Printable View
Ja ne poznajem niti tvoju baku niti tebe pa ne bih ulazila u to koja je od vas koliko radila, ali mi dozvoli da smatram da ima zaposlenih žena koje rade više nego vrijedne kućanice. I znam na koga je miniminia mislila samo što smatram da nije u redu tako generalizirati, dapače nalazim tu izjavi pomalo uvredljivom.Citiraj:
Zubic vila prvotno napisa
ja bih mozda malo drukcije formulirala:Citiraj:
pinguica prvotno napisa
kucanica/osoba (ili neki drugi naziv) koja svojim (i partnerovim pretpostavljam) odabirom nema prihode i to ne 1,2, 3 godine, vec na duze vrijeme. (pretpostavljam ni mirovinsko osiguranje)
i partner, banalno receno, zaraduje novce, osiguran je mirovinski i socijalno)
da li je netko domacica ili ne, to moze biti razlicito.
a majke smo sve 0-24 sata. cijeli zivot. a i dalje.
Zašto misliš da ja ne smatram? Apsolutno tako mislim. A ako znaš dobro na što je miniminia mislila, ne trebaš se vrijeđati.Citiraj:
sasa prvotno napisa
Oprosti Zubić vila malo sam se izgubila..Uglavnom Miniminia je u svom postu jasno rekla da misli da vrijedne kućanice rade više nego bilo koja zaposlena žena. Ja mislim da je to suluda izjava i to sam napisala. Uopće ne razumijem što je sporno. I iako pretpostavljam da je miniminia mislila na žene sa velikim domaćinstvima i dalje smatram da nije točno da one rade više od svih zaposlenih žena. Što tebe točno smeta?Citiraj:
Zubic vila prvotno napisa
sasa, gle, daj pročitaj pažljivo moj post, pa se onda uvrijedi :-)
Citiraj:
Zubic vila prvotno napisa
OT - mislim da je danas puno "lakše" biti kućanica nego prije >50 godina. Posebno u gradskim sredinama.
Danas su nam na raspolaganju sva pomagala moderne tehnologije (kućanski aparati...), vrtići za djecu, gotova hrana... Nadalje, drukčiji je životni "stil" - npr. moja baka je ustajala sat vremena prije muža (koji je radio) da mu pripremi doručak i robu koju će nositi. Ja sam "trenutno" kućanica pa mi nije palo na pamet otpraćati muža, sam si može zagrijati mlijeko za muesle.
Što se same teme tiče - osobno ne bih pristala na to. Jer je činjenica da je teško "unovčiti" 20god. staža kućanice u slučaju rastave, supružnikove nesposobnosti za rad, štajaznamčega.
Da ne spominjem da je izuzetno teško - da ne kažem nemoguće - ponovo se uključiti na tržište rada i biti konkurentan nakon 20god. nebavljenja strukom i neusavršavanja (u struci). OK, ima iznimki,no su iznimke, a ne pravila.
Mislim da je Sasa na ovo mislila.Citiraj:
miniminia prvotno napisa
Mozda je samo nespretno receno.
ni licenca se ne može izgubiti zauvijek..osim ako ne ubijaš ljude namjerno ili pak pokradeš čitavu državu..postoje i za to stupnjevi komsije..
u tom slučaju dotičnim doktorima i odvejtnicima preporučavam sadnju ljeske ili maslina..jerbo ako bi uzgajali puževe i tu bi moglo doći do nenamjerna usmrćivanja istih po nezakonskim mjerilima. :-D
morala sam malo OT..
a o temi....meni je napornije biti "prisilna" kućanica nego li mi je na poslu..koji se inačesmatra jako odgovornim. Sada mi se gledajući moje kućanske, majčinske, bračne, prijateljske obaveze taj posao čini kao parče torte..:-)
evo opet sam ga pročitala no ne ide pa ne ide- i dalje mi bode oči kako izjava o tome da vrijedne kućanice rade više od bilo koje zaposlene žene tako izjava da kućanice daju svojoj obitelji neusporedivo više od bilo koje plaće.
je, malo je teže definirati, ali u svakom slučaju onaj tko ima prihode nije kućanicaCitiraj:
seni prvotno napisa
sasa, zbog takvog stava se kućanice osjećaju tako jadno-cijelo vrijeme pejorativno govoriš vrijedne domaćice...pa naravno da ne mislim da žena koja radi na poslu i dolazi kući i služi obitelj da ne radi, nemojmo se ponašati kao da smo djeca u vrtiću
ali gledaj to ovako: ti svoje dijete ostavljaš negdje (jaslice, vrtić) i netko drugi radi tvoj posao
moja baka je bila kućanica, ja sretniju osobu nisam srela od nje, u sretnom braku preko 50 godina...kuća joj blista, ona blista, u 80 čita 2 knjige na tjedan, nalazi se sa svojim "curama"
moja mama je radila od 2 godine faksa, danas radi, živčana je ko pas...
odgojila me baka, jer je mama radila, pa je radila doma,
ja izuzetno cijenim žene koje posvete život svojoj djeci, odgoj uostalom smatram najvažnijim i najtežim poslom...
uzimam za startnu poziciju ženu koja je napustila neki posao, svoju karijeru, svoju poslovnu satisfakciju za drugi oblik ispunjenja, da bude na korist, ili nazovi to kakogod hoćeš prvenstveno svojoj djeci...naravno za to su potrebni neki preduvjeti, da partner može financijama pratiti taj odabir...
imam dvoje djece, 2 porodiljna iza sebe...djeci sam se posvetila kad su bili mali maksimalno, ali isto tako radi sebe same ne mogu si dopustiti ne raditi ništa...
i stojim iza toga kako mislim da je veliki posao biti kućanica, domaćica
kao što sam rekla teško je definirati, pročitaj gore da ne ponavljamCitiraj:
Tashunica prvotno napisa
Dok ti radiš jedan drugi, svoj posao.Citiraj:
miniminia prvotno napisa
miniminia ja sam koristila termin vrijedne domaćice isključivo zato što si ti u svom "spornom" postu podijelila domaćice u dvije skupine: lijene i loše te vrijedne i dobre, a pošto sam se čitavo vrijeme referirala na tebe htijela sam da bude jasno na koga mislim. i ja također smatram da je biti domaćica vrijedan i velik posao, kao uostalom baš svaki drugi. Reagirala sam jer si ti u "spornom" postu dala do znanja da misliš da je to vredniji i veći posao.
ja sam potpisala tu izjavu jer sam ju shvatila ovako:
ima zaposlenih žena koje rade puno više nego vrijedne kućanice (i vjerojatno su pod većim stresom), ali ima i zaposlenih žena koje rade manje od kućanica-sve je pitanje radnog mjesta
potpisala sam jer smatram da nije u redu uzeti zdravo za gotovo da kućanica odmara u usporedbi sa zaposlenom ženom
ako je dijete malo, naravno da mu više treba mama doma, nego njena plaća, ali opet djetetu će kad odraste trebati (i dok raste) trebati i financijska sredstva (svi želimo priuštiti svašta svom djetetu) pa tu ulazi u igru mamina plaća
ali ako uspoređujemo prve godine s mamom ili npr. u vrtiću ili s tetom čuvalicom, po meni je to ipak neusporedivo više ne samo za dijete već i za mamu koja će doživjeti svaki trenutak u životu svog djeteta
i ne, ne mislim da su kućanice bolje majke, da se ne bi izvrtalo, to nema veze jedno s drugim...
ja samo izuzetno cijenim svoju svekrvu fakultetski obrazovanu ženu, koja je rodila 3 djece,napustila posao, bila kod kuće, bila potpora mužu, odgojila tu djecu, imala vrt, šivala, vodila djecu po svim aktivnostima, imala koke, bila i još uvijek aktivna u karitasu, i smeta me da netko govori kako je lako
odrasla sam na selu, ali moram priznati da prvi puta čujem ovako nešto. žena koja ima par domaćih životinja i svoj vrt, pa makar ponekad prodala par litara mlijeka, po meni se ne može nazvati poljoprivrednicom, niti se bilo koja od njih naziva ičim drugim osim kućanicom.Citiraj:
pinguica prvotno napisa
otišao post...:-)
ma sasa, mislim da zapravo nismo daleko u mišljenjima, možda sam ja (koja trenutno radim sto stvari odjednom) krivo formulirala, a ti krivo shvatila, tina je to shvatila točno kako sam mislila...
Molim da ne krene tema u smjeru koje su bolje majke - kućanice ili one koje nisu kućanice, nego da se držite financijskog aspekta te odluke.
ne znam da li si skužila na što mislim pod pročitaj gore pa ću ipak ponoviti. Ako žena od tog svog uzgoja ima neke prihode, znači prodaje to na placu i sl. onda nije kućanicaCitiraj:
Tashunica prvotno napisa
brak je, među ostalim, financijska zajednica. i to je vrlo bitno. ako je jedna strana u toj zajednici posve bez primanja, a dođe do raspada zajednice ili i druga strana ostane bez primanja stvari postaju vrlo teške i složene. u tom slučaju malo mogu pripomoći osobne štednje, osiguranja, prijatelji i obitelj. zato je važno (bili muškarac ili žena) da imamo zvanje, te da stalno učimo i razvijamo se, kako bi mogli odoljeti izazovu preživljavanja.
kažem preživljavanja, jer meni je utopija sama pomisao da bi muž ili ja ostali doma, jer i s ovim primanjima koje imamo (a oboje smo zaposleni), moramo razmišljati kako bi dodatno radili da spojimo kraj s krajem. i vjerujem da je takvih puno.
Zašto se smatra da zaposlena majka svojem klincu daje financijsku podršku isključivo? Ja želim da moje dijete kroz posao svog oca i majke nauči ponešto o stremljenjima, trudu, ulaganju, samoispunjenju, zadovoljstvu, socijalnoj mreži itd. I smatram da je to također neprocijenjivo. Dozvolite da ima ljudi koji svoje poslove ne svode isključivo na financijsku dobit.
ja nisam mislila da zaposlena mama donosi samo financijsku dobit, baš suprotno, po mom mišljenju to nije ni prvo na listiCitiraj:
sasa prvotno napisa
khm. khm.. hoćemo sad opet u onu staru - koje su bolje majke? :trep:
onda oprosti, krivo sam te shvatila
a što je ona onda? zaposlena žena?Citiraj:
pinguica prvotno napisa
jer poljoprivrednica nije, tako da...
taj problem jednostavno nema rješenja, ništa neće zamijeniti mamu kod kuće posvećenu djetetu cijeli dan, niti mamu zadovoljnu svojim poslom koje time daje djetetu neki uzor i vrijednosti koje si navele
to je ono: ne možeš imati ovce i novce...
Žena koja prodaje na placu, pa zar one to nemoraju prijaviti? Mislim da se ne smije ništa prodavati bez da si prijavio. Ne kužim po čemu je tebi ta žena kućanica?Citiraj:
Tashunica prvotno napisa
kao osoba po prirodi paničarka moram priznati da se divim ženi koja je spremna tako riskirati da prepusti financijski doprinos obitelji samo na muža odnosno jednu stranu. Bez razmišljanja o tome što bi se moglo dogoditi.
Naravno da ima kućanica koje su sposobne i koje su spremne raditi bilo šta da prehrane svoju obitelj, ali u današnjoj krizi kad je teško naći i zadržati posao sa diplomom kako onda 40 godišnjakinja bez iskustva, bez te diplome i sa dvoje djece npr kod kuće. I kad netko zapošljava tetu čuvalicu postavi se pitanje obaveza. Kad sam tražila dadilju nije mi odgovarala žena sa dvoje male djece jer što ću ako se jedno od te djece razboli (a realno toga bi bilo)pa ne može doći čuvati moje a ja moram na posao i nemam koga da me zamijeni... A od čišćenja kuća i poslova koje ne traže neke kvalifikacije može li se platiti vrtić, kredit za stan itd? Mislim jako teško.
Osobno kad sam otvarala temu padale su mi na pamet ne samo vrijedne i sposobne kućanice već i one koje ne rade jer iako npr imaju samo srednju školu ispod časti im je raditi za 4 tisuće kuna pa će bolje biti financijski ovisne i zbrinute od strane muža.
Postavljam pitanje i ne daj bože borbe za skrbništvom. Znam da je zakon na strani majke, ali što ako otac traži djecu i ima stan (koji ne može podijeliti sa suprugom jer ga je npr dobio u nasljedsvo od roditelja), ako ima posao itd a majka nema..
To je sad druga tema znam.
Danas znamo - uprijet pucu.
Žene prije su bile toliko sposobne da smo mi moderne domačice stvarno otužne.
I pored odgajanja dijece i kučanskih poslova, znale su i zidat kuhinju i brusit parkete etc. Danas to ni muškarci ne znaju. Ma dizaster, ja kad vidim modernog čovjeka, ne samo ženu, muka mi dođe. Svi smo totalni nesposobnjakovići. Za sve uzmemo mobitel i zovemo nekog drugog da nam riješi problem koji imamo, dok mi buljimo u TV il ispijamo kafu.
I know I know život je sad bolji nego prije, evoluirali smo - moš mislit.
ti si navela plac, ja sam rekla žena koja proda par litara mlijeka, misleći doma.
na selu ti to baš i ne funkcionira tako da svi ujutro sjednu na autobus i istovare povrće na placu.
recimo u mom mjestu ne poznam niti jednu ženu koja ide prodavati na plac, a znam poneku koja proda tu i tamo višak mlijeka ili sir koji napravi.
to je isto istina, ali svako vrijeme nosi svoje...Citiraj:
RozaGroza prvotno napisa
TEma je krenula od jedne sponzoruše koja nije postala kućanica zbog nekih plemenitih ciljeva...
Prednost "prošlih vremena" je bila što je brak bio stabilnija stvar (dobar ili loš), pa je žena koliko toliko bila sigurnija nego danas kada se ljudi rastaju puno češće... Rizik je tim veći pri odluci postajanja kućanice...
Ako muž ne ode ili ne umre....
Djeca narastu, krenu u srednju pa na faks... Kakva je korist sjediti doma i biti kućanica?
Meni je ok biti doma neko vrijeme dok su djeca stvarno mala, postaviti ih na noge, pripremiti za vrtić... i krenuti raditi...
Jer, što se poslje dogodi??? Primjer moje mame; sestra i ja smo krenule u srednju, nije nas bilo po cijele dane, samo smo si peglale, očistile za sobom jer nas je to cijeli život učila... ona nije morala zarpravo skoro ništa raditi... odjedanput više nikome nije bila korisna osim tati kojem je postala jako naporna jer si je on htio odmoriti malo nakon napornog dana a ona ga je dočekala s kavom i večerom i očekivala razgovor bar do dnevnika...
Tak da, ako si u startu ne odrediš što ti je bitno u životu teško da ćeš opstati i uz naboljeg muža i najbolji brak i najbolju djecu na svijetu... jer ćeš ionako sa plus minus 40 ostati sam....
Ofrlje napisano.... :) al valjda ste me skužile
Teško da je jedna seljanka kućanica. Svojim radom može prehraniti obitelj (nemora kupovati hranu jer ima svoj uzgoj) i još može tu i tamo prodati.Citiraj:
Tashunica prvotno napisa
pinguice ja šumom, ti drumom.
xCitiraj:
betty blue prvotno napisa
Rastave se ne bojim, niti se bojim otkaza, samo se bojim rata i bolesti. Emocionalno bi me razvod uzdrmao, ali finansijski , vjerujem da bih opet bila na svome.
Biti kućanica je zaista rizik: moja svekrva je prestala raditi kada je rodila treće dijete. Kroz par godina, lola(moj svekar) se prošvalerisao, na kraju otušao, ostavio i kuću, i djecu i svekrvu...... Sud dodjelio djeci alimentaciji, s tim da je jedno već imalo 18. Počeo rat, nema posla(a i u ratu je valjalo živjeti i jesti), djeca poodrasla. Danas je 60godišnjakinja, bolesna od vječite brige za egzistencijom, ništa nema od njega, sem to troje djece. Mi joj svi pomažemo, jer je , fakat, divna žena. Ali zar joj nije bilo bolje da se u ranim 40 ponovo zaposlila, pa makar kao i spremačica, sada bi imala penziju bar, i ne bi ovisila ni o kome. Jer njoj djeca ne daju novac kao poklon, bukvalno je uzdržavaju, a ona , jadna to smatra teretom. Jedan pametan čovjek mi je rekao: Dobro je da žensko dijete ima zanimanje i da ga zna unovčiti. A zaposlena žena uvijek stigne biti i domaćica.
Jesam, našla sam se u situaciji di je trebalo doći do rastave pa nije, isključivo zbog mog statusa kućanice. Nije mi padalo napamet u takvoj situaciji otići od muža pa živjeti na račun njega i alimentacije a bome ni mojih roditelja. Pa sam samo radi tog razloga ostala u braku. Sreća da jesam jer smo u međuvremenu riješili sve probleme koje smo imali i sad imamo stvarno lijep brak.
ja od prije 2,5 mjeseca nisam više kućanica:mrgreen:Radim poprilično težak fizički posao, jako slabo plaćen ali osjećam se DOBRO. Osim toga što napokon pridonosim obitelji financijski, koliko toliko, osjećam se korisnom i vrijednom. Djeca su se navikla, tata se puno više angažirao i sve super funkcionira. Ne znam oće li ovo biti samo sezonski posao ili za stalno ali iskreno se nadam da ću ostati jer ovim potezom svi smo dobili. Tata je napokon postao odgovoran i ravnopravan roditelj, djeca su se brzinski osamostalila točno onoliko koliko treba a ja uživam. (iako sam skoro otkaz dobila jer ne znam šutiti-ono nešto kao ban koji sam dobila ovdje-:lol:ali naučit ću se valjda s vremenom dozirati jezičinu.
Ne bojim se ničega, prespontana sam i živim od trenutka do trenutka, kad bi se bojala ičega nebi bilo dobro.