Za srednju školu informatika - zbirka i udžbenik - 300injak kuna. Odabrala sam tog izdavača, između ostalog i jer je kvalitetan uvez a ja računala da se udžbenici vraćaju.
Printable View
Za srednju školu informatika - zbirka i udžbenik - 300injak kuna. Odabrala sam tog izdavača, između ostalog i jer je kvalitetan uvez a ja računala da se udžbenici vraćaju.
Da, nije fer. Morali smo udžbenike odabrati još u vrijeme kad se tvrdilo da će biti besplatni. Mnogi su učitelji odabrali kvalitetnije i skuplje udžbenike i pride još nekih dodatnih radnih materijala koji su prošli proces naručivanja.
I sad će roditelji to morati platiti... :/
Da sam znala onda da će se udžbenici plaćati, naručila bih najjeftinije. Ionako je udžbenik (bar za informatiku) samo smjernica, radi se mnogo više praktično. :(
evo ja izracunala za 4., ako ce ostati isti izdavaci - minimalno 905 knCitiraj:
sladjanaf prvotno napisa
istinaCitiraj:
Amalthea prvotno napisa
znate kaj bi trebalo napravit?
trebalo bi NE KUPIT hebene udzbenike
trebalo bi ljepo poslat djecu u skolu BEZ KNJIGA
e to bi trebalo napravit
ljudi bi trebali totalno poludit vise i prestat bit poslusni gradjani koje se vuce za nos i rec DOSTA NAM JE SVEGA!
slažem se i sjest na cestu i sjediti dok oni ne odu s vlasti....
Ja uopće neću tražiti učenike da kupe udžbenik.
ni ja, kako da ih na to natjeram, puškom ?
netko je u vl u komentaru na članak o plaćanju udžbenika napisao:
a drugi je napisao ovo:Citiraj:
samostalni * 07.07.2009 * 17:23 Odgovor
Riješenje za sirotinju je jednostavno i jeftino !
Ljudi iz pojedinih razreda se trebaju dogovoriti kupi se jedan udžbenik i fotokopiranje za cijeli razred ! Zna se malo sutra zabranjeno - glupost zna se to neka uradi netko tko ima i bosansko državljanstvo i onda deri za cijelu školu ! Znamo da možeš biti zločinac i Saborski zastupnik i tko ti šta može ? FOTOKOPIRANJE u bojama i uveži sa špagom . Smrt fašizmu sloboda idiotizmu i pljački roditelja ...
Citiraj:
TZombix * 07.07.2009 * 14:57 Odgovor
Terminator je u Kaliforniji zabranio udžbenike
Kupiš jedan jeftini (može i najjeftiniji) laptop i imaš sve udžbenike i teke i torbu i sve... Jebalo vas prljanje papira za gluparije koje mijenjaju svake godine.
Što ja znam, pa i mi smo knjige kupovali u doba socijalizma, kada je svašta bilo besplatno (pa i stanovi), ali su udžbenici bili za sve isti, pa su se čuvali i proslijeđivali dalje.
Možda je zaista nerealno očekivati da će ova državica sa tolikim inozemnim dugom svake godine svima kupovati knjige... :/
piplica, kad sam ja krenula u prvi osnovne, moja sestra je išla u peti razred. i ja sam imala NJENE knjige.
kad je kikica krenula u prvi osnovne - sljedeće godine su bile nove knjige. :/
nije problem u kupovini knjiga. problem je u bahatosti i bezobrazluku. jedne godine smo (u gimnaziji) kupili neku knjigu u antikvarijatu. naizgled - ispravnu. no, ipak nije bila...
promjene su bile tipa: stranice 10-15 - sad su 21-26. stranice 32-37, sad su 12-17... i tako kroz cijelu knjigu - POTPUNO ISTOG SADRŽAJA :shock: .
a profa je rekla: za domaću zadaću riješite prvih 5 zadataka sa stranice 13... :x
bilo je svega...
ja nemam nista protiv da se udzbenici KUPUJU ko u vrijeme socijalizma
imam protiv toga KOLIKO kostaju
i imam protiv toga da mi se na kraju drugog razreda VRATE 3 udzbenika iz prvog razreda, skupa s 3 CD-a uz njih, NIKAD KORISTENA - zasto su naruceni, zasto placeni i zasto nisu koristeni?
ta 3 kom su najmanje 120 kn po uceniku pa puta 27 kolko ih je u oskarovom razredu 3240 kn pa puta 3 razreda 9720 kn pa recimo puta minimalno 50 skola koje su ih narucile = minimalno 486.000 kn (67.500 eura) RAVNO U SMECE!!!!
tko je odgovoran za to?
Slažem se sa vama.
Udžbenici bi trebali biti pristupačniji, nema potrebe kupovanja suvišnih udžbenika (npr. iz likovnog i sl.), nema potrebe naručivanja npr. tri knjige iz matematike, koje su sve radne i sa istim zadacima (jedna je udžbenik, druga zbirka zadataka, a treća radna bilježnica - pa dovoljno je valjda da se ispunjava samo radna bilježnica), nema potrebe svake godine izbacivati nova izdanja udžbenika, a sve u svrhu profita izdavačkih kuća...
podržavam ovu inicijativu odnosno oblik građanskog neposluha (uvjetno rečeno) ako dođe do situacije da naručene udžbenike trebaju (ponovno) platiti roditelji.Citiraj:
Mukica prvotno napisa
moj brat je skoro 10 godina stariji i ja sam se mogla koristiti sa dobrim djelom njegovih udžbenika.
uu to je zbilja puno love.. ja sam kupila hrvatski matematik i lektiru neku i radne bilje. i to sve od skolske knjige kosta oko 200 kn
u doba socijalizma u rijeci se nisu kupovali udzbenici, ja sam cijelu os, a i vecinu ss imala rabljene udzbenike.
skole su imale uzbenike, na kraju godine mi smo morali vratiti sve knjige, na pocetku knjige je bio pecat skole i popis tko je tu knjigu imao prije tebe - znalo je biti po 5-6 imena (generacija) ako bi se knjiga pohabala kupovala se nova, tko je htio imati samo svoje knjige - mogao je.
na podjeli knjizica dobivao si knjige za slijedecu skolsku god. i to je bilo to. niti kune se nije dalo (odnosno dinara).
Ja se ne bih odrekla besplatnih udžbenika.
A pogotovu nikako ne bih htjela da se učenici dijele prema socijalnom statusu.
ja jesam za podjelu po socijalnom statusu, i za djecje doplatke i za udzbenike i slicno.
radije to nego razmisljati na nacin ili svima besplatne ili nikome besplatne, kako ce si netko s placom 3000 za troje skolske djece kupiti knjige po 900 kn?
ali ako ima podjele, jedino mi je ok na ovaj nacin:
obitelji s niskim primanjima po glavi (svi koji primaju dd) - potpuno besplatni udzbenici;
obitelji s nesto visim primanjima - 200-300 kn za polu-rabljene, polu-nove jeftine POTREBNE racionalne udzbenike.
Mislim da se na osnovu primanja ne može realno odrediti socijalni status.
Svi bi trebali imati besplatne, rabljene udžbenike a tko želi nove neka ih kupi sam.
Potpisujem skroz.Citiraj:
Janoccka prvotno napisa
radne biljeznice se ne mogu imati rabljene
ili se mora promijeniti nacin nastave
a to nasem skolstvu obicno ide :/
Pa renata, to je jasna stvar da se radne biljeznice moraju kupiti. I to je u redu iako bi bilo bolje promijeniti nastavu da to uopce ne treba.
Iz osobnog iskustva znam da je to loše.Citiraj:
Janoccka prvotno napisa
Npr. neki obrtnik ima prijavljene male prihode, žena mu je nezaposlena i njihovo dijete će dobiti besplatne udžbenike iako žive na vrlo viskoj nozi, a djete npr. profesora neće moći dobiti besplatne udžbenike jer su njihova primanja veća.
Ja imam 3 djece ali ne mogu dobiti dd jer mi primanja prelaze za nekih par sto kuna, a znam ljude koji sigurno imaju više novaca nego mi, a koriste sve moguće olakšice i dobivaju dječji doplatak na 1 dijete.
Htjela sam potpisati janoccku, a naglasiti da je loše da se djeca dijele po socijalnom statusu.
oh, veselja: Roditelji će knjige platiti 280 milijuna kn više od države
http://www.jutarnji.hr/vijesti/clana...7,9,,168894.jl
:(
1. Moram vidjeti možemo li raditi bez udžbenika onda. Ma - možemo! Pitanje je samo kako to provesti u djelo u školi. Kako stornirati narudžbu. (ovo pišem kao učiteljica)
2. I baš sad kad smo krenuli u prvi srednje... ima da bankrotiram! (ovo pišem kao mama)
narudžba je već stornirana, doduše ne u školi nego na sjednici vlade :/Citiraj:
Amalthea prvotno napisa
A ja ove godine imam 2 školarca :(
Ja i dalje mislim da nije problem besplatni udžbenici da/ne...
Bolje bi bilo da idu o trošku države (ali vidjeli ste i sami, duplo nam uzmu koliko te knjige vrijede, kroz porez ako ih plaća država ili kroz neto cijenu knjiga ako ih plaćamo sami).
Problem je veći uopće u POLITICI kreiranja i naručivanja udžbenika, a tu je MZOŠ utjecajni faktor, iako ne i jedini.
Zašto moramo imati hrpetinu izdavača? Zašto moramo imati po 4-5 knjiga iz jednog predmeta? Npr. matematika za prvi razred od izdavača Alfa, a mislim da i Šk.knjiga ima ovako: udžbenik, zbirku zadataka, radnu bilježnicu i radne listiće (oni obično stoje u školi i koriste se za ispitivanje znanja). Tko je tu lud? A ima još izdavača...
Uostalom nek svi oni printaju knjige, ali nek na njima ne stoji ime izdavača nego MZOŠ, i nek sve budu iste! Tu se stvorilo umjetnog posla i potreba hrrrrpa, a ne mislim da djeca nauče bolje... naprotiv! Djeca imaju lošu finu motoriku, a ne moraju iz te matematike ispisivati gotovo ništa nego rezultate! A to je samo jedan primjer...
No, da ne širim priču, mi smo valjda jedino slobodno tržište koje je ustalo na Europskom kontinentu. To je nama naša borba dala... Ali što sad? Osim građanskog neposluha i nekupovanja knjiga (kako je to opisala Mukica negdje) ne ostaje nam puno. A pitanje je i koliko je to djelotvorno. Nek nam je svima sa srećom.... :/ jer udžbenici nikad nisu besplatni niti će to biti, ali ne vidim razloga da ih bilo tko plaća višestruko više nego je potrebno i nego cijela ta priča vrijedi...
a tko ce birati taj jedan udzbenik koji ce se koristiti?
po kojem principu?
ja sam jako protiv toga
moze se napraviti dobar sistem i s vise izdavaca udzbenika. mislim da je dobro da bira nastavnik ili bar skola, sve drugo je puno podloznije teskim malverzacijama.
a da se zakonom moze propisati puno bolje rjesenje, fakat moze, i smanjiti kolicine, debljine, cijene..
lokalne zajednice mogu isto uletiti i organizirati neke sustave prikupljanja, iznajmljivanja..
Kod mene je bilo ove šk. god roditelja koji su kupovali nove knjige jer im se gadi da im dijete uči iz rabljenih knjiga :shock:
Pa dobro... njihov izbor...Citiraj:
dol prvotno napisa
Oni su bar imali izbor :/
I kaj sad? Je li to definitivno da će roditelji kupovati udžbenike? Nije isto da li će roditelji morati platiti za udžbenike koji su već naručeni, ili će moći sami nabaviti udžbenike koje su učitelji preporučili?
A mi ni ne znamo koji su udžbenici odabrani (probat ću saznati)... da ne čekamo rujan kad će biti opći krkljanac oko toga.
Uffff....
kod nas su na web str škole objavljeni naslovi izabranih udžbenika.
ovisno o interesu i potrebi roditelja prvi tjedan nastave organizirat ćemo i prigodni sajam u svrhu razmjene korištenih udžbenika.
http://www.vecernji.hr/vijesti/apel-...eb-clanak-3926
http://www.vecernji.hr/vijesti/vecer...bu-clanak-4064Citiraj:
Apel Večernjaka Vladi: Udžbenike stavite besplatno na web
Zbog recesije koja je žestoko pritisnula brojne obitelji, Večernji list predlaže - stavite udžbenike na internet da ih roditelji i učenici mogu besplatno preuzeti.
Autor: ik, st
13.07.2009 19:24
zadnja izmjena: 14.07.2009 09:31
Apel Večernjaka Vladi: Udžbenike stavite besplatno na web
(Foto: Arhiva VL)
Zbog recesije koja je žestoko pritisnula brojne obitelji, a država odustala od kupnje udžbenika, Večernji list predlaže - stavite udžbenike na internet da ih roditelji i učenici mogu besplatno preuzeti. Iako ima onih koji će reći da je to nemoguće, da je iluzorno i da to neće ići, mi kažemo: može se.
A da smo u pravu, potvrđuju i primjeri iz mnogo bogatijih zemalja od nas. U Italiji od ove školske godine učenici udžbenike mogu "skinuti" s weba , a od 2011./12. školske godine nastavnici će morati koristiti samo udžbenike koji se "mogu skinuti s interneta", propisano je talijanskim zakonom o školstvu.
Slično je i u Kaliforniji gdje "internetske udžbenike" uvodi njihov guverner Arnold Schwarzenegger. Vrijeme je da i naše ministarstvo obrazovanja počne razmišljati više o dobrobiti roditelja, građana, a manje o zaradi izdavača koji se na račun školskih udžbenika bogate iz godine u godinu. Ili, preciznije rečeno, Ministarstvo obrazovanja mora otkupiti autorska prava od autora, a ne pregovarati i natezati se s izdavačima.
U Italiji, primjerice, postoji inicijativa roditelja i potrošača, što bi se vjerojatno moglo primijeniti i kod nas, da provjereni autori napišu udžbenike za internet koji bi za roditelje i učenike bili besplatni. Autori internetskih udžbenika odrekli su se svojih autorskih prava.
Talijanski izdavači su se protiv tog modela žestoko bunili, no morali su popustiti pred prosvjedima roditelja i građana. Budući da se i kod nas javlja osviještena, siromaštvom pritisnuta skupina građana koja ne želi iz godine u godinu plaćati "nove" udžbenike, koji su u pravilu samo ušminkana verzija starih, vrijeme je da je podrži i Ministarstvo obrazovanje. A jedina konkretna podrška u ovom slučaju su besplatni udžbenici - ovaj put s interneta. (ik, st)
Citiraj:
Kampanja Večernjeg lista
Večernjakova kampanja: I premijerka želi udžbenike na webu
Sve nastavne materijale za studente stavljamo na web. To smanjuje profit nakladnicima, ali sve ide u smjeru internetizacije - kaže prof. Vedran Mornar, dekan FER-a
Autor: Irena Kustura, Nikola Sever Šeni, Anita Malenica, SJ
14.07.2009 17:44
zadnja izmjena: 14.07.2009 20:20
Večernjakova kampanja: I premijerka želi udžbenike na webu
(Foto: Arhivska fotografija)
Premijerka Jadranka Kosor danas je od svih mjerodavnih ministarstava te Ureda za E-Hrvatsku zatražila da izvide sve mogućnosti da udžbenici budu dostupni na internetu, službeno je potvrđeno iz Kabineta premijerke. Istovremeno je započelo i rješavanje autorskih prava.
- Ako to bude moguće, inzistirat ću na tome kao na osobito važnom projektu - poručila je J. Kosor.
Dali bi autorska prava
To je fenomenalna stvar, to je odlično, treba vidjeti kako to izvesti, bili su prvi komentari većine naših sugovornika o ideji da se školske knjige objave na internetu. Tako bi ih roditelji i učenici preuzimali besplatno kad im zatreba, jer želja je Večernjega lista u apelu Vladi da se učenici ne dijele po materijalnom statusu obitelji, da ih se ne prebrojava na način mogu li im roditelji kupiti udžbenike ili će im za to trebati pomoć države. Htjeli bismo da ni jedna obitelj zbog udžbenika ne mora štedjeti na hrani. A reakcije većine naših sugovornika, od autora udžbenika do političara, pokazuje da su razumjeli našu namjeru.
- Sve nastavne materijale za studente stavljamo na web. To smanjuje profit nakladnicima ali sve ide u smjeru internetizacije - kaže prof. Vedran Mornar dekan FER-a. On drži da bi iz svakog predmeta za svaki razred trebao postojati samo jedan kvalitetan udžbenik.
- Nisam protiv interneta, to je budućnost... Mislim da je to dobra ideja. Treba vidjeti kako riješiti autorska prava - kaže Silić. A kad bi Ministarstvo obrazovanja odlučilo otkupiti autorska prava i udžbenike staviti na web, Carnet bi taj posao kaže ravnatelj Zvonimir Stanić mogao odraditi za svega nekoliko dana.Citiraj:
Profilov stav: Projekti knjiga na webu pokazuju da internet ne može postati jedini medij. Projekt web sharea knjiga, poput „Kindlea“ korisnici nisu usvojili. Za razliku od filma i glazbe, knjigu je teško čitati u elektroničkom obliku. U Italiji koja se navodi kao primjer internetizacije udžbenici nisu ukinuti. Na službenim stranicama ministarstva obrazovanja zakonskim se aktima reguliraju odobravanje, izbor i distribucija. Udžbenici nisu ukinuti već postoji i mnoštvo sadržaja u elektroničkom obliku, kao i u Hrvatskoj. Ključan je posao svakog izdavača proizvodnja kvalitetna sadržaja. Ako država otkupljuje prava, onda i preuzima ulogu izdavača pa će kvaliteta zasigurno padati i to je korak unatrag. Takva ideja slična je inicijativi da država ima jednu novinsku agenciju koja kreira i odašilje vijesti bez postojanja novina. Jedini primjer gdje je država bila izdavač udžbenika bivši je Sovjetski Savez. U modernim je društvima posao izdavača okupljati kvalitetne timove za proizvodnju udžbeničkih sadržaja jer je izvrsnost postala glavni kriterij uspjeha. S obzirom na to da izdavači drže sva autorska prava, za udžbenike je taj projekt dvojben i sa stajališta autorskih prava.- Kad bismo bili bogatiji, mogli bismo ih dopustiti pet, ali ovako ne - tvrdi Mornar. Svoje udžbenike iz matematike Vinko Bajrović besplatno bi ustupio, a i Josip Silić u tome ne vidi ništa loše.
- Udžbenici bi se s interneta mogli preuzimati parcijalno. To bi olakšalo i učeničke torbe, u njima bi bilo samo ono što im za taj dan treba - kaže Stanić. te dodaje da bi se sadržaj mogao printati u školama. Da je projekt vrlo realan i izvediv kaže državni tajnik za visoko obrazovanje Dragan Schwarz koji je na inicijativu bivšeg ministra obrazovanja Dragana Primorca prije dvije godine pokrenuo izradu digitalnih udžbenika.
- To potvrđuje i činjenica da će na internetu do 1. rujna biti većina lektire za osnovne i srednje škole - dodaje.
Dostupnost interneta
Mogućnost da svi potrebni udžbenici budu na webu svidjela se i Miljenku Doriću (HNS) te ravnatelju zagrebačke Pete gimnazije Petru Mladiniću koji kaže: - Svako rješenje je bolje od sadašnjeg.
Ipak, Gvozden Flego upozorava: - Ideja je dobra, ali internet ipak nije dostupan najugroženijim skupinama. Za razliku od svih njih, vlasnik Školske knjige, jednog od najvećeg distributera udžbenika, Anto Žužulu prilično je ljutito reagirao: - To je totalna besmislica. S čime se, vjerujemo, brojni roditelji hrvatskih đaka ne slažu.
Samohrani otac: Svom Tinu, odlikašu, ne mogu priuštiti odlazak u školu
- Ne znam kako dalje; Valentino je dosad imao besplatne knjige i prijevoz do Baške. Sve teže krpamo kraj s krajem, a ako se do jeseni ne dogodi neko čudo i ne isplivamo iz financijskih tegoba, sina ću morati zadržati u kući jer mu neću moći priuštiti odlazak u školu! - na rubu suza govori zabrinuti Zdravko Glatki, samohrani otac Valentina (8) i Jane (5) iz Drage Bašćanske na otoku Krku.
Žive sa 3500 kuna na mjesec od kojih 1500 odlazi na najam stana. Kaže da se biološka majka udala i ima novu obitelj, a alimentaciju neredovito uplaćuje. Zbog toga vodi rat s birokracijom jer ne može dobiti minimalnu socijalnu skrb. Zdravko je trgovac u Konzumu, a u odgoju djece pomaže mu majka.
Ukidanje besplatnih udžbenika i prijevoza za sina koji će u treći razred OŠ "Fran Krsto Frankopan" u nekoliko kilometara udaljenoj Baški težak je udarac. "Supertata" Zdravko sprema se na radikalan potez. - Tino je odličan đak, matematiku pije kao vodu, obožava školu. Ne znam kako ću mu i kada reći da tata nema novca za knjige i autobus. Jana, na sreću, još ove godine ostaje kući - što će tek biti kad ona krene u školu? - pita se otac.
E, kak bi to bilo dobro!
ovo je super ideja, no sve me strah da kod nas nece proci :(
Ako i ne prođe, može se koristiti kao debeli argument PROTIV šarenila izdavača i cijelog stada umiljate janjadi koji svi sisaju jednu majku - roditelje školske djece.
Meni i dalje nije jasno zašto se ne bi udžbenici mogli standardizirati - barem oni koji se otisnu na papir. Za sve ostalo - ovako, s interneta, pa kome treba, ima sve dostupno...
Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
X