jezika, kada govorim strani jezik si ne prevodim u glavi vec rijeci dolaze same od sebe. Eh, da mi je biti toliko spretna s matematikom kao s jezicima :lol:

njumi je u pravu, fali riječ "ljudi" pa se onda može shvatiti poanta.

Citiraj:

---

njumi prvotno napisa

u naslovu fali "ljudi"

"Koliko jezika znaš, toliko ljudi vrijediš"

---

tako je

Pa nismo li svi čuli tu...poslovicu?
Meni se činilo da je to samo po sebi razumljivo

Meni ne sjeda ni s ljudima :mrgreen:

Citiraj:

---

Ancica prvotno napisa

Mene smeta naslov...

---

Naslov je tu da potakne raspravu - ne smatram poznavanje jezika nekakvim mjerilom za vrijednost ljudi ... iako to često jest mjerilo (jedno od mjerila) njihove vrijednosti na tržištu rada.

BTW, komentar jednog posta gore - nizozemci i belgijanci (pogotovo belgijanci) jedva da natucaju njemački, čak turistički radnici. Ne sjećam se da sam ljetos sreo ikoga tko je gvoorio njemački iako sam nekako imao dojam da će ga ljudi tamo govoriti jednako dobro i/ili često kao i engleski. U Liegeu (valonski dio belgija) nisam naišao ni na koga tko govori njemački iako se grad nalazi na 40 km od njemačke granice.

(naravno, nisam ispitao čitav grad niti čak dovoljan statistički uzorak, no činjenica da od desetak sugovornika, od želj. informacija preko trgovina do gostionica, nitko nije znao beknuti ni slovca niti išta razumjeti isto nešto govori.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

http://www.youtube.com/watch?v=jr8RAqUGXgs&feature=related

meni je glazba super. vjerovali ili ne, meni ovo zvuči predivno :lol:

Citiraj:

---

ch: Was unterscheidet d'Mönsche vom Schimpans

de: was unterscheidet den Menschen vom Chimpansen

S'sisch nid di glatti Hut dr fählend Schwanz

de: Es ist nicht die glatte Haut oder der fehlender Schwanz

Nid dass mir schlächter d'Böim ufchöme nei

de: nicht dass wir schlechter auf die Baeume raufkommen, nein

Dass mir Hemmige hei

de: dass wir Hemmungen haben

---

:mrgreen:

al najsmješnije što se dešava sa švicarskim jezikom je da mlađa generacija govori iskrivljen švicarski, onako kako ga stranci izgovaraju, jer im je to postalo cool. :mrgreen:

---

MC :lol: :lol: :lol: ja stvarno ne znam gdje ih ti vadiš. Počet ću te sanjat majke mi moje. Mora da TM ima rane po leđima koliko se valja od smijeha.
Ti si unikat.

Citiraj:

---

fritulica1 prvotno napisa

Citiraj:

---

Sanja prvotno napisa

Govoriti neki strani jezik znači doslovce vladati njime kao svojim materinjim ili eventualno mrvicu lošije. Drugo je "snalaziti se", "natucati", "razumjeti", "moći se sporazumjeti" i slično - ali ljudi često kažu da baš "govore" jezike. Obično se znanje stranih jezika takvih "govornika" svede na nekoliko godina učenja jednog, pa drugog, pa trećeg jezika, od čega ostanu samo neke osnove te puno gestikulacije.

---

Potpis.
Iz iskustva znam da je za potpuno (bez problema) vladanje jednim stranim jezikom potreban višegodišnji, svakodnevni rad na njemu, a po mogućnosti i boravak u prirodnoj sredini (boravak u zemlji stranog jezika). Možda samo engleski ne ulazi u ovu kategoriju jer je zbilja sveprisutan i lakše ga je naučiti.

---

Ja sam prof. hr. i nikad ne bih rekla da govorim bosansko-hrcegovački ili srpski STANDARDNI jezik jer to ne bi bila istina. Razumijem i znam podosta o tome, ali sam prilično nepismena u tim standardima. Slažem se da to "govoriti" neki jezik znači u potpunosti baratati čitanjem, pismom i govorom.

tatek, dojmovi mogu biti subjektivni?! pa zasto bi svi nizozemci trebali govoriti njemacki? ljudi moji, pa do prije 25 godina je na nizozemskoj/njemackoj granici bila postavljena ploca s tekstom da je u NL nepozeljno govoriti njemacki (ili te Njemci nisu bili nepozeljni). prsti mi se frcu u cipelama kada cujem lindu de mol, silvie van der vaart i jadnog pokojnog rudi carela kako govore samouki njemacki to jest govore nizozemski s njemackim naglasom.

S druge strane, moje osobno misljenje je da je za svaku pohvalu ukoliko se 'stranac' pokusa koristiti stranim jezikom. Lijepo je vidjeti da se ljudi trude nauciti barem osnove jezika i interesiraju se za kulturu drzave u kojoj privremeno (duze ili krace) borave.

Jezici zive i nije dovoljno da covjek zavrsi svojih par stupnjeva tecaja da bi mogao reci da 'vlada' jezikom. Potrebno je puno vjezbanja, pisanja, citanja i osobne komunikacije da bi se covjek aktivno i ispravno mogao koristiti stranim jezikom. Jedno je naruciti zwei Bier i getrennt zahlen bitte a drugo sloziti suvisli dopis.

Za sebe mogu reci da nakon 10 godinu u HR jos uvijek nisam zadovoljna sa svojim vladanjem jezika. Svakim danom ucim, upijam nove rijeci, na drugaciji nacin se koristim jezikom i valjda cu jednog dana moci reci da 'vladam hrvatskim jezikom' ...

uh, ja mogu ovdje govoriti i o frustraciji koju sam dozivjela u okrozenju gdje ne kuzis nista!grozan osjecaj brrrrrr

jezici donose olaksanje, da ces bilo gdje sresti barem nekog s kim ces znat beknut na nekom jeziku i zelim da ih moja djeca uce!

sto se naslova tice:
realno gledano jedan covijek zaista moze zamjeniti troje ljudi, ako govori ta tri jezika, no zamijenit ih moze samo u toj (govornoj/prevodieljskoj) situaciji...sto poslovica ne bi isla:" koliko poslova znas toliko ljudi vrijedis".

tako da su to samo poslovice, eto....simbolicni izrazi, bolje reci

sto vise jezika znas, lakse je nove uciti-da

sto si stariji teze ih je uciti, dok ih djeca upijaju-da

slazem se i da neki ljudi nemaju talenta...

kako objasnjavate da covijek zivi u nekoj drzavi vec 15 god a nikad nije progovorio po njihovom (nije glup/tup/lijen/nekomunikativan/nesocijaliziran)....hehehe, eto ima i tog

"niskozemci" svi šprehaju, kako ste ih osudili da ne znaju njemacki?

e da jos i ovo na temu: ja sam cula da covijek moze reci da govori onaj jezik na kojem moze razmisljati! dakle?

(isprike jezicarima jer im se sigurno kosa dize na glavi od ovakvih "fusarskih" postova i izrazavanja, ali meni je to onak: "zbog domaceg ugodaja")

Citiraj:

---

we&baby prvotno napisa

sto se naslova tice:
realno gledano jedan covijek zaista moze zamjeniti troje ljudi, ako govori ta tri jezika, no zamijenit ih moze samo u toj (govornoj/prevodieljskoj) situaciji...sto poslovica ne bi isla:" koliko poslova znas toliko ljudi vrijedis".

---

Slažem se, a pogotovo s ovim citiranim, mislim da je to u stvari ono što sam htjela reći. S time da je nekad znanje jezika bilo, ajmo reći, traženi posao, danas je sve više (barem iz moje perspektive) sredstvo jer velik broj ljudi barata s par jezika pa je to uobičajeno, a ne nešto posebno, engleski već spada u rang kompjuterske pismenosti, podrazumijeva se, tj. nije plus, nego je minus ako fali. S time da bih ja ograničila ovo vezano za poslove/jezike na tržišno tražene, ako ćemo gedat iz perspektive tržišne upotrebljivosti, a ne nekog gušta i hobija, iako nije ni ta perspektiva loša, naravno. Ja sam sigurna da je mom svekru učenje svahilija bio čisti gušt, sad upija trenutno portuglaske sapunice i uživa. Samo što je onda, naravno, u opreci s ostatkom obitelji jer u to ulaže puno previše vremena i novaca po njihovoj ocjeni, dok je, iz njihove perspektive, uporabna vrijednost toga za njih mala.