Printable View
cure registrirala sam se samo da se priključim popisu hrabrih ... poslala sam mail na sve navedene adrese.
Nisam među onima koji idu u inozemstvo. Trenutno smo pred naš prvi postupak u RH - privatan s nadom da će biti uspješan. Ukoliko ne uspijemo vjerovatno ćemo u inozemstvo.
Ovim mailom podržali smo našu borbu i od srca se nadam da naša toliko željena djeca neće rasti u državi koja je učinila sve kako ne bi bila rođena.
Pozdrav svima i puno sreće.
poslala i ja
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
Evo i mog pisma upravo poslano na sve navedene adrese ,bubilice hvala na popisu
aenea super sam se nasmijala :klap:
Ministre Milinoviću
Javljamo se na Vaš javni poziv neplodnim parovima da Vam kažu zašto idu ili žele ići na liječenje u inozemstvo.Ovo je pismo NE podrške Vašem suludom i nazadnom zakonu o medicinski potpomognutoj oplodnji.
Imam 33 a moj suprug 35 godina.Na prvom postupku bili smo 2006.g. i do sada odradili 4 bezuspiješna postupka po starom zakonu gdje su se mogle oploditi sve jajne stanice,gdje doktori nisu imali vezane ruke i gdje biolog nije morao odabirat koje će jajne stanice oploditi i gdje su nam šanse za uspijeh bile jednake onima koje sada možemo dobiti van granice naše države.Naša dijagnoza je muški faktor a uz to slabo reagiram na stimulaciju.Od 6 jajnih stanica dobivenih u jednom postupku i nakon pokušaja oplodnje svih oplodile su se 2 jajne stanice. Koje su šanse da uspijemo po Vasem novom zakonu jasno je svima osim Vama.Svi svjetski stručnjaci dali su Vam svoje mišljenje o zakonu i to na svu sreću javno,tako da ne možete manipulirati i tim podacima.
Ne mi nismo bili na liječenju vani ali ne zato jer to ne želimo već zato što si trenutno to ne možemo priuštiti.U vrijeme kada nam iz Vlade poručuju da treba štedjeti,mi štedimo ali ne da bi novce ostavili u Hrvatskoj.Štedimo da bi bi si mogli priuštiti postupak u Sloveniji i tako ostvarili san koji ste nam Vi uništili.
Stvarno je sramotno da nam zakone donose ljudi koji nisu upoznati sa osnovnom terminologijom a pritom su doktori.Sramotno je ovo Vaše iznošenje neistina i obmanjivanje javnosti brojkama koje sipate iz rukava kao da su krumpiri a da pri tom ne provjerite točnost istih.Sramotno je što živimo u državi gdje jedan čovjek nameće svoj svjetonazor većini i tako nas vrača u srednji vijek.Sramotno je što nama propisujete pravno i psihološko savijetovanje ne bi li dokazali da možemo biti dobri roditelji dok Vi koji određujete o sudbini tolikih ljudi sebe niste podvrgli istima.
Našu razglednicu dobiti će te čim za to ostvarimo uvijete.Biti će to jedna od onih na kojoj piše KAD SRCE KAŽE DIJETE NE KAŽE HRVATSKA
Lijep pozdrav od budućih protjeranih roditelja
Na pažnju:
PREDSJEDNIK REPUBLIKE HRVATSKE
PREMIJERKA
UDRUGA RODA
SABOR RH
SDP
HSLS
SVE DNEVNE NOVINE
poslala i ja
poslala i ja
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
evo i pisma:
Ministre,
pisala sam već nekoliko puta, ovaj put na vaš poziv. Iako sumnjam da ćete i ovaj put obratiti pažnju na moje, i pismo drugih parova koji se bore s neplodnošću. Kako nebi bilo zabune i ovaj mail nebiste shvatili kao mail podrške te ga tako prezentirali širokoj javnosti, ovaj mail NEPODRŠKE vama i vašem zakonu o medicinskoj oplodnji, šaljem i na slijedeće adrese: vašem koautoru ove nebuloze Anti Zvonimiru Golemu, Uredu predsjednika RH, Vladi RH, klubu zastupnika SDP-a, HSLS-u i nekim medijima...
Pa ukratko, zašto je vaš zakon loš i zašto ćemo upravo zbog toga suprug i ja predati papire u Maribor. Dakle, nakon što sam prije sedam godina rodila prekrasnu i zdravu djevojčicu začetu prirodnim putem, suprug i ja smo se suočili sa učestalim spontanim pobačajima, te smo nakon silnih pretraga zaplovili putevima medicinski potpomognute oplodnje. Iza nas su 2 AIH postupka, i dva klomifenska IVF-a, neuspješni... Pošto je meni 33, a mome suprugu 36 godina, nemamo vremena čekati da vaš zakon padne, stoga smo odlučili poslati papire u Maribor i tamo potražiti rješenje našeg problema. Razlog što to nismo do sada već učinili jest naravno novac... O našem putu u deželu s radošću ćemo vas izvjestiti jednom lijepom razglednicom. A zašto idemo van naše Hrvatske? Zato jer u 21. stoljeću ne pristajemo da se nad nama provode eksperimenti (vaš zakon je upravo to - eksperiment), zato što ne pristajemo na substandardno liječenje i zato što ćemo uprkos vama postati roditelji po drugi put i našoj djevojčici ispuniti najveću želju da dobije bracu ili seku...
I za kraj još samo nešto - znam da vama nije, ali meni je jako neugodno kad vidim kako besramno obmanjujete javnost - ovo je pristojnija formulacija od one koja bi glasila - vi lažete. I zato, iako znam da mirno spavate, jer takvi kao vi nemaju problem sa savješću, moram vam reći: netko gore vidi sve...
do slijedećeg povoda
ime prezime
neplodna
Nešto zanimljivo:
"Najprije su došli po komuniste- nisam se bunio zbog toga, jer nisam bio komunist.Onda su došli po Židove - nisam se bunio zbog toga, jer nisam bio Židov. Onda su došli po katolike - nisam se bunio zbog toga, jer sam bio protestant. Onda su došli po sindikaliste - nisam se bunio zbog tog, jer nisam bio sindikalist. Onda su došli po mene. Ali nije više bilo nikoga da se buni zbog toga." Pobunite se!Dok je navrijeme!
Pišite drage moje suborke i dignimo glas da nas se čuje ;)
poslala i ja
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
Ministre Milinoviću!
Evo osjetih se prozvana i pozvana pa se javljam sa ovim mail-om NE PODRŠKE Vašem Zakonu o MO. Budući da konstantno u javnosti iznosite da ste dobili hrpu pisama podrške, ja još jednom naglašavam da sam sigurno 2 puta poslala mail i Vama i tajniku Golemu u kojem prosvjedujem protiv Zakona kojim ste sve neplodne parove i njihove obitelji zavili u crno.
Znači moja pisma Vama nisu bili podrška, kao što nije niti ovo.
Sad kad sam detaljno objasnila, da ne bi bilo opet zabune, mogu prijeći na moj razlog zašto bi suprug i ja trebali ići u inozemstvo:
- Zato što moje tijelo reagira samo na pune stimulacije, a imala sam 5 stimulacija iz kojih je dobiveno jako puno jajnih stanica od kojih se većina oplodila. Zamrzavanje embrija u mom slučaju značilo je da sam eto imala „samo“ 5 stimulacija a ne 15 ili više.
- Zato što iz svih tih stimulacija, aih-a, fet-ova uspjela sam imati jedan blighted ovuum i 2 missed ab. i sve to u 10 godina koliko sam hodočastila po doktorima (startali smo u srednjim dvadesetim godinama)
- Zato što ne želimo biti pokusni kunići za eksperimentalne metode u razvoju (bez adekvatne opreme koju ste najavili nabaviti – pitam se kada)
- Zato što želimo još jedno dijete, ali možda bi bilo zbilja preoptimistično očekivati da nam se dogodi opet čudo i ostanem trudna spontano kad nam je za ovo dijete trebalo toliko godina
- Zato što je ponižavajuće prikupljati potvrde i dokazivati da li smo sposobni biti roditelji (ako to nije potrebno Vama da bi obnašali dužnost ministra onda stvarno još manje treba nama da bi bili roditelji jer naša sposobnost tiče se jednog djeteta, a Vaša sposobnost, ili možda bolje rečeno nesposobnost, utječe na živote velikog broja građana)
Žalosno je što ste i sa ovim Zakonom jako, jako pogriješili samo nikako da to javno priznate. Ljudski je griješiti. I ono što mene jako smeta je što ste ginekolog. Zašto ste uopće odabrali tu profesiju ako Vam Vaše vjersko, političko uvjerenje važnije od Hipokratove zakletve?
Na žalost teško da ćemo otići u inozemstvo jer jednostavno nemamo novaca, tako da mogu slobodno izjaviti da Vas osobno smatram odgovornim što suprug i ja najvjerojatnije nećemo imati još jedno dijete.
S ne-poštovanjem,
potpisana punim imenom i prezimenom
Poslala i ja
Poslala i ja... Joj ja sam se malo zanijela. Znam da se treba usredotočiti na ono bino, ali kad sam krenula nisam mogla stati :oops:.
Mislila sam si, ionako on ovo neće niti pročitati, pa barem neka bude jasno onima koji če pročitati a nisu toliko upućeni.
Ne znam jesam li dobro postupila? Molim moderatore da skrate ili obrišu ako je predugačko...:mrgreen:
Poštovani Ministre Milinović,
Odmah na početku ovoga pisma, da ne bi bilo zabune, želim istaknuti da ovo NIJE pismo podrške Vama i Vašem zakonu.
Obraćam Vam se vezano uz Zakon o medicinskoj oplodnji, u moje i supugovo ime, i želim Vam objasniti našu situaciju u svemu tome i zbog čega je za nas ovaj Zakon jednostavno neprihvatljiv kao temelj u liječenju neplodnosti.
Ispričavam se što ovo pismo neće biti stručno napisano, već je napisano potpuno subjektivno,iz moga srca. Evo naše priče...
Naime,imamo 31 godinu i u sretnome smo braku već 3 godine, a 4 godine pokušavamo ostvariti trudnoću. Mjeseci i mjeseci nadanja bačeno u vjetar... Pretragama je ustanovljeno da ja imam problem, odnosno Sindrom policističnih jajnika, te amenoreju (a Vi biste trebali znati da to znači da sam još prije 4 godine izgubila spontanu mjesečnicu). Iz toga proizlazi da nikako nije moguće da ostanem trudna bez pomoći MO. Ima ljudi koji znaju da prolazimo kroz pakao potpomognute oplodnje jer to nismo nikada skrivali. Nikako mi ne pomažu njihovi savjeti tipa „Opustite se, kad ne budete više mislili na to tada će se desiti...“, već me žaloste do te mjere da više ne želim niti iz kuće izaći jer se bojim takvih i sličnih komentara. Zar da svakome osobno objašnjavam da u mom tijelu uopće ne sazrijevaju jajne stanice i da nam je jedina šansa medicinska oplodnja? Ostali, koji ne znaju, svakodnevno me zaustavljaju i ispituju jesam li trudna, a meni ta pitanja slamaju srce. Već dvije godine smo u postupcima i pokušavamo uz razne lijekove postići trudnoću. Ne možete niti zamisliti kako se loše osjećam od tih lijekova, koliko je to sve skupa bolno i neugodno, niti koliko nam je teško svaki puta kada doživimo neuspjeh. Nakon bezbroj stimulacija raznim hormonima, sada čekam svoj drugi IVF postupak. Nadam se cijelim svojim bićem da ćemo ovaj puta uspjeti, jer ukoliko ne bude tako, slijedeći pokušaj možemo ostvariti tek nakon 6 mjeseci pauze. Odlučili smo još ovaj puta pokušati kod našeg liječnika, ali to je samo zbog njega jer imamo beskrajno povjerenje u tog divnog čovjeka. Da se ne radi o takvoj osobi koja nam je uvijek spremna pomoći, već bi davno promijenili destinaciju i krenuli putem za Sloveniju ili Češku. Trenutno štedimo za slijedeći pokušaj u Pragu, ako nam ovaj puta ne uspije, ali već i sada smo vrlo pesimistični što se izgleda tiče. Svakako ćemo Vam se tada javiti jednom razglednicom. Da naglasim, u Češku ćemo ići SAMO i ISKLJUČIVO zbog novog Zakona o medicinskoj oplodnji.
Moj problem je Sindrom Policističnih Jajnika (PCOS) i kod mene je jako izražen. Pojasniti ću, ne radi Vas, već onih koji će također čitati ovo pismo. Osim ostalih posljedica koje imam i trpim zbog takvog poremećaja hormona, navela sam samo onaj jedan, najvažniji u životu mene i moga supruga: Potpuni izostanak menstrualnih ciklusa (sekundarna amenoreja) i samim time i ovulacije (izbacivanja dozrijele jaj.stanice iz vodećeg folikula jajnika). Da bi se u mom slučaju postigla ovulacija, potrebna je stimulacija hormonima i obliku svakodnevnih višestrukih injekcija u prvom dijelu ciklusa kroz 14 dana. Nakon toga slijedi bolna punkcija folikula i aspiracija oocita. Kako se između svakog stimuliranog IVF postupka mora raditi pauza od 6 mjeseci, mi imamo šansu pokušati SAMO 2 puta godišnje, i to u najboljem slučaju. Naravno, obzirom na mali broj postupaka koji se sada obavlja u bolnicama radi nedostatka sredstava, desiti će se to da će biti moguće doći na red tek možda jednom u 1-2 godine.
A gdje smo mi zakinuti?! Meni kao i svim neplodnim parovima najveći problem jest OPLODNJA SAMO 3 JAJNE STANICE i NEMOGUĆNOST ZAMRZAVANJA ZAMETAKA. Iako i sami znate zašto, evo ja ću objasniti konkretno naš slučaj. U mojim jajnicima prisutno je bezbroj malenih cisti. Prilikom stimulacije injekcijama hormona kod pripreme za IVF, te ciste rastu zajedno sa par folikula koji sadrže jajnu stanicu. Nemoguće ih je razlikovati. Dakle kod mene će se punktirati više od 10-tak folikula na punkciji, da bi dobila samo 5-6 jajnih stanica. Dakle tu sam već zakinuta jer su preostali folikuli (mjehurići) prazni. Nadalje, te stanice su kod mene lošije kvalitete, pa je samim time manja vjerojatnost da će se oploditi kako treba. Znači, postoji velika vjerojatnost da se od 6 stanica oplode samo dvije, a sve ostale propadnu. Točno se to dogodilo prilikom mog prošlog IVF-a koji je napravljen još prema starom zakonu. Da je prema novom, postoji velika vjerojatnost da ne bih dobila niti jedan zametak. Dakle, kako onda od tih 6 stanica odabrati one 3 koje su u redu? Kako? Da li je biolog Bog pa to može? Nije. A ukoliko izabere pogrešne, sva moja patnja i nadanja padaju u vodu i moram sve ispočetka, ostajem bez toliko željenog transfera i bez svake nade. I opet čekanje 6-12 mjeseci. Čemu onda to sve?! Jednostavno, primorana sam dići kredit, naručiti se u izvan RH i na taj način barem ću znati da sam dala sve od sebe i da sam iskoristila sva moguća sredstva kako bih svome mužu podarila dijete.
To se nažalost događa mnogim ženama. Sada se svi pravdaju da nema lijekova (lijekova ima ali nema novaca). Uz sva Vaša silna obećanja o 6 „besplatnih“ pokušaja i povećanju iznosa sredstava za MO, ali na to ste i računali. Nakon što je Zakon donesen, sredstva su se toliko smanjila da bi se tih 6 pokušaja moglo rastegnuti na 6 godina, a zna se da će to za većinu nas već biti prekasno. Sramota! I da se nadovežem, za mene ti postupci nisu nimalo besplatni ako rezimiram stvari na slijedeći način; Od moje plaće se već punih 10 godina odvaja 1800 kn za zdr.osiguranje + 130 kn za dopunsko poslijednjih godinu dana, a to iznosi cca 217.000,00kn, a kod svakog postupka IVF-a moram biti na bolovanju minimalno 4 tjedna i tada mi se plaća umanji za 1.500,00kn. Prema tome, za mene nikako ti postupci nisu besplatni, itekako me financijski koštaju, a da ne spominjem vrijeme koje prebrzo prolazi i život koji se vrti samo oko jedne stvari. Ovo je prvi puta u 10 godina da mi zapravo treba nešto više od HZZO-a od lijekova za prehladu.
Sad još uz to moramo odvojiti ogromne svote za prelazak u inozemne klinike. Pa zar nikome nije u interesu da se ti novci zadrže ovdje unutar naših granica? Ovako odlaze u privatne klinike diljem Europe. Troškovi dosežu čak 20-30.000 kn po jednom jedinom postupku. Gdje je tu logika? Toliko stručnjaka radi u našim bolnicama, a ograničeni su na toliko malo postupaka godišnje. Čemu onda sva ta silna oprema i znanje ako ne služi svrsi?
Uvijek sam poštivala politički vrh u RH, bez obzira na stranku jer smo vas mi izabrali. Ali sad vidim da sam bila mlada i naivna. Sada sam Vašu bešćutnost i okrutnost osjetila na svojoj koži, ni kriva ni dužna. Nisam mogla vjerovati što se događa kada ste osmislili i izglasali ovaj ponižavajući Zakon. Ne vjerujem ni sada... Što smo mi krivi da nas tako kažnjavate, da nam oduzimate pravo na medicinska dostignuća koja su nam na dohvat ruke, kako bismo konačno ostvarili samo jednu želju...a to je nositi srce ispod svoga srca! Ja svojom željom nikoga ne ugrožavam, a moje tijelo je samo moje i smatram da sa svojim tijelom i jajnim stanicama mogu raditi što me volja. Tko ste VI da mi to uskratite?! Tko Vas pita što radite sa svojim djecom i jeste li sposoban biti otac?
Želim se osvrnuti na Vašu osobnost i riječi koje su bile objavljene na teletekstu HRT-a, bilo je davno ali ih nikada neću zaboraviti. Tada navodite da onaj čovjek koji nije spreman stupiti u brak, nije sposoban brinuti se za dijete (ispričavam se, nisam citirala). Želim poručiti Vama i svima odgovornima za donošenje ovog Zakona; I sami znate koliko ljudi danas ostvari neželjenu trudnoću, koliko je abortusa, koliko je nezbrinute djece, koliko novorođenčadi završi na smetlištima. Vi imate statistike, ne ja. Ali zar zaista mislite da bi jedan par koji nije sposoban brinuti se za dijete, prolazio ovo što ja i suprug (i mnogi drugi parovi) prolazimo već toliko puno vremena, sa jednom jedinom željom, a to je stvoriti jedan mali život koji će postati smisao našega života. Onu ljubav koju mi možemo dati našoj djeci ako ikad postanemo roditelji, niti jedan jedini čovjek koji je bez problema postao roditelj, ne može niti zamisliti.
Znate, stalno se nadam da u Vama ipak negdje postoji zrno ljudskosti, ali gledajući iznova Vaše izjave proteklih dana ne mogu se načuditi tom hladnom pogledu, ciničnom osmjehu, dok izgovarate neistine bez imalo srama i samilosti prema nama, ljudima kojima ste u potpunosti zagorčali život i doveli nas do očaja.
Nažalost, nema tu ljudskosti jer jedan čovjek i nadasve liječnik nikada ovako nebi trebao postupati prema drugom ljudskom biću. Sramite se! Vi žene ne poštujete i to se vidi iz svake Vaše rečenice.
Ispričavam se na dužini pisma ali jednostavno želim da svi znaju kroz što prolazimo, jer sutra će se možda ovaj Zakon odnositi i na njih i njihovu djecu. A možda i Vašu???
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
Ministre Milinoviću,
pisali smo vam već nekoliko puta (iskreno se nadam da naša pisma niste shvatili kao podršku Zakonu o medicinskoj oplodnji?!? ), ali ovo pismo je drugačije, njega pišem na Vaše inzistiranje. I ovaj put ga neću poslati samo Vama kako ne biste kasnije mogli manipulirati podacima. Da li Vas zaista zanima koliko je parova spremno odvojiti i zadnju kunu iz novačnika i priuštiti si optimalno liječenje ili je to još jedan spin iz Vaše radionice?
Naše je liječenje započelo na klinici Vuk Vrhovac prije dvije godine. Da niste predložili i izglasali ovako restriktivan Zakon još bi uvijek bili pacijenti te iste klinike, a tko zna, možda i došli do toliko željenog pozitivnog testa. Prije donošenja ovog Zakona bila sam na jednom stimuliranom IVF-u, nije uspjelo. Bilo je teško ali smo mislili tada...ma dobro, rijetko kome uspije iz prvog pokušaja, jednom će se i nama osmjehnuti sreća. Ali nije. Umjesto sreće nesreća, ZAKON O MO, proizašao iz „pera“ ljudi koji ne razlikuju jajnu stanicu od zametka. Uslijedili su dani i dani tapkanja u mraku i grozničavog traženja izlaza. Napokon smo ga pronašli. Odlučili smo podići hipotekarni kredit i svoju sreću potražiti u Mariboru. Vjerujte, na ovakav se potez nismo odlučili iz nekog hira već zbog toga što smo svjesni da nemamo ni vremena, ni želje biti nečiji pokusni kunići. Želim da se svim mojim aspiriranim jajnim stanicama pruži ista šansa. Iako je tada travanj 2010. izgledao miljama daleko, sad je tu, pred vratima. U ponedjeljak idemo na prvi UZV iako je sam postupak započeo prije točno mjesec dana. Veselim se odlasku kod prof. Vlaisavljevića jer znam da njemu nisu ruke vezane suludim Zakonom kao što je to slučaj s našim liječnicima. Strani stručnjaci Vam se smiju. Smijali bi se i naši da i njima nije sve ovo žalosno. Jesete li ikada pomislili kako je njima? Kad mi je moj MPO liječnik u 11. mjesecu 2009. rekao da me ne može uzeti u postupak jer klinika više nema novaca ne znam kome je bilo teže, njemu ili meni. To su naši divni liječnici kojima se Vi izrugujete, isto kao i nama. Eto, tako je završio moj postupak po novom Zakonu – odbijanjem. Ako se dobro sijećam, obećavali ste nam nešto sasvim drugačije. Nismo Vam vjerovali. Isto kao što Vam niti sada ne vjerujemo. Svakim danom nova poniženja i neistine. Zaista jadno za jednog ministra.
Nadam se da ćemo svoju sreću pronaći u Mariboru. Naravno da ćemo Vas se sjetiti kad odemo tamo i poslati Vam jednu lijepu razglednicu ne toliko lijepog sadržaja.
Ministre, MIJENJAJTE ZAKON...i prepustite svoju fotelju nekom sposobnijem od Vas.
Potpisana imenom i prezimenom
Tikice, izgleda da si samo ti dobila poziv. Javi nam šta se događa.
http://www.jutarnji.hr/pisma-ministr...lodnji/664250/
Hvala Jutarnjem i Kristini Turčin:-D
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
Možda bi trebale cure koje su sada u postupku na klinike nositi nekakv letak s pozivom da se minstru šalju pisma ne podreške novog zakona o mpo s adresama na koje bi tom pismo trebalo poslati, ipak nisu svi paravo kojima je mpo potreban na forumu.
Poslala....
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
40. Dodirko
danas ću sigurno napisati i ovo s pismom je odlična ideja!!!
Nemoj biti, neki od nas smo trebali prespavati da napišemo nešto smisleno, da ne bi bile samo psovke ;-)Citiraj:
H2O prvotno napisa
Evo da se i mi javimo, da zaista ne bi ispala 3-4 slučaja odlaska u inozemstvo na liječenje medicinski potpomognutom oplodnjom i nula onih koji o tome razmišljaju.
Dijagnoza izvrsna: miom na ulazu u maternicu i mala mala endometrioza. Taj smo podatak suprug i ja čekali sate čekanja po čekaonicama i listama čekanja, plaćanja participacija i lijekova, mnogobrojne dane izgubljene na poslu, kilometre vožnje i hodanja od bolnice do doma zdravlja do druge bolnice do doma zdravlja do bolnice... U zbroju otprilike 3 godine i 1 dijagnostička laparoskopija. Nakon toga kreću postupci AIHa, jedan, drugi, treći (slobodno ponovo uračunajte gore navedene troškove vremena, kilometara i novca koji to pokriva). U 6.- om mjesecu prošle godine napokon dolazimo i na listu čekanja za IVF, u prosincu "već" dolazimo na red za cijelim buntom ispunjenih zahtjeva Vaših birokratskih želja (da ne zaboravimo moje i suprugovo potrošeno vrijeme, izostanci s posla i potrošeno vrijeme psihijatra, liječnika za drugo mišljenje i ostalih ispunjavača birokratskih želja koji se zajedno s nama zgražaju nad ovim zahtjevima).
Napunjena hormonima krećemo: punkcija 3 jajne stanice- kad malo bolje razmislim, od nas 6 žena na punkciji, samo je jedna imala 4 jajne stanice (???)- oplođuju se sve 3, do petog dana uspjeva doći samo jedna koju čuvam i molim se za nju 2 tjedna. Rezultat ßHcg 0,18. Razočaranje. Tuga. Ali to vas ne zanima. Kako znam? Da Vas zanima osigurali biste nama "slučajevima" psihološki tretman nakon neuspješnog postupka. Ajmo dalje.
Odmah se naručujem za lipanj 2010 ali želim i više naučiti o tome. Počinjem više čitati i istraživati. Rezultati poražavajući. Rizik dobivanja raka jajnika i/ ili maternice nakon stimulacije povećan za gotovo 30%! nakon stimulacija (izvor: djelatnik jedne uvažene klinike za MPO u Hrvatskoj).
Uspješnost postupaka u Hrvatskoj nakon Vašeg zakona (da, Vašeg jer je to politički a ne zdravstveno motiviran zakon) je u padu (ne pitajte me za izvor: baš svi bruje o tome, osim Vas. Možda biste samo trebali bolje osluhnuti).
Suprug i ja smo redovno zaposleni. Radimo vrijedno i pošteno. Plaćamo poreze, prireze, doprinose na i iz plaće. Otplaćujemo kredite. Ne lažemo i ne krademo. Nikoga pa tako ni državu.
I tako, svakih 6 mjeseci Vi želite da ja uzimam hormonalnu stimulaciju, iako sam gotovo zdrava, potrošim brdo državnih novca za hormonalne stimulanse, a rezultati su upitni...
Vi volite vikati kako nema novaca, možda biste ponovo mogli napraviti računicu. Jer ako obolim od raka jajnika ili maternice, bojim se da ćete Vi osobno reći da sam si sama kriva, a već sad je pitanje tko će to liječenje plaćati.
Ukoliko slijedeći IVF u Hrvatskoj ne uspije, suprug i ja dižemo kredit i postajemo "slučajevi". Koji idu u inozemstvo na liječenje. Gdje ćemo manje čekati, gdje će se pobrinuti da smanje rizik dobivanja raka, gdje će nam dopustiti da u okvirima medicine i zdravog razuma sami izaberemo ono što mislimo da je najbolje za nas. I poslati Vam razglednicu. Da imate više od 3-4.
Umjesto pozdrava:
Zdravlje je na prvom mjestu. Toga biste se kao liječnik i ministar zdravstva trebali češće sjetiti.
Djeca su najveće blago. To biste kao roditelj i ljudsko biće trebali znati.
tlatincica i tlatincic (punim imenom i prezimenom)
Ja sam još na cc uz bubulicin popis dodala i
kontakt@index.hr
desk@radio101.hr
novatv@novatv.hr
jutarnji_kontakt@eph.hr
neće škodit
Poslala....
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
40. Dodirko
41.šniki
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
40. Dodirko
41.šniki
42.vita22
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
40. Dodirko
41.šniki
42.vita22
43. VInalina
44. Tlatincica
45. Mare41
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
40. Dodirko
41.šniki
42.vita22
43. jelenkić
Poslano na sve adrese
Poštovani ministre,
Koristim Vaš poziv i šaljem vam mail NE PODRŠKE novom zakonu! Nadam se da se ovo NE neće izgubiti na putu do Vas onako kako se izgubila razglednica koju smo Vam poslali iz Beča u studenom 2009. Da, imali smo mogućnosti i velike sreće, a najviše hrabrosti reći Ne Vama i Vašim istomišljenicima i otići u stranu zemlju, na stranom jeziku, strane ljude moliti za pomoć u ostvarivanju roditeljstva. Jer nemamo tu „privilegiju“ potrošiti godine i godine hodočašćenja po hrvatskim klinikama, jer nemamo toliko suza koje bi morali isplakati nakon svakog neuspjelog pokušaja. Otišli smo u Austriju, dobili 8 jajnih stanica, 5 se oplodilo IMSI metodom koje kod nas niti nema a bila je potrebna zbog suprugovog lošeg spermiograma i rezultat su bile dvije transferirane blastociste i tri smrznuta embrija. I vjerujte nam, ministre, vratit ćemo se po naše smrzliće, čim naše malo zlato koje raste u mojoj utrobi dovoljno naraste da može s nama, da vidi zemlju u kojoj su ga htjeli, u zemlju sa civiliziranim ljudima i zakonima. Neću puno duljiti jer znam da primate puno mailova i pisama NE PODRŠKE VAŠEM SRAMOTNOM ZAKONU. Uzmite kalkulator kada ćete ih zbrajati, da se opet ne zabunite kao kada ste zbrajali razglednice iz inozemstva.
Potpisano imenom i prezimenom
P.S. U prilogu Vam šaljemo slikicu našeg 17 tjedana starog sinčića kojeg Vi niste htjeli, a kada se rodi poslat ću Vam još jednu sličicu. Kao podsjetnik na sve ljude koji nisu bili te sreće ko mi, na sve one kojima godine zbog Vas prolaze praznog naručja…
[QUOTE=Kadauna;1581834]1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
40. Dodirko
41.šniki
42.vita22
43. VInalina
44. Tlatincica
45. Mare41
46. jelenkić
47. sly
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
40. Dodirko
41.šniki
42.vita22
43. VInalina
44. Tlatincica
45. Mare41
46. jelenkić
47. sly
48. missixty
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
40. Dodirko
41.šniki
42.vita22
43. VInalina
44. Tlatincica
45. Mare41
46. jelenkić
47. sly
48. missixty
49. mmaslačak
Poslala jučer
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
40. Dodirko
41.šniki
42.vita22
43. tigrical
50. osijekCitiraj:
Mali Mimi prvotno napisa
51. karla 1980 - stavite me na listu
Poslao mail na
darko.milinovic@mzss.hr
Ante-Zvonimir.Golem@mzss.hr
ured@predsjednik.hr
predsjednik@vlada.hr
klubsdp@sabor.hr
hsls@hsls.hr
roda@roda.hr
sabor@sabor.hr
vesna.roller@zg.t-com.hr
sandra.veljkovic@vecernji.net
rtl-vijesti@rtl.hr
Mojmira.Pastorcic@rtl.hr
kristinaturcin@yahoo.com
redakcija@novilist.hr
G. ginekolog,
javni poziv neplodnim parovima da vam kažu zašto idu ili žele ići na liječenje u inozemstvo je u najmanju ruku u ovoj fazi komičan (kako bi izbjegli konstataciju da je tragičan). Ukoliko vam je to cilj, onda vam javljam da je isti postignut.
Za svaku razinu više, slobodno pročitajte zakon koji je objavljen u Narodnim novinama i dostupan je javnosti.
Svima koje imaju iti malo saznanja što je humana reprodukcija jasni su nedostaci i propusti, a samim tim i razlozi zašto veliki broj parova iz Hrvatske ide ili će tek shvatiti da će ići u Sloveniju, Austriju, Češku... Ne, mi ovdje ne govorimo o tzv. komunizmu, reklamama klinika…povodljivom hrvatskom puku i sl. Takve parole su dio prošlosti i napredni hrvatski puk ih je ostavio u 90-tim. Mi smo malo iznad od toga jer znamo čitati i samostalno tumačiti zakone, pravilnike …
Nadam se da se ovih dana neće javiti i crkva kako bi pojasnila zakon, jer je menu kao Hrvatu i katoliku, svega toga malo previše posebno sad u vremenu kad je crkva suočena sa velikim “previranjima” kad je zaštita djece u pitanju. Ostavimo medicinu struci.
Svjetski stručnjaci i parovi koji se bore s neplodnošću, više puta su vam istaknuli zašto je zakon loš. Hrvatski stručnjaci u ovom trenutku više nisu mjerodavni jer nakon proteka toliko vremena, što sad novo mogu javno izreći kad su svojom medijskom šutnjom već sve rekli.
Da, neku su vam stavili potpis, ali na vašu žalost nikad nisu javno branili zakon. Zanimljivo!
Ispravak mojeg navoda - jedan jeste, ali suzdržat ću se od daljnjih komentara.
Obzirom da vi niste npr. soboslikar već ginekolog, kad pročitate zakon iIi o istom razgovarate sa istinskim stručnjacima s područja humane reprodukcije (koje do sad niste kontaktirali), bit će vam jasno zašto želim svoju suprugu zaštititi između ostalog od raka: jajnika, maternice, dojke, jetre… a svoje dijete od etiketiranja da nije podobno jer je začeto uz pomoć humane reprodukcije. U našem slučaju govorimo o muškoj neplodnosti pa i iz tog razloga smatram da moram poduzeti sve da zaštitim svoji obitelj od zakona koji je toliko nazadan i uskraćuje pacijentima pravo na humano liječenje.
I na kraju, neću staviti svoje puno ime i prezime već ću to zadržati za sebe koristeći slobodu tajnika Golema koji je u jednoj radijskoj emisiji svojevremeno rekao da nije u mogućnosti reći imena osoba koje su pisale zakonu jer ih želi “zaštititi”.
Zato ću samo reći:
Želim biti (i bit ću) tata
Ovo je veliko NE podrške suludom i nazadnom zakonu o potpomognutoj oplodnji.
52.ana-Citiraj:
zedra prvotno napisa
očemo na listu
poslano na sve adrese
Bravo muški Bebel!! :klap:Odlicno!!
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
40. Dodirko
41.šniki
42.vita22
43. VInalina
44. Tlatincica
45. Mare41
46. jelenkić
47. sly
48. missixty
49. mmaslačak
50.Osijek
51. Tigrical
52. Karla 1980
53. zelim.biti.tata
54. ana-
OVO JE MOJE PISMO PODRŠKE SVIMA VAMA :
Ministre Milinoviću,
putem medija pozvali ste nas parove koji se borimo s neplodnošću da vam se javimo.U našem slučaju to je na sreću iza nas,nakon 5god. borbe napokon nam se ostvario san postali smo RODITELJI dvaju sinova.Mi na sreču nemoramo ići van Hrvatske na lječenje,ali puno je onih koji s ovim ........... zakonom,koji ste Vi donjeli imaju jako male ili nikakve šanse za trudnoču i mogučnost da u svojoj zemlji ostvare toliko željeni san RODITELJSTVO i biti roditelji malim ANĐELIMA .
U našem slučaju problem je bio kod mene op. endometrioze,pcos,od 2004. se vodimo u poliklinici i tek prošle godine smo ostvarili trudnoču u IVF postupku i to pod punom stimulacijom od 13 folikula oplođeno je 7 od toga nam je vračeno 2 blastociste ,a 5 ih je ZAMRZNUTO što Vaš novi zakon nedopušta ,a nama koji idemo u postupke su od velike koristi u slučaju da ne dođe do trudnoče nemora se prolaziti bolna punkcija,hormoni i sve ostalo što nam ovaj odvratan zakon više nedopušta.
Po vašem .....zakonu pitanje da li bi bili polođeni tj oplođene ove koje su se kod nas primile pošto se smije samo 3 oploditi po Vašem mišljenju.Nama je uspjelo a što je sa svim ostalim parovima koji se još uvijek bore i naravno borit če se pa makar morali se zaduživati,dizati kredite da bi mogli otići van ovih granica jer im tamo pružaju zamrzavanje,oplodnju svih stanica,čuvanje istih nekoliko godina.
Te stvarno se ponašate prema nama kao prema .........kad moramo dokazivati dali smo u bračnoj ili izvanbračnoj zajednici,psihološka testiranja te mišljenja drugog mpo stručnjaka što je SRAMOTNO SVAKOM USTAVNOM PRAVU.
Da je taj problem u Vašoj obitelji nebi ovako razmišljali nego se borili kao i mi.
Zato poslušajte glas nas neplodnih parova i promjenitas ovaj ...........zakon da možemo od ANĐELA doči i u svojoj domovini.
S NE poštovanjem !
p.s. OVO PISMO JE POTPORA NEPLODNIM PAROVIMA,A NE OVOM SRAMOTNOM MPOZAKONU !!!!!!
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corina II
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena 28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
40. Dodirko
41.šniki
42.vita22
43. tlatincica
44. mare41
45. jelenkić
46. sly
47. tonili
48. missixty
49. mmaslacak
49. Pcelica Mara
50. osijek
51. karla 1980
52. ana-
52. tigrical
53. zelim.biti.tata
(vinalinu smo imali dva puta napisanu - pod 30. i 43. ;-))
Evo jos jednom. Mislim da je ovo sada azuran popis:
1. Gabi25
2. pino
3. zedra
4. bublica3
5. Aurora*
6. Nene2
7. ivica_k
8. RužicaSB
9. little ivy
10. GIZMOS
11. tikica_69
12. micek
13. jo1974
14. nirvana
15. dani82
16. cranky
17. Miki76
18. H2O
19. corinaII
20. Mali Mimi
21. AuroraBlue
22. Ameli
23. gričanka
24. vinko
25. Jelena
26. Pinky
27. aenea
28. nina1
29. ksena28
30. vinalina
31. Bebel
32. pirica
33. laky
34. Kadauna
35. BHany
36. molu
37. uporna
38. Gabi
39. pak
40. Dodirko
41. šniki
42. vita22
43. tlatincica
44. mare41
45. jelenkić
46. sly
47. tonili
48. missixty
49. mmaslačak
50. Pcelica Mara
51. osijek
52. tigrical
53. karla 1980
54. zelim.biti.tata
55. ana-
i ja bih na listu...56.
poslala. :mrgreen:
Žene, odgovor!
Poštovani,
U Vijestima RTL-a bismo vrlo rado objavili prilog o reakciji desetina parova na Milinovićeve izjave.
Međutim, ne možemo ništa ako nitko nije spreman govoriti pred kamerama.
Razumijem da je tema intimna, a snimanje stresno, no molim Vas da razmislite.
Snimanje traje kratko, prilog svega minutu i pol, a tema je važna.
Ukoliko ste voljni dati kratku izjavu ili poznate nekog drugog tko jest,
Molim da mi se javite na dolje navedeni broj mobitela
Hvala puno na svemu.
(ime i kontakt mob)
E, sad ja bih se rado javila, al ja počnem mucati kad dođe do javnog nastupa :-( :oops:
Ukoliko ima BILO TKO zainteresiran, prosljeđujem mail!
Evo poslala i ja pismo, ali nisam " medicinski turist" pa ne mogu pomoći oko priloga...