da li netko zna kakva je sada situacija oko podizanja dječje stambene štednje?
Printable View
da li netko zna kakva je sada situacija oko podizanja dječje stambene štednje?
Mi smo prošle godine najnormalnije podigli stambenu štednju u raiff banci, ništa nismo trebali, a za štednju u zagrebačkoj pćelica su rekli da se mjes može dizati oko 1600 za dijete od 6 godina.
za prošlu godinu znam da nije bilo problema oko stambene. Mene zanima kak je od 01.01.2011.:mrgreen:Citiraj:
josipnera prvotno napisa
Ne znam za stambenu, ali od 1.1.2011. vise ne funkcionira dizanje u Zabi preko Cool racuna. Uveli su mjesecno ogranicenje i na bankomatima. Za dijete do 6 godina moze se dignuti 902.87 kn, od 7 do 12 godina 1062.20 kn, a od 13 do 18 godina 1168.42 kn. Bojim se da 1600 kn mogu dizati samo punoljetna djeca.
Za naš postupak koji je u tijeku (Split) nismo platili nikakve biljege i molbe. Obuzima me strašan bijes na tu pomisao. KAo brinu se za djecu, a kome su uzeli tih 70,00 kn.
Neko tu nešto podrešno tumači! Ili Split ili Zagreb.
Kome se obratit da razjasnimo da li smo dužni plaćati tu naknadu?!
Da napomenem još nas nitko ne zove iz centra.
Evo dobili smo poziv na razgovor, nekih 20-tak dana od kad smo podnijeli zahtjev. Split, mozda je stvarno problem sto niste predali biljege - nazovi ih i grintaj.
Osim toga nazvali su me iz banke povodom "telefonske zalbe". Na dan kad su mi odbili isplatiti orocenje koje je isteklo nazvao sam bankin telefon za zalbe i olaksao dusu. Oni su shvatili da se zalim zato sto me nisu obavijestili o promjeni uvjeta stednje (izmedju ostalog prigovarao sam i za to). Teta je rekla da se ispricava i da sada obavijestavaju klijente kod otvaranja stednje, navodno su napisali i na prospektu. Ja sam joj rekao a) kada sam otvarao stednju ne da nije pisalo na prospektu, nego ni u ugovoru, cak ni za ogranicenje od 10000 kn b) slali su nam nekoliko puta obavijesti o stanju i nisu nista napisali c) dolazio sam uplacivati lovu i nakon promjene uvjeta i mudro su sutili. Onda je odgovorila hvala na razumijevanju :raspa:
Anyway, nisam ni ocekivao vise od telefonskog ranta. Drugi dan sam napisao malo ozbiljniju pismenu zalbu. Vidjet cemo kako ce na to odgovoriti.
Ma nikakve biljege nam nitko nije spominjao u Centru. Neću im platit. Rađe ću dizat 1000 po 1000.
Sad dok čekam mogla sam dignuti već dva puta po tisuću kuna. Kako se radi o oročenju ako dignem 1000 onda otvaraju novi račun i ponovo oročavaju. Kad dobijemo rješenje od Centra na njemu će bit naveden broj starog broja računa na kojem je novac prije bio i staro saldo i banka će mi pravit problem jer će trebat napravit izmjene na rješenju. Još koji dan i idem na Centar vidit šta je sa rješenjem. Onda će me oni proglasit nervoznom i nestrpljivom i dodatno vještačit jesam li normalna.
Dat ću im rok od 2 mjeseca - m,islim da je to OK, a onda idem u akciju.
nama su rekli u raiff stambenoj da se ovo ograničenje odnosi na banke a ne na štedionice, ovo treba još provijeriti.Citiraj:
josipnera prvotno napisa
Mi smo dignuli prvih 1000 da nam poslije ne bude zao ako ne dobijemo dozvolu CZZS-a. Kako sada stvari stoje vjerojatno cemo je dobiti prije nego sto cemo moci dignuti iducu rundu. Bili smo danas na razgovoru. Teta je bila ljubazna, ali meni se sve skupa ne cini kao normalna situacija. Da bismo 4000 kn prebacili u drugu banku moramo joj objasnjavati uvjete u kojima zive djeca, jesu li zdravi, kakve ocjene imaju u skoli itd. Sad cekamo da nam dodje socijalna radnica doma, valjda zato da provjere to sto smo im rekli :roll:
U CZSS-u takodjer nisam mogao dobiti misljenje Ministarstva kojim je ogranicenje smanjeno na 1000 kn. Pred 20-tak dana trazio sam ga od Ministarstva i pozvao se na Zakon o pravu pristupa informacijama. Nisu jos odgovorili, iako je zakonski rok 15 dana.
Uvjeren sam da se tim misljenjem pogresno tumaci Obiteljski zakon i da banka i CZSS na temelju misljenja krse prava moje djece. Banka takodjer nije odgovorila na pismenu zalbu.
Razmisljamo o sudskoj tuzbi. Ima li jos ljudi u slicnoj situaciji koji bi htjeli nesto poduzeti?
Mi smo predali molbu CZSS-u početkom 9.mj, rješenje nam je stiglo krajem 12.mj. Prije rješenja su me zvali telefonom i tražili da donesem sve račune ili predračune za kupljene stvari ili one što tek planiramo. Kod nas se radi o isplati odštete osiguravajuće kuće djeci na njihove štedne račune.
U molbi smo naveli sve i svašta, da opravdamo novac koji smo planirali podić, srećom sam spremila sve račune koji su se odnosili na kupovinu za djecu.
Na kraju je ispalo da nisu tako strogi po pitanju svakog računa, ali mi je bilo jako neugodno to provjeravanje, ispitivanje i procijenjivanje mene i muža kao roditelje.
Sretno svima!
Ovo je za knjigu napisat. KAFKA. Da oni će doć doma i provjeravat situaciju. Kao da ste dvoje narkomana koji imaju djecu.Citiraj:
bekroje prvotno napisa
Mislim da se djelatnici u našem birokratskom aparatu kad dobiju novi zakon u potunosti isprepadaju u tumačenju istog i onda u želji i "ozbiljnosti" da provedu isti toliko glume strogoću da se sami isprepletu. KAo sad je to nešto novo pa moramo pazit!
Vremenom će Centri olabavit i ta rješenja pečatirat "ka od šale". Mi koji smo prvi uletili u mrežu odradit ćemo porodiljne muke ovog brižnog zakona.
Ne znam baš, nisam sigurna. Mislim da CZSS jednostavno svaki svoj predmet tretira jednako. Oni imaju svoju proceduru i to je to.
Pisala sam o tome na drugom topicu o štednji, ja sam bila na CZSS kad sam tražila dopust za njegu djeteta i isto sam ispunjavala formulare i odgovarala na pitanja tipa koliko star auto imamo i spava li dijete u svom krevetu, uglavnom stvari koje nisu imale veze sa mojim 'slučajem'. Meni soc. radnica nije dolazila kući, ali javila se i žena kojoj jest.
Pokušajte možda poslati mailove pravobraniteljici o ovome. Ona je tvrdila da će postupak u Centru biti jednostavan.
Ne postoji novi zakon. Obiteljski zakon je iz 2003. i nije los u dijelu koji regulira imovinske odnose roditelja i djece (ostatak nisam pozorno citao). Mozda je mrvicu stur i ostavlja dosta na slobodnu interpretaciju, no problem nerazumnog ponasanja drzavne administracije ne moze se rijesiti izmisljanjem dodatnih pravila.Citiraj:
split prvotno napisa
Problem je u novom tumacenju zakona Ministarstva zdravstva i socijalne skrbi kojeg Ministarstvo, banke i Centar za socijalnu skrb skrivaju kao zmija noge. Ocito su i sami svjesni da je tumacenje suprotno slovu i duhu Obiteljskog zakona.
U tome je osnovni problem. Ponasaju se prema svim roditeljima kao da im je jedini cilj pokrasti svoju djecu. Posljedica je da ne stignu brinuti o djeci koja trebaju njihovu zastitu. Naprimjer, u clanku 260 pise ovo:Citiraj:
Mima prvotno napisa
Ocito je rijec o rijetkim slucajevima kad djeca naslijede nekretnine ili drugu imovinu od koje se ostvaruje znacajan prihod. Imovina moje djece je reda velicine 4000 kn i ostvarili su godisnji prihod (kamatu) od oko 150 kuna. Toliko je kostao postupak u CZSS-u :evil: Da bi podigli 1000 kn s banke, morali smo potpisati da cemo svih 1000 kn potrositi u skladu s clankom 260. Uzalud apeli da ih uopce ne namjeravamo potrositi i da se clanak 260 odnosi samo na kamatu.Citiraj:
Članak 260.
Prihode od djetetove imovine roditelji mogu koristiti za njegovo uzdržavanje, liječenje, odgoj, školovanje, obrazovanje ili za podmirenje nekih drugih važnih potreba djeteta.
Ili recimo ovaj clanak na koji se danas pozvala teta u CZSS-u:
Zasto se mi u Centru za socijalnu skrb moramo opravdavati da ne zelimo otudjiti novac, nego prebaciti ga u drugu banku (odnosno u kasicu-prasicu nakon ovog cirkusa)? Ne bi li bila dovoljna izjava u banci? Ako sumnjaju da muljam, mogu me u svakom trenutku pozvati na red:Citiraj:
Članak 261.
(1) Roditelji mogu s odobrenjem nadležnog centra za socijalnu skrb otuđiti ili opteretiti imovinu maloljetnog djeteta radi njegova uzdržavanja, liječenja, odgoja, školovanja, obrazovanja ili za podmirenje neke druge važne potrebe djeteta.
Ja sam mislio da ce nas danas na razgovoru pitati o tome kako upravljamo djecjom ustedjevinom. U tom slucaju mogao bih im reci i dokazati da se u zadnjih godinu dana skoro udvostrucila. Nazalost o tome uopce nije bilo govora.Citiraj:
Članak 118.
(1) Centar za socijalnu skrb može u svako doba zahtijevati od roditelja polaganje računa o upravljanju djetetovom imovinom te o prihodima koje dijete ili obitelj ostvaruje za potrebe djeteta na temelju posebnih propisa.
Svakako cu joj pisati i apelirati na razum kad postupak zavrsi, ali nekako sumnjam da ce imati efekta. Pravobraniteljica je zakuhala cijelu stvar ovim dopisom. Jedino pohvalno sto se moze reci je da ga je objavila, za razliku od Ministarstva. Najproblematicnijim mi se cini ovaj dio:Citiraj:
Mima prvotno napisa
Kako ne kuzi da interese i prava ugrozene djece nece imati tko stititi ako CZSS bude obasipan hrpom gluposti? Ne mogu se oteti dojmu da njoj uopce nije stalo do ugrozene djece. U ovom slucaju cijela drzavna administracija stiti interes banaka. Ljudi nemaju para, djecja stednja je pocela padati i sad su je elegantno zamrznuli do daljnjeg (do punoljetnosti djece kojoj pripada).Citiraj:
Stječe se dojam, naime, da se spomenutim mišljenjem više „ide na ruku“ centrima za socijalnu skrb, kako bi ih se rasteretilo administriranja. Međutim, prioritet uvijek treba dati pravima i interesima djece, i oni ne smiju biti stavljeni u drugi plan samo zbog moguće neefikasnosti sustava i/ili neekipiranosti centara koji su ta prava i interese djece dužni štititi.
Moja djeca nisu ugrozena, ali je teta Mila zaboravila na njihovo pravo da novac koji su stedili potrose kako hoce (uz blagoslov mame i tate, naravno). Sin stedi za elektricnu gitaru i sav novac koji je dobivao od baka, djetova, tetaka i striceva je stavljao u banku. Ja sam ga uvjerio da mu je to pametnije nego trositi ga na gluposti, da ce to i dalje biti njegov novac i da ce ga moci potrositi kad bude htio. Ispalo je da ipak nije tako... bar dok ga ne premjestimo na sigurnije mjesto nego sto su banke u RH.
Svaki zakon koji ostavlja prostora da se tumači dvojako je LOŠE napisan zakon.
Svaki zakon se moze tumaciti na razne nacine. Inace sudovi ne bi bili potrebni. Naravno to ne moze biti opravdanje za Ministarstvo i banke koje Obiteljski zakon tumace na sulude nacine, i k tome jos u tajnosti. Uvjeren sam da bih na sudu mogao dokazati da sam u pravu. Nadam se da nece biti potrebno.
meni je u cijeloj ovoj prici posbno debilno to sto su marketinske izmisljotine banaka stavljene pod slovo zakona.
to mi je kao da sutra stednju koja je na moje ime drzava ogranici da mogu dizati do nekog iznosa, a za ostalo se moram opravdavati nekoj teti na salteru i reci: e majkemi, necu te pare s.izdit na nove cipele nego na ves masinu jer ne mogu toliko prati na ruke na potoku. pa ce oni meni poslati inspekciju da vide je li meni ves masina stvarno riknula ili ja to samo muljam da se ponovim s novim cipelama.
kako je netko gore rekao: kafka. totalno.
Danas sam dobio misljenje Ministarstva upuceno bankama. Po Zakonu o pravu na pristup informacijama, clanku 7, imam pravo dobivenu informaciju javno iznositi, pa cu to i napraviti. Odskenirao sam papire i stavio ih na Google documents. Prethodno tumacenje istog zakona, po kojem se moglo podizati 10x vece iznose, dostupno je ovdje. Primijetit cete da su obrazlozenja vrlo slicna, skoro pa copy-paste. Kod nas je stvarno svasta moguce.
Hvala za gornji zakon.
Mene zanima u da li je propisano u kojem roku Centar mora rješiti našu molbu?
ja pitala i ženske kažu da cool u zabi još uvijek funkcionira
Meni su u mojoj poslovnici rekli da ikako ne mogu prebaciti novce sa Pčelice na Cool račun.
Evo našeg raspleta.
Nakon dva mjeseca nazvala sam soc. radnika i pitala šta je sa predmetom.
Idući tjedan idemo oboje kod soc radnika da damo izjavu iako smo je već potpisali oboje u zahtjevu.
Nije nam poreban javni bilježnik.
Radnica je rekla da če odmah pripremit i rješenje tako da skratimo porceduru. Izrazila je i svoje nezadovoljstvo ovom procedurom koju moramo zadovoljit.
Ne reci da je gotovo until the fat lady sings. Mi smo dali izjavu u CZSS-u 19.1. Tjedan dana poslije dosla nam je socijalna radnica u stan provjeriti u kakvim uvjetima zive djeca. Proslo je vise od mjesec dana i jos uvijek cekamo rjesenje.
Zato se s bankom desilo mnogo zanimljivih stvari. Prvo mjesec dana nisu reagirali na zalbu. Onda su reagirali tako da su mi poslali misljenje Ministarstva (koje sam prije dobijo od samog Ministarstva), ali nisu nista odgovorili na predmet zalbe. Pa sam poslao drugu zalbu. Koju su opet mjesec dana ignorirali.
Onda mi je dosadilo cekanje, pa sam ovdje isceprkao strukturu uprave PBZ-a i poslao mail svima u "zapovjednom lancu" iznad gospodje ciji sam odgovor cekao. Tada su naglo iz moda ignoriranja presli u mod ispricavanja. Danas su mi poslali nekakve poklone :roll: To sam im lijepo vratio nazad postom uz ovaj dopis.
PBZ se fakat ponasa autisticno. Pokloni su bili glavni razlog zasto su se djeca htjela vratiti u staru banku. Tamo su uvijek dobivali neke sitnice, a PBZ im nije ni rodjendan cestitao. Nakon svega mi posalju rokovnik, kemijske i novcanik :evil:
bekroje, svaka čast na dopisu i vraćanju "darova" :klanj:
strašno. ali, to je naša država.
ljudi moji , ja ovo čitam i nemogu vjerovati , nisam imala pojma o ovome , nama sada u osmom mjesecu ističe pet godina štednje i bit će tu negdje oko 28000,00 kn., i kaj sada da ja radim , pa ja nemogu do tih novaca .
ludnica prava .
Mm i ja smo prošlog tjedna bili u banci baš da vidimo što nam je činiti po isteku 5 godina Stambene štednje na dijete u Zagrebačkoj banci. Gospođa je bila jako ljubazna, rekla da ne treba ništa posebno, da postoji nekoliko varijanti završetka:
- da podignemo novce koje smo uštedili (oko 3.000,00 eura)
- da nastavimo štednju
- da podignemo stambeni kredit u djetetovu korist (vrijednost oko 7.000,00 eura)
Štednja nam završava u rujnu 2011. i nadam se da zaista neće biti nikakvnih kerefeka, iako vaši mnogobrojni postovi upućuju na to...
Možeš knjigu napisat sa naslovom "U raljama sustava".
Mi smo imali sreće jer smo naletili na soc. radnicu sa dugogodišnjim stažom i razumijevanjem. Nitko nam nije dolazio kući, nismo platili biljege i relativno smo bili brzo gotovi (cca 2,5 mj.). Istina bilo je papirologije i tri dolaska u centar (mama i tata)ali prema ovome šta prolazi berkoje sitnica. Moraš zadovoljit proceduru. Radilo se o iznosu 2000 eur-a.
Mislim da se ovo za sada ne odnosi na stambenu stednju, nego na "obicnu" djecju stednju. Pred dva tjedna zvao sam gospodju koja rjesava nas predmet i pitao je kada ce biti gotovo. Rekla je "uskoro". Danas sam opet zvao njezinu seficu, ona je rekla sljedeci tjedan. Ako tada ne dobijemo rjesenje, zvat cu upravu CZSS-a i Ministarstvo.
Svakako bi napisala jedan dopis nadređenima u Ministarstvu. Mislim da nisu tako zamislili taj zakon kao progon roditelja.Citiraj:
bekroje prvotno napisa
Ne samo nazvat nego i napisat cijeli tijek događaja sa svim imenima djelatnika.
A neki dan, u emisiji "8 kat" gđa. ravnateljica svig Zg.CZSS-a je samouvjereno izjavljala, kako nema problema, molbe se rješavaju brzo, bez ikakvih procedura i u 95% slučajeva pozitivno. Pa ti vidi :-/
pa možda da se netko od onih koji su "ganjali" dopuštenje javi u 8. kat, pa neka ide kontraemisija.
ili su i u toj bili roditelji?
Bila je jedna mama samo..ali nisu se baš uspješno dotakli teme. ostao je dojam kak se to sve rješava fiju
E, da ima još većih nebuloza...
Dakle, malac je htio neke Lego kockice pa reko - ima dijete 22€ na štednoj knjižici, ajmo mi tu knjižicu poništiti i kupiti Legiće.
Buuuhaaaaahahahahahaahhhaaaa!
Sure, right, yes.
Za zatvaranje štednje s 22€ treba potpis oba roditelja (suglasnost onog drugog da se to zatvori)... pa mislim... ajde, pričekat ćemo 6 mjeseci dok se tata vrati s mora da zatvorimo knjižicu (karikiram). Mislim, bestraga!
imam dječju štednju u PBZu. ona se tretira kao stambena štednja u smislu državnih poticaja. ističe mi sljedeće godine (5 god). ima li netko iskustva s podizanjem takve ušteđevine?
Meni su rekli (doduše ZABA) da će se nakon isteka sredstva prebaciti na moj tekući. Doduše, naša dječja stambena istječe tek krajem 2012., tko zna kakvi će propisi onda vrijediti.
Pokvarenjaci.
gledala...došlo mi da bljujem i dobijem proljev u istom trenu...strašno...kao to su nebuloze....Citiraj:
petarpan prvotno napisa
trebalo bi posebnu emisuju o tome....
Njena se molba sigurno brzo rješila.
Mislim na ravnateljicu.
isso miki, ja ovo čitam i ne vjerujem :-o :-o :-o...ne samo da mi se bljulje i dobijem proljev (ko freya7,) već se križam i lijevom i desnom!
da ti doma dolazi netko iz CZSS provjeravat uvjete u kojima živiš i slične nebuloze, slažu li se bračni partneri i slično...radi love koju si svojom mukom zaradio, nisi ukrao...ispada kao da roditelji žele pokrasti vlastito dijete uzimajući lovu s računa za potrebe djeteta...ma grozno...nek radija zabadaju svoj nos tamo gdje zbilja ima problema, gdje su djeca zapuštena, što odgojno, što materijalno, gdje se dogđaju šore i slično...
a baš sam prekjučer bila u banci i između ostalog se raspitivala za dječju štednju, ali je teta rekla nek dođemo suprug i ja da nam sve lijepo objasni dok smo zajedno, a ne da ja njemu prepričavam doma...sad ću klinac doć! pitam se je li nam kanila reći kako će nam socijala haračit po stanu u slučaju da miceku želim kupiti nekaj malo skuplje za što nemam npr. trenutno keš na svom tekućem, pa sam ga uštedila ovim putem...
:-x pljuv i zbljuv u isto vrijeme!!!
Djecju stednju otvorio sam bez supruge, ali me sluzbenica u banci upozorila da ce i ona morati doci kod podizanja novca. Pitao sam je mozemo li se medjusobno ovlastiti da ne dolazimo oboje, rekla je ne. Kad smo saznali da cemo morati dolaziti 5 puta, opet smo pitali mozemo li se medjusobno ovlastiti i opet dobili odgovor da ne mozemo. Nakon onog maila upravi saznao sam da ipak mozemo. Isprintao sam mail i nabio im na nos u poslovnici i tek tada su nam dali izjave za ovlastenje drugog roditelja :roll:Citiraj:
Amalthea prvotno napisa
Ako morate vise puta dolaziti u banku radi podizanja, budite uporni i ne dajte se smesti. Banka nam nije daleko, ali nezgodno je dolaziti kad smo oboje sloboni i kad je poslovnica otvorena i kad imamo kome ostaviti djecu...
Evo još jedne nebuloze vezano uz temu.
Naime, nedavno je moj mali imao nezgodu u vrtiću pa su, u dogovoru, s nama napravili prijavu štete na osiguranje, obzirom su djeca osigurana. I ajd sad, nije trebalo skupljat nikakve papirologije, pa mi pristanemo, nek dobije šta dobije, ionako si već dugo želi "otok gorm", pa nek si kupi od toga kad već toliko želi.
I odnesem ja to danas na osiguranje i sve 5, međutim, osiguranje odštetnih zahtjeva na ime djece isplaćuje ISKLJUČIVO djeci na štedne račune, nikako na račune roditelja. I evo nam opet onaj krug s početka priče.
Nemalo sam se iznenadila. Znači sad ja opet moram otvarat štednju na njega, koju sam zatvorila prigodmo stupanja ovog zakona na snagu..Al ajd bože, ne budi lijen..i to ćemo. Međutim, samoj sebi postavljam pitanje, što da je ta odšteta trebala bit isplaćena u nekoj većoj lovi, da je, nedajbože, nezgoda bila veća i da je sve skupa zahtjevalo liječenje i dodatne troškove. osiguranje bi mi to isplatilo, a ja onda nek se gombam po CZSS-u i čekam da dođem na red ...A troškove, dakako, bi trebalo platiti odmah....
ne zbilja, ima li retardiranije države od naše? Ima li? :evil: