To si zamisli vedrane ovako kao da imas koju kilu vise medu nogama pa se pocnes bez gaca pridrzivaca veselo rastrcavati.
Printable View
To si zamisli vedrane ovako kao da imas koju kilu vise medu nogama pa se pocnes bez gaca pridrzivaca veselo rastrcavati.
bas cudno kako su se pojavili novi muski za forumu i sve ih zanima produzeno dojenje
cak i detalji ;)
doslo s proljecem ....
Neka, neka, vec je bilo krajnje vrijeme da se i muski krenu educirati na ovu temu :-DCitiraj:
zrinka prvotno napisa
Hmm... Da sam neki pesimist, pomislio bih da me se hoce potjerat s ovog foruma. :)
No samom mojm ponovnom pojavom ovdje dolazimo do zakljucka da nisam dobio odgovore na moja pitanja. Ovo s grudnjakom mi nije trebalo vidim. No...
1. Koja kila vise medju nogama uz istrcavanje bez gaca pridrzivaca? Di to uopce ima za kupit? Mislim gace pridrzavace. Nadam se da koja kila vise medju nogama nije povezano s obdarenoscu, jer ja ne koristim takve gace.
2. Nitko mi nije htio odgovoriti na issue "DOJENCE". Zasto?
3. Kad sam spominjao gustu maglu roditeljske skrbi nisam htio da svi bezglavo otrce na www.meteo.hr ili cekaju 19:59 i Vakulu, vec sam metaforom htio doprijeti do svih pazljivih mama i tata (i ja sam jedan takav ponosan tata, jos malo pa dvostruki), vec sam htio doznati sto svi misle o "produzenoj brizi" za dijete. Ooops... "Produzena briga" - "Produzeno dojenje", slicno zvuci, valjda je to slucajno.
Hvala vam svima na strpljivosti samnom.
produzeno dojenje je skroz krivi termin i dio je i nase krivnje sto ga podrzavamo.
nema niceg produzenog u dojenju preko npr godinu dana. ali nazivati dojenje krace od godinu dana "skracenim" bilo bi valjda previse zbog majki koje nisu uspjele dojiti.
Evo ja te fakat ne zelim potjerati s ovog foruma, ali mi nisu bas najjasnija tvoja pitanja, pa mi je jako tesko odgovoriti na njih. Evo dat cu sve od sebe.
Cure su se salile. Dalje neznam sto bih ti rekla osim da nam grudnjak stvarno pomaze pridrzavati dojke, jer zna biti dosta bolno kad krenu "letati" okolo dok npr. trcimo.Citiraj:
1. Koja kila vise medju nogama uz istrcavanje bez gaca pridrzivaca? Di to uopce ima za kupit? Mislim gace pridrzavace. Nadam se da koja kila vise medju nogama nije povezano s obdarenoscu, jer ja ne koristim takve gace.
Dijete do godinu dana se zove dojence jer mu je u tom periodu GLAVNA prehrana majcino mlijeko. Kad dijete prestane biti dojence, druga hrana preuzima glavnu ulogu, i dojenje vise nije br 1 sto se prehrane tice nego je sad ono kao dohrana.Citiraj:
2. Nitko mi nije htio odgovoriti na issue "DOJENCE". Zasto?
Ja stvarno ne kuzim sto si htio reci? Sorry :oops: Sto mislis pod produzenom brigom? Ne kuzim.... Aj nekako to pitaj onak direkt sta te u stvari zanima.Citiraj:
3. Kad sam spominjao gustu maglu roditeljske skrbi nisam htio da svi bezglavo otrce na www.meteo.hr ili cekaju 19:59 i Vakulu, vec sam metaforom htio doprijeti do svih pazljivih mama i tata (i ja sam jedan takav ponosan tata, jos malo pa dvostruki), vec sam htio doznati sto svi misle o "produzenoj brizi" za dijete. Ooops... "Produzena briga" - "Produzeno dojenje", slicno zvuci, valjda je to slucajno.
Hvala.
OK, ustvari me zanima vise stvari, no pokusat cu uobliciti u jednu jednostavniju. Dakle, govorimo o dojenju djeteta tako dugo dok to odgovara i mami i djetetu. To je jasno. Ono sto mi nije jasno je poistovjecivanje majcinske ljubavi i dojenja. Nije mi jasno zasto je to toliko bitno ako je dojenje u kasnijim godinama djetetova zivota samo dohrana. Iako mi je tesko procijeniti sto je definicija "dohrane" u svakodnevnoj djetetovoj prehrani. Jer ja sam mislio (mozda me sad educirate) da je majcino mlijeko zastita djetetu od bolesti i da dijete prima antitijela do cca 9 mjeseci starosti. Ako nije tako, oprostite na neznanju, zato sam ovdje. Zanimaju me efekti cijele te price o dojenju dokle god, jer znamo li ustvari socioloski gledano kakva ce ta djeca imati oslonac samo na sebe u drustvu, u koje kad tad mora krociti. To, naravno ovisi o roditelju, a ne djetetu.
I ovo "kopi-pejstanje" americkih uzora mi nije bas jasno. Mislim, otkad su nam ameri uzor u odgoju djeteta, drustva, etike, morala, da ne nabrajam. Jesu li nam njihova iskustva model za najbolje? Ono sto prihvacam je da su medicinski najnapredniji. Gdje se tu uklapa nasa logika. I na kraju, i ja mislim da roditeljskoj ljubavi nema granica, ali je bitno na koji cemo je nacin prezentirati djetetu. Eto. Znam da ipak nisam jednostavno upitao, ali valjda mi nije jednostavna tema.
Mislim, da me se krivo ne razumije, ne bi bio tu na ovom forumu da ne zelim i ja najbolje svojoj djeci, pa me zanima sto ce mi upuceniji reci.
Hvala
PS: Nadam se da se smije saliti i na ovom forumu iako je tema ozbiljna
WHO upravo i preporučuje dojenje NAJMANJE 2 godine, a kasnije prema potrebama i željama majke i djeteta zato što dijete prvu godinu dojenja "preuzme" 60 % "majčinog imuniteta", a drugu godinu 40 %Citiraj:
Jer ja sam mislio (mozda me sad educirate) da je majcino mlijeko zastita djetetu od bolesti i da dijete prima antitijela do cca 9 mjeseci starosti
Uf, vrlo komplicirana tema, i tesko je to sve sazeti u par recenica, ali probat cu biti sto jasnija.
Ne kuzim, nitko ne poistovjecuje majcinsku ljubav s dojenjem. To definitivno nije isto, i ne treba biti. Ljubav je puno vise od dojenja.Citiraj:
Dakle, govorimo o dojenju djeteta tako dugo dok to odgovara i mami i djetetu. To je jasno. Ono sto mi nije jasno je poistovjecivanje majcinske ljubavi i dojenja.
Je samo dohrana u fizickom smislu, ali nije u emotivnom. Dojenje nije samo zbog gladi, postoji i tzv ne-nutritivno dojenje kada djeca doje zbog smirenja, utjehe, potrebe za majcinom toplinom i dodirom itd. I tako da cesto mali bebaci doje i iz ovog drugog razloga, a okolina vice "on je tebi gladan, gle stalno trazi sisati!" ;)Citiraj:
Nije mi jasno zasto je to toliko bitno ako je dojenje u kasnijim godinama djetetova zivota samo dohrana.
Dakle, to dugo dojenje je bitno jer je to djetetu bitno. Bitno je da dijete pustimo da samo preraste neke faze kad je ono samo spremno. Isto kao sto djetetu ne dajemo sarmu sa dva mjeseca jer mu probavni sistem nije spreman, niti ga silimo da hoda sa 6 mjeseci jer mu misici i kosti nisu za to spremni, isto tako vecina djece nije spremno odustati od dojenja u fazi od godinu dana ili manje. Da se njih pita, vecina bi sisala do 2-3 godine minimum. Dokazano je da djeca koja tako dugo sisaju da su samostalnija, sigurnija i emotivno stabilnija. Jer se oni ne boje napraviti "korak u svijet", istrazivati, jer uvijek znaju da se mogu vratiti korak nazad u svoje utociste. Jednostavno imaju emotivnu podrsku u obliku dojenja koja im nije uskracena prije nego su oni spremni.Zanimljivo je kako dijete preko 1 god ima faze cesceg sisanja, i to je vrlo cesto direktno povezano s burnim emotivnim zivotom djeteta (strah od odvajanja, mama pocinje raditi, itd), i onda opet postoje periodi kad se dijete niti ne sjeti sisati, i onda opet ima period burnog emotivnog doba i onda opet trazi cesce.
No najfascinantnije je gledati dijete kako "prerasta" dojenje. Kako mu to vise nije najbitnije, i kako samo dijete smanjuje dojenje onako kako njemu pase i s vremenom prestaje.
Taj sam izraz upotrijebila jer nisam znala kak bi to drugacije opisala. Mozes ti dojenje u toj fazi zvati i desertom :) Ono sto sam htjela reci je da dojenje nije glavna prehrana, nego vrlo hranjiv i vrijedan dodatak prehrani.Citiraj:
Iako mi je tesko procijeniti sto je definicija "dohrane" u svakodnevnoj djetetovoj prehrani.
Netocno. Dijete prima antitijela dokle god sisa. Antitijela ne nestaju iz majcinog mlijeka, bas obrnuto - sto dijete manje sisa, veca je koncentracija antitijela bas zato da bi i starije dijete koje malo kolicinski popije mlijeka isto dobilo puno antitijela. Djetetov imuni sistem nije zavrsen s godinu dana, on se i dalje razvija. I dojenje je savrsena nadopuna djetetovom nezrelom imuno sistemu.Citiraj:
Jer ja sam mislio (mozda me sad educirate) da je majcino mlijeko zastita djetetu od bolesti i da dijete prima antitijela do cca 9 mjeseci starosti. Ako nije tako, oprostite na neznanju, zato sam ovdje.
No kao sto sam spomenula, nisu tu samo antitijela u igri, pogledaj:
[/list:u:e199d51ef8]
- Tjekom druge godine majcino mlijeko osigurava (448 ml):
[list:e199d51ef8]o 29% potrebe za energijom
o 43% potrebe za proteinima
o 36% potrebe za kalcijem
o 75% potrebe za vitaminom A
o 76% potrebe za folatima
o 94% potrebe za vitaminom B12
o 60% potrebe za vitaminom C
Ali ne mozemo mi samo "sutnuti" djecu i natjerati ih da budu sama sebi oslonac. To je nesto sto se polako izgradjuje i gdje se roditeljski oslonac polako smanjuje, a dijete se oslanja sve vise na sebe. Mislim da u tom svjetlu tu dojenje samo moze pomoci u tom emotivnom aspektu, jer je dijete sigurno u taj oslonac i osjeti ga, i lakse mu se otisnuti i probavati kak je to "sam", i s vremenom smanjivati dojenje onako kako njemu pase dok nije potpuno spreman prestati.Citiraj:
Zanimaju me efekti cijele te price o dojenju dokle god, jer znamo li ustvari socioloski gledano kakva ce ta djeca imati oslonac samo na sebe u drustvu, u koje kad tad mora krociti. To, naravno ovisi o roditelju, a ne djetetu.
anchie, jako lijepo :)
I meni se svida anci i moram reci da je vedranf prvi tata ovog novog proljetnog vala koji mi je bez obzira na klasicno propitkivanje simpa.
Ja vam vedrane preporucujem dugo dojenje. Ako se se ne zamaras prekidanjem i kojekakvim analizama necete ni primjeniti kako vam prelete tri godine. Pokusajte samo da za sve nastupajuce probleme ne okrivljavate dojenje i to je sva umjetnost.
Ja mislim da mojoj djeci dugo dojenje nije skodilo i da su psiholoski skroz ok. Vrlo su otvoreni i dobro komuniciraju s drugom djecom i odraslima, na oba jezika. Bolesni su kao i druga djeca i bolesti prolaze bez puno frke, makar ja moram odraditi noci. Bilo je dana kad dijete nista nije htjelo jesti, ali je pilo mlijeko i to mi zbilja nitko ne moze osporiti. Bilo kao izvor tekucine, secera bolje je nego nista kad su bolesni.
Vedrane covjek saznaje dok je ziv. Treba uvijek napraviti prostora za nesto NOVO, A STARO bas kao sto je produzeno dojenje.
Ma meni je to čudno, svako malo se pojavi neki dobronamjerno znatiželjni muškarac s malo postova, kojeg strašno zanima dojenje i svi detalji oko toga s povremenim osvrtom na seksualni život.Citiraj:
zrinka prvotno napisa
I svi mi imaju isti stil pisanja.
Meni to liči na provokaciju.
1. Ivar 47 mjeseci
2. Jan 51,5 mjeseci - i to je bilo to!
3. mislav 39 mjeseci
4. Jan 36 mjeseci
5. Ema Helena ... trajalo prekrasne 3 godine i 3 mjeseca
6. Leda 39 mjeseci
7. Nina 41 mjesec (i idemo dalje...)
8. Darla Elen 38 mjeseci...nema odvikavanja
9. VedranaV (od 11/2001)
10. Anna 6 godina i 4 mjeseca ( proba povuć kad se vratim iz Zagreba, veli da onda ima najviše mlijeka, ma to nije više dojenje nego zafrkancija, ali tehniku je zapamtila)
11. Karlo 3 godine i 1 mjesec
12. Dora Lea, 38 mj. u tandemu s Vedranom 6,5 mj. i sviđa joj se kad "mogu biti dvije cure"...
13. Ben - 3 godine ...
14. anchie76 - mala buba 36 mj
15. Fran- 3 godine...
16. Fiona - 3 g. i tjeramo intenzivno dalje
17. Vanja, 3 godine, sisoovisnik
Evo i nas, pozdrav ekipi :D .
Ovo je jaaaako ruzno! Znaci cim se pojavi neki tata koji se raspituje o produzenom dojenju automatski je provokacija? Pa da, pa kako bi musko htjelo ista nauciti, on odmah provocira :roll:Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
Covjek nije mogao ljepse pitati nego sto je pitao. Sto je mogao jos napraviti da to tebi ne bi izgledala kao provokacija? Ali ocigledno je greska u tome sto je krivog spola.
U konacnici, ako ti ovo dozivljavas provokacijom, nemoj se javljati na ovaj topic i slicne, pusti nas koji ovo dozivljavaju kao znatizelju i zelju za edukacijom da objasnimo covjeku na miru bez upadica sastrane.
Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
To je bio moj dojam, ako sam u krivu ispričavam se ako sam koga uvrijedila.
Vidiš, a meni je ovo jaaako ružno, ako mi mišljenje nije kao Tvoje odmah je poruka da nemam što tu tražiti.
vedrane, ja sam ta koja je kopi pejstala - u pravu si, nije neka fora...
kopi pejstala sam jednu mamu koja je slucajno s engleskog govornog podrucja i to zato jer ljepse objasnjava neke stvari nego bi ja sama. Ali ona je sve prije nego predstavnik nekakve americke kulture i nacina zivota. Ja ja sam ovdje medju zatucanijim seljankama po pitanju uopce modernih dostignuca civilizacije, pa je zaista nisam citirala da bi porucila "vidis kako to rade Oni" vec samo zato jer je u meni izazvala postovanje zena koja zna cijeniti ono sto joj je Bog darovao i to s radoscu koristiti, unatoc ogromnom pritisku i uvjeravanju okoline da to bas i nije normalno.
Ali evo, mogu ja citirati i jednu obicnu hrvatsku mamu koja je isto lijepo opisala iskustvo vecine nas duzenegojetonormalnodojecih zena :
Ma kud ces jaceg argumenta?Citiraj:
kloklo prvotno napisa
Bez obzira sto se ne slazem s ancinim nacinom kako ti je to rekla aleksandra vedran je zbilja na nivou.
Neki drugi da ih ne spominjem nisu bili po meni ok pa sam i ja reagirala na drugom topiku ovako kao ti i onda me je anci oprala.
Anci nije dobro da cure ovako operes, uputi ih na druge topike muskog proljetnog vala i na strategiju ljubaznog prosvjetljivanja znatizeljnika, ali nemoj odmah cure koje ovako misle hladno odbacivati i uputiti ih da se ne javljaju.
Svako je od nas u svom svijetu i ne citamo svi sve, a stvari se ponavljaju, a aleksandra nista lose nije mislila, a izgleda ovaj put ni vedran za razliku od starta proljetnog vala.
Dijana i ja po mom iskustvu tvrdim da dijete ne mozes natjerati da doji ili ga psiholoskim trikovim prisiliti na dugo dojenje. To smo i pricali vec na dva topika na kojima sam prestala diskutirati.
U zadnje vrijeme je bilo puno provokacija pa smo svi valjda malo osjetljiviji.
Dobar dan.
Hvala na odgovorima.
A evo i mojih razmisljanja:
1. Ja nisam osjetljiv.
2. Mame su svakako nesto drugo. Kad je dojenje u pitanju. Sad se samo jos pitam jesu li hormoni u pitanju ili tu ima i razuma. (sala)
3...
4......
5... Hmmmm..
Mozda vas nervira ovo moje nabrajanje. Mislim da sam vidio kako neki muski tako pisu po bespucima ovih foruma i nazivaju neke od vas pogrdno (jehovini svjedoci i sl.). Ja sam se ukljucio na forum prvi puta u ponedjeljak, a kao provokacije ili uvrede koristim sofisticiranije metode prikladnije 21. stoljecu. Nisu samo mame evoluirale.
Eto upravo ta evolucija i zdrav razum mene tjera na znatizelju, pa sam zato jos uvijek prisutan.
Dakle... Prilicno je bitna razlika po mom vidjenju da li mama doji dijete do svoje 3. godine ili 7-8. To je ono sto mene zapanjuje. Da granica nema. Ova top lista produzenodojenedjece, koja cirkulira, ima svoju svrhu, pretpostavljam, a to je dika i ponos svoh onih koji produze dojenje u odnosu na vrijeme predvidjeno u sveopceprimitivnojnamokolini. Jel to neki revolt ili briga za dijete?
Ako je revolt, onda necu komentirat. A ako je briga za dijete, onda mi se logikom stvari postavljaju pitanja kao npr. Zele li mame zaista dojiti dijete do 7-8 godine? Ako zele, jesu li u potpunosti predane cilju "dojiti sto dulje" unatoc realno gledajuci, pretpostavci da ce npr. mamin i tatin sin dojen do sedme godine ipak biti prilicno mamin sin. Jasno je da tate imaju veci problem s ovom temom nego mame. No morate razumjeti da i tate imaju pravo glasa. Cak stovise, realno je ocekivati ravnotezu. Ne misle li i mame tako? I na kraju, kad smo vec kod psiholoskih i socioloskih ujecaja na dijete, imaju li renomirani (napredni, privaceni, dokazani, uspjesni, prosirenih vidika...) psiholozi svoj komentar na dojenje do takve dobi djeteta. Kladim se da nisu svi slozni oko toga... No, ne baratam cinjenicama, priznajem. Zato pitam vas i svesrdno zahvaljujem na odgovorima, komentarima, salama...
PS: Sto je to proljetni val?
A vidim, ima ovdje blizu forum i o psiholozima.
Bas sam zapeo za ovaj.
Neznam bas odgovore na tvoja pitanja, ali evo odgovorit cu na par stvari.
Ti ocigledno dugo dojenje povezujes s tim da dijete "stalno" doji, sto ne stoji. U cemu je problem ako dijete od 7-8 god sisa jednom tjedno ili jednom u par tjedana. Kako je to on onda vise mamin sin nego tatin? Vjerujem da je tih par minuta stvarno zanemarivo u toj "borbi" "mamin sin" i "tatin sin" i da je on od onoga tko vise investira u njega tj. tko realno vise vremena posvecuje djetetu (ovo fakat glupo zvuci, al neznam kak bih drugacije to rekla)Citiraj:
A ako je briga za dijete, onda mi se logikom stvari postavljaju pitanja kao npr. Zele li mame zaista dojiti dijete do 7-8 godine? Ako zele, jesu li u potpunosti predane cilju "dojiti sto dulje" unatoc realno gledajuci, pretpostavci da ce npr. mamin i tatin sin dojen do sedme godine ipak biti prilicno mamin sin.
Zasto to mislis? Vjerujem da je cesto tako, ali sam isto sigurna da ima slucajeva i da tata podrzava mamu da nastavi dojenje a mami je dost i ne bi vise.Citiraj:
Jasno je da tate imaju veci problem s ovom temom nego mame.
Naravno da imaju pravo glasa, i naravno da mame misle tako (barem one koje ja poznam ;) ), no eto, ja se samo nadam da su oboje dovoljno educirani da znaju prednosti i da tata ne vrsi pritisak na prestanak dojenja ukoliko i dijete i majka uzivaju u tome.Citiraj:
No morate razumjeti da i tate imaju pravo glasa. Cak stovise, realno je ocekivati ravnotezu. Ne misle li i mame tako?
Bilo je razgovora o tome pa si procitajCitiraj:
I na kraju, kad smo vec kod psiholoskih i socioloskih ujecaja na dijete, imaju li renomirani (napredni, privaceni, dokazani, uspjesni, prosirenih vidika...) psiholozi svoj komentar na dojenje do takve dobi djeteta. Kladim se da nisu svi slozni oko toga... No, ne baratam cinjenicama, priznajem. Zato pitam vas i svesrdno zahvaljujem na odgovorima, komentarima, salama...
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=19020
Aleksandra, tako sam i ja reagirala na Zlog Vuka, samo u malo šaljivijem tonu, bilo mi je ukazano da to baš i nije bilo lijepo i na kraju sam i sama skužila da sam pretjerala.
Zapravo, mi svi ovdje imamo slično mišljenje i onda se osjećamo napadnuti i provocirani kad dođe netko, pogotovo muškarac kojima je sve to puno dalje i nerazumljivije i osjećamo se napadnutima.
Pogotovo što je, kaka VedranaV kaže, u zadnje vrijeme stvarno i bilo svakakavih provokacija.
Ali i meni je ovo dosad stvarno najkorektniji slučaj :)
Vedrane,
kao prvo, samo ti pitaj :). Pretpostavljam da ćeš se složiti da u HR danas nema puno mama koje doje dugo (a ako ne, potkrijepit ću statističkim podacima :namig:). Ovakve liste koje cirkuliraju meni imaju jednu jedinu svrhu, a to je podrška. Naime, mislim da su sve mame koje ne prekidaju dojenje na to odlučile zato što vide da dijete želi i dalje dojiti, kao i one same. U toj odluci zbog okolnosti u kakvima živimo vrlo rijetko imamo podršku pa nam je puno lakše kad vidimo da nas ipak ima i to dosta, da nismo nekakve luđakinje nego da nas ima dosta koje imamo sličnu životnu filozofiju kada se radi o našoj djeci.
U odluci da ne prekidam dojenje meni je ogromnu težinu imala činjenica da ne postoji nijedno istraživanje koje bi pokazalo da time štetim djetetu. Moja odluka nije „dojiti što dulje“, to bi mi bilo forsiranje, nego je moja odluka dojiti sve dok mom djetetu i meni paše.
A je li neko dijete mamin ili tatin sin, vjeruj mi da na to puno više sve ono drugo što se radi. Starija djeca doje po par minuta na dan ili rjeđe, izračunaj koliki je to otprilike postotak vremena u danu. Sigurno u onom svom ostatku vremena ima puno mjesta za druženje tate i djeteta, kao i mjesta za druženje mame i tate.
Mogu samo potpisati VedranuV.
Inače je onaj citat urednice jednog britanskog, alternativnog časopisa za roditeljstvo, dakle sve samo ne mainstream.
I istina je, ovakve liste nam služe da se ne osjećamo usamljene i nenormalne, svakome treba podrška.
I vrlo je indikativno da većina mama koja doji duže od godinu-dvije često skriva od svoje okoline.
Zar nije pretužno da se dugo dojenje stavlja pod povećalo a često i osuđuje, sisanje majčinog mlijeka koje je jedinstveno i neusporedivo s bilo kojom formulom koja će se ikad proizvesti, s bilo kojim kozjim, kravljim mlijekom, a dok se istovremeno ne smatra nenormalnim (nego čak i potrebnim) da dijete pije neko drugo mlijeko, ili pak ima bočicu do škole, ili dudicu (što očito pokazuje da djeca imaju puno dužu potrebu za sisanje od onoga što mi smatramo podobnim).
Evo i na koooooooooonačno k vama. Ipak smo dogurale. Nismo ni sumnjale :)
Jutro je počelo u 5,30 sa - mama, ja bi titu! Pa nek se zna! I još malo prije popodnevnog spavanja :heart:
samo da se javimo, nismo dugo :)
jos uvijek dojimo, znaci od 08/2002. dogodi se da prodje i tjedan dana bez dojenja, ali onda se samo mazi i govori kako joj cica nedostaje, pa mama popusti :) .
do kada....? tko zna :)
Nisam bas puno cackao po ovoj temi do sada, no kako vidim da su se tate vec prije raspitivali pa ajd da i ja dam svoje misljenje.
Nemam bas nista protiv duzeg dojenja sto se odnosa majka/dijete, prehrane, imuniteta itd itd tice. Ono sto me kod produzenog dijenja smeta je slijedece:
- cesta nocna budjenja - Zrinka ima 20 mjeseci i dosad nije NI JEDNOM prespavala noc u komadu. Dva budjenja su jos OK, ali bude ih nekad i 4,5, 6 ... Ja ju nekad uspijevam uspavati nosenjem na ramenu i slicnim metodama uspavljivanja, no nekad pomaze samo cica ... a kad zareda takvih nekoliko budjenja onda MZ izgleda kao avet slijedeci dan. A ako pak uspijeva moje uspavljivanje onda ja izgledam kao avet - MZ spava kao top kad ima sansu pa onda ja imam cast buditi se svaka 2-3 sata i uspavljivati malu ... nekad traje 15 minuta, nekad i sat i pol.
No, da budem ipak pravedan, tendencija je poboljsanja, ali svejedno ... hocemo se malo naspavati!
(mislim da ipak djeca koja vise ne cuclaju duze spavaju u komadu)
- iako u kcunim i djecjim aktivnostima sudjelujem vise-manje pola-pola (koliko je to moguce), cesto samo cica pomaze kod smirivanja ... na zalost, ja tu ne mogu pomoci ... pa se osjecam malko uskracenim.
- posljednje iako mozda i najvaznije - ljubomora. Zrinka voli rastezati cuclanje i to ponekad traje li traje, pretvara se u igru malo-da-malo-ne ... a za to vrijeme bi i Vedran malo mamine paznje. Jasno, mama se moze igrati i sa dvoje djece istodobno, no ne moze bas jedno hraniti, a sa drugim se igrati ravnopravno. Dosta Vedranovih izljeva agresije je pocelo bas za ZRinkina dojenja kad je i on zelio maminu paznju tipa recimo sudjelovanja u nekoj igri, a ona se nije mogla ukljuciti. Naravno, tu onda ja utrcavam u igru da ga necim zabavim dok ne pretsane hranjenje, no obzirom da je Vedran silom prilika (i zbog dojenja) vise orijentiran na mene tad se taj osjecaj zakinutosti za mamu jos pojacava.
Pretpostavljam da je vec bilo govora o ovome na nekoj od tema, no ja ih nisam uspio pronaci, a na zalost nemam vremena za detaljno citanje ... cekaju me klinci u vrticu.
Jel vam puno curica piški po noći?
ne kuzim, kakve ovo ima veze?Citiraj:
samaritanka prvotno napisa
tatek totalno te kuzim ovo sto govoris o nocnim budjenjima, to je stvarno istina. nama je m. pocela spavati cijelu noc u komadu samo nekoliko tjedana nakon sto je prestala dojiti. ali s druge strane uspavljivanja su bila nocna mora...sati nosanja...mm-u otpala ledja, cica je tu stvarno zakon, zaista pojednostavi stvari.
jakov je poceo spavati cijelu noc, pa tek onda prestao dojiti.
a filipa sam dojila samo 15 mjeseci. cijelu je noc prespavao tek negdje s 3 godine. do tada se budio vise nego jednom svake svakcate noci.
u nasem slucaju to nema veze s nocnim spavanjem, definitivno.
Ne, Zrinka, uglavnom ne piski puno po noci.
Da, jos jedna stvar, isto nije direktno vezana uz dojenje, ali ... uspavljivanje navecer je prakticno 100% uz cicanje ... a to znaci da MZ uvijek uspavljuje Zrinku, a ja za to vrijeme pricam pricu Vedranu, a bilo bi nam draze da se mozemo mijenjati pa da i MKZ moze koji put ispricati pricu Vedranu, a ja uspavati Zrinku. Znam, moze ona i prvo uspavati Zrinku pa onda pricati pricu Vedranu, aki nemam srca to traziti od nje, a cesto i Zrinkino uspavkljivanje traje duze od moje price (koja obicno isto nije kratka). Daklem, zakljucak: produzeno dojenje na zalost udaljuje Vedrana od mame i potice ljubomoru ... pokusavamo to poravnati, ali tesko je, kad je Zrinka u vrticu cuclanje ponekad uzme i po 20-25% budnog vremena doma.
Da ne bude zabune, nismo mi (ja) protiv duzeg dojenja (da jesmo ne bi ga prakticirali), ali uz sve pozitivne strane nosi i neke druge ... pa evo, nek se cuje i o tome.
Kak je sa ljubomorom kod vas drugih koji imate vise djece, a da je jedno jos na sisi?
Ja se u takvim teškim dilemama pokušavam sjetiti da je "dojenje krivo za sve", odnosno, da se čak i meni, dojećoj "faci" :P zna dogoditi da mislim da bi se prestankom dojenja riješili gotovo svi moji problemi roditeljstva. Vraga bi! Da nema dojenja, fiksirali bi se na nešto drugo. I to mi pomogne da stavim stvari u perspektivu. tatek, meni se ova dob oko 20 mjeseci čini jedna od kritičnih, Nola i Zrinka su, vidim, rođene sličnog datuma, ja sam prošlo ljeto baš u ovo vrijeme bila na rubu živaca od podoja za koje mi se činilo da su neprestani. STALNO je žicala, a odbiti podoj je bilo nemoguće. No, taman kad sam bila na rubu pucanja, spontano je smanjila, mislim da je to bilo negdje do jeseni.
Ljubomoru za vrijeme podoja sam riješila tandemom :P Zezam se (samo donekle) - ali kako je Nola dojila ćešće nego Jan, nije ni to neko rješenje.
Napomenuti ću samo o spavanju po noći - Jana sam prestala dojiti po noći kad je imao 13 mjeseci, ali budio se jako dugo i poslije toga, mislim barem do 3 godine, ali i kasnije. Ja stvarno iskreno ne mslim da to ima veze, odnosno da bi prestanak dojenja tu pomogao. I nolu sada već neko vrijeme ne dojim po noći, ali još se budi.
Ja skroz razumijem i TŽ - meni je, pogotovo sada kad smo sami, užasno nekad teško kada se Jan igra sam a nolin podoj traje i traje... srećom pa je to sada dva tri puta dnevno. Ali, ona me treba, treba me na takav način, prejak je njen protest ako to ne dobija i preozbiljan da ga ja ne bih ozbiljno uzela - dakle, ako ne doji, ona bi tu potrebu ispoljila na neki drugi način, koji bi me možda isto tako udaljio od Jana. Onda biram da to ipak bude dojenje za koje znam da joj i na druge, fizičke načine još koristi. Ali, gledam i ovako - Jan me imao dvije godine samo za sebe, dobio je nešto što Nola nikada neće. Njegov (kao i Vedranov) život sa i bez sestrice - to su dvije potpuno različite priče - s dojenjem ili bez njega. Ja ne mislim da će dojenje zrinke oštetiti trajno vedranov odnos s mamom.
Filozofiram, ali ono što pokušavam je maknuti fokus s dojenja - jer ja nikako ne vjerujem da je prestanak dojenja ona "magična pilula".
Ali, ja vas skroz razumijem, razumijem tvoju frustraciju i onu TŽ, no život s dvoje ili više klinaca je, s dojenjem ili bez, često trijaža i prioriteti se u sekundi mijenjaju. Ja im recimo čitam istu priču za spavanje - malo više pomaknutu prema janovoj dobi, onda se Nola ponekad zakači za cicu dok čitamo, ponekad ne. Jasno mi je da su tu možda i oboje zakinuti, a možda nije nitko, ali ja bolje ne mogu. no, meni je tu možda lakše jer su oni ipak manja razlika u godinama nego vaši. Moji, sada već, kada vidim kako su bliski, kako se igraju, nemam više puno takvih dilema koje su me mučile prije godinu dana.
maja :heart:
1. Ivar 47 mjeseci
2. Jan 51,5 mjeseci - i to je bilo to!
3. mislav 39 mjeseci
4. Jan 36 mjeseci
5. Ema Helena ... trajalo prekrasne 3 godine i 3 mjeseca
6. Leda 39 mjeseci
7. Nina 41 mjesec (i idemo dalje...)
8. Darla Elen 38 mjeseci...nema odvikavanja
9. VedranaV (od 11/2001)
10. Anna 6 godina i 4 mjeseca ( proba povuć kad se vratim iz Zagreba, veli da onda ima najviše mlijeka, ma to nije više dojenje nego zafrkancija, ali tehniku je zapamtila)
11. Karlo 3 godine i 1 mjesec
12. Dora Lea, 38 mj. u tandemu s Vedranom 6,5 mj. i sviđa joj se kad "mogu biti dvije cure"...
13. Ben - 3 godine ...
14. anchie76 - mala buba 36 mj
15. Fran- 3 godine...
16. Fiona - 3 g. i tjeramo intenzivno dalje
17. Vanja, 3 godine, sisoovisnik
18. Hana - 40 mj i dalje
:) i mi smo tu i ne mislimo jos prestati
"Kad ces prestati sisati?"
"Sa 5 godinaaaa".
Dobro.
mamina cujica, dojimo vec 37 mjeseci
1. Ivar 47 mjeseci
2. Jan 51,5 mjeseci - i to je bilo to!
3. mislav 39 mjeseci
4. Jan 36 mjeseci
5. Ema Helena ... trajalo prekrasne 3 godine i 3 mjeseca
6. Leda 39 mjeseci
7. Nina 41 mjesec (i idemo dalje...)
8. Darla Elen 38 mjeseci...nema odvikavanja
9. VedranaV (od 11/2001)
10. Anna 6 godina i 4 mjeseca ( proba povuć kad se vratim iz Zagreba, veli da onda ima najviše mlijeka, ma to nije više dojenje nego zafrkancija, ali tehniku je zapamtila)
11. Karlo 3 godine i 1 mjesec
12. Dora Lea, 38 mj. u tandemu s Vedranom 6,5 mj. i sviđa joj se kad "mogu biti dvije cure"...
13. Ben - 3 godine ...
14. anchie76 - mala buba 36 mj
15. Fran- 3 godine...
16. Fiona - 3 g. i tjeramo intenzivno dalje
17. Vanja, 3 godine, sisoovisnik
18. Hana - 40 mj i dalje
19. Zara - 3 godine i ...
Sad tek vidim da me nema na popisu, a davno smo se prijavili
1. Ivar 47 mjeseci
2. Jan 51,5 mjeseci - i to je bilo to!
3. mislav 39 mjeseci
4. Jan 36 mjeseci
5. Ema Helena ... trajalo prekrasne 3 godine i 3 mjeseca
6. Leda 39 mjeseci
7. Nina 41 mjesec (i idemo dalje...)
8. Darla Elen 38 mjeseci...nema odvikavanja
9. VedranaV (od 11/2001)
10. Anna 6 godina i 4 mjeseca ( proba povuć kad se vratim iz Zagreba, veli da onda ima najviše mlijeka, ma to nije više dojenje nego zafrkancija, ali tehniku je zapamtila)
11. Karlo 3 godine i 1 mjesec
12. Dora Lea, 38 mj. u tandemu s Vedranom 6,5 mj. i sviđa joj se kad "mogu biti dvije cure"...
13. Ben - 3 godine ...
14. anchie76 - mala buba 36 mj
15. Fran- 3 godine...
16. Fiona - 3 g. i tjeramo intenzivno dalje
17. Vanja, 3 godine, sisoovisnik
18. Hana - 40 mj i dalje
19. Zara - 3 godine i ...
20. Lea (branka1) - 3 god. i 2 mj.
1. Ivar 47 mjeseci
2. Jan 51,5 mjeseci - i to je bilo to!
3. mislav 39 mjeseci
4. Jan 36 mjeseci
5. Ema Helena ... trajalo prekrasne 3 godine i 3 mjeseca
6. Leda 39 mjeseci
7. Nina 41 mjesec (i idemo dalje...)
8. Darla Elen 38 mjeseci...nema odvikavanja
9. VedranaV (od 11/2001)
10. Anna 6 godina i 4 mjeseca ( proba povuć kad se vratim iz Zagreba, veli da onda ima najviše mlijeka, ma to nije više dojenje nego zafrkancija, ali tehniku je zapamtila)
11. Karlo 3 godine i 1 mjesec
12. Dora Lea, 38 mj. u tandemu s Vedranom 6,5 mj. i sviđa joj se kad "mogu biti dvije cure"...
13. Ben - 3 godine ...
14. anchie76 - mala buba 36 mj
15. Fran- 3 godine...
16. Fiona - 3 g. i tjeramo intenzivno dalje
17. Vanja, 3 godine, sisoovisnik
18. Hana - 40 mj i dalje
19. Zara - 3 godine i ...
20. Lea (branka1) - 3 god. i 2 mj.
21.cujica-37 mj i....
ja sam neopisivo ponosna da smo od sutra i mi u ovoj maloj, ali moćnoj skupini :D
1. Ivar 47 mjeseci
2. Jan 51,5 mjeseci - i to je bilo to!
3. mislav 39 mjeseci
4. Jan 36 mjeseci
5. Ema Helena 36 mjeseci...polako se odvikavamo
6. Leda 39 mjeseci
7. Nina 41 mjesec (i idemo dalje...)
8. Darla Elen 38 mjeseci...nema odvikavanja
9. VedranaV (od 11/2001)
10. Anna 6 godina i 4 mjeseca ( proba povuć kad se vratim iz Zagreba, veli da onda ima najviše mlijeka, ma to nije više dojenje nego zafrkancija, ali tehniku je zapamtila)
11. Karlo 3 godine i 1 mjesec
12. Zara 36 mjeseci i ne izgleda kao da će u skorije vrijeme prestati
hm, kak sam ovo fulala?? :oops:
ipak nije tako mala skupina :D
1. Ivar 47 mjeseci
2. Jan 51,5 mjeseci - i to je bilo to!
3. mislav 39 mjeseci
4. Jan 36 mjeseci
5. Ema Helena ... trajalo prekrasne 3 godine i 3 mjeseca
6. Leda 39 mjeseci
7. Nina 41 mjesec (i idemo dalje...)
8. Darla Elen 38 mjeseci...nema odvikavanja
9. VedranaV (od 11/2001)
10. Anna 6 godina i 4 mjeseca ( proba povuć kad se vratim iz Zagreba, veli da onda ima najviše mlijeka, ma to nije više dojenje nego zafrkancija, ali tehniku je zapamtila)
11. Karlo 3 godine i 1 mjesec
12. Dora Lea, 38 mj. u tandemu s Vedranom 6,5 mj. i sviđa joj se kad "mogu biti dvije cure"...
13. Ben - 3 godine ...
14. anchie76 - mala buba 36 mj
15. Fran- 3 godine...
16. Fiona - 3 g. i tjeramo intenzivno dalje
17. Vanja, 3 godine, sisoovisnik
18. Hana - 40 mj i dalje
19. Zara - 3 godine i ...
20. Lea (branka1) - 3 god. i 2 mj.
21.cujica-37 mj i....
22. Zara 36 mjeseci i dojimo dalje