Printable View
Draga, ovi moji nalazi ti ukratko govore koje pretrage bi trebala obaviti, a tu su jos i hormoni stitnjace.
Kaj se tice mojeg progesterona, da nizak je.(pricala sa docom)
Kaze, ako i odem na Inseminaciju i ako iz prirodnog i ulovim ovulaciju onda cu trebati velike doze hormona progesterona, a ako cu ici u stimulirani onda cu to srediti stimulacijom (klomifen, gonal..)...
Martina, ako imaš duge cikluse - tipa 30 i kusur dana, a ovulacija ti je tipa od 16-18 dc, onda se progesteron ne vadi 21. dc, nego 24 dc.
pa detektirao mi ovulaciju tocno tako izmedu 16-18dc.... :shock:
Ajme, nije valda ......
Joj, morat cu to reci doktoru!!!!!!! :(
Ma i meni ti oni uvijek kažu da izvadim 21. dan (isto ovulacija 16-18 dc), tek nakon Roda i američkih foruma prije začeća foruma sam skužila da ga žene s dugim ciklusima trebaju radit 24. dc. i da se to treba prilagodit duljini ciklusa i kad je ovulacija. Ti jedino onda kad budeš ponovno kod njega upozorit ga da ti je ovulacija npr. 16 dc ili kad je već bila i pitaj ga je li ipak onda progesteron normalan. Nisam provjerila sa svojim nalazima doma, ali vjerojatno ti je taj progesteron u biti normalno visok, meni je bio dramatično viši 24. dc nego 21 dc, a kažem ti, ovulacija nikad prije 16 dc, čak niti u stimulacijama mi se to ne skrati. Ako dođeš do IVF stimulacije (a vibram da riješiš svoj problem prije), onda u pravilu moraš računat s većom količinom hormona koje ćeš primiti (doduše, to ti je jedino relevantno ako si u priv. klinici jer se ti troškovi onda znaju poduplat u odnosu na žene s normalnim ciklusima), a i oporavak nakon stimuliranog IVF-a malo dulje u pravilu traje (znaju se dogodit nedolasci menge ili menga koja traje 40+ dana nakon toga).
In33...Hvala ti draga na iscrpnom odgovoru, zahvaljujuc tebi jucer sam se smirila jer sam uistinu vec bila na rubu zivaca, da ne pricam o zbunjenosti!
:heart:
Evo sad cu ti kopirat svoju pricu sa Mib, cisto da vidis i moj slucaj:
Ja 31, mm 34.
Pokusavamo vec 3,5god.
a) Ja sa 18 godina izvadila dermoidnu cistu, na zalost i ljevi jajnik u Petrovoj. Probali laparaskopski, nisu mogli, pa me otvorili.
Sredila sa hormonima ovulacije u desnom jajniku.
1. Spermiogram:Astenoteratozospermia ( Petrova)
2.Bila na Inseminaciji ( 3-4.4. spontani - Biokemijska trudnoca)..
3. Kasnije operacija Varikokele mm-a ( godinu kasnije), u 7mjesecu ovog ljeta..
4. tri mjeseca nakon operacije spermiogram: Oligoasthenozoospermia ( SD)... Dakle pogorsao se!
5.Vadili briseve-sve ok.
Vadila ja hormone, po doc sve u redu..meni bila cudna malo kombinacija FSH i LH..al ok..
6. prosinac 2005, IVF:
13 jajnih stanica, 2 mi vratili, jedan otisao, 10 mi smrzli ( imam 5 3-dnevnih e. i 5 blastocista). IVF nije uspio, nije se primilo.
7. April/2006, FET:
2 blastociste su mi vracene, ali nije uspjelo...
17.05.2006. bila na kontroli svih imunoloske pretraga mm i mene, sve bilo u redu.
U 8mj./06. Cista velika 6X7cm, zavrsila u bolnici, no Proverom je rijesila...
12mj./2006. M kasni 15dana, vadim betu:1,50 (kazu opet biokemijska t.)
..u meduvrmeneu terapija Utrogestanom..
10.04.2007. ponovljen spermiogram: Asthenoteratozoospermia ( indiciran AIH) - najbolji nalaz do sada!
11.04.prvi dogovor u Petrovoj (do sada isla privatno), kod Strele: IVF imam dogovoren 4mj.2008. No, do tada Inseminacije. (e da HSG vec ucinila i jajovodi ok)
6mj.2007.narucena tu u Puli da probamo Inseminaciju i zato sam ponovno vadila hormone, ostatak price znas....
Ina, zaboravila sam ti reci najzanimljivije :lol:
naime, uvjek sam nakon stimulacija imala velike probleme, nakon prve Inseminacije krvarila sam od polovine ciklusa do kraja M i tako godinu dana, bez obzira kaj sam terapijski uzimala ili Dabrice ili Utrice...
Bas si me ful pogodila!
Kakav ti je taj FSH i LH koji su ti "čudni"? To bi bilo zanimljivo za vidit. Meni su 1:1, tj. oba oko 5,5. Inače, meni se čini da je pravilo da žene s duljim ciklusima (na žalost) imaju u stimulacijama većih problema jer trebaju više lijekova primit, pa se dulje i oporavljaju, a plus imaju i manervarski prostor manji jer naprosto u godini dana manje ciklusa stane od 35 nego od recimo 28 dana. Jedna meni vrlo draga forumašica nakon IVF-a par mjeseci uopće nije imala mengu. Meni nakon tog kratkog protokola - ludilo, taman se oporavim za 6 mjeseci, evo nove stimulacije. Možda ću jednom probat prirodni, čisto da vidim jel' to kod mene pali.
Zaboravila i ja tebi reć - dok nisam nju upoznala, mislila sam i ja da sam jedinstveni slučaj jer nisam se imala s kim skompati, ja uvijek zadnja od moje grupe, drugi svi na transferu, a mene tek punktira itd. Sad mi je lakše kad znam da je kod dugih ciklusa to često tako :love: . Mislim, velika je to razlika - meni unatoč vrlo dobrom FSH-u tipa treba 40-tak ampula stimulacije po postupku, a nekim ženama ovulacija tipa 12-14.-ti dan, treba im upola manje ampula, em je jeftinije, em puno lakše za zdravlje, ali šta ćeš, duljina ciklusa se ne može birati
Evo mene direkt od svog najdražeg ginića! Stvarno je svjetski za razliku od ostalih Pž ginića, čast ž ginićki! Ugodno smo si popričali, nasmijali se čak uvijetima i "sobicama" u kojima se daje uzorak....i dao mi je bez A da napravim komplet hormone...spolne, štitna, nadbubrežna...kaže idemo detaljno....svaka čast :naklon:
Ina33.. :heart:
17.8.2005.
- FSH: 3,70
- LH: 6,00
-Prl:14,70 (r.v. od 4-23)
7.5.2007.
-FSH: 9,3
- LH: 6,8
- Prl:181 (r.v.od 40-530)
zelimo_bebu super!
Izgledaju mi OK. Ovaj drugi FSH, jel taj bio neposredno nakon IVF stimulacije? Tj. između stimulacije i kontroliranja hormona bilo bi idealno da prođe par mjeseci, recimo 4-5, nikako se ne bi smjelo vadit u cikulusu nakon stimulacije.
Nije, nije, kao sto mozes gore vidjeti ovaj drugi nalaz ti je raden nakon skoro godinu dana pauze od postupaka :oops: ... ( selidba, a i priznajem malo sam pobjegla od svega..)
Zato sam tak i zapela da se nanovo "upoznam" sa tijelom..(prije postupka, a i zato jer sam uistinu osjetila ovulaciju a i LH trakice su bie uredne tocno na dan pozitivne/dani prije i poslje negativne)...
E da i sad je pitanje...hoće li imati reagensa za sve to moje ...ovdje kod nas na bolnici...pošto je kraj mjeseca...pa ja ne vjerujem...opet ću morati ići nekuda dalje raditi nalaze. :evil: ...samo mi se cure nemojte pogubiti odavde kad ja dobijem nalaze da vidimo iščitati .......
Martina123, evo sam pogledala doma - dakle moji ciklusi su slični tvojima - ovulacije od 16-18 dc, zna bit i kasnije. 1x sam vadila progesteron 19 dc (tako mi reklo, a to je meni bilo valjda dan-dva nakon ovulacije) - oko 10 nmol/l, 1x sam vadila progesteron 21 dc (isto mi tako reklo) - tad je bio oko 12 nmol/l, onda sam jednom vadila 24. dc i onda je bio 52 nmol/l, a sad ću ga probat iskontrolirat točno 7 dana nakon ovulacije, vidjet ću po sluzi ili po trakic, ili ću računat da mi je ovulacija bila 18 dc, kao i u prošlih par ciklusa pa ću ga vadit 25. dc. Velike su razlike ako ženi ciklus traje 28 ili 32-35 dana, ne mogu sve vadit isti dan. Meni je uvijek chart pokazivao ovulaciju, to su mi bile ginićke dale radit još davnih dana, kad sam se javljala zbog problema upala pa smo došle na temu mojih ciklusa, to je bilo još u studentsko doba - i svaki mjesec karakterističan pad, u drugom dijelu ciklusa vrućina, endo dobar, menga obilna 7 dana.
Nego, meni je progesteron 3.-5. dc. malo viši - tipa 6 i nešto, sad 4,5, ref. vrijednosti laba SD-a su 0,5-3,5 nmol/l, uvijek sam na SD-u vadila. Jel' to što znači ili to onda znači da meni nije još uvijek pao tj. da je to meni rano u ciklusu - npr. meni je onaj UZV 3. dc kad se gleda ima li cisti još uvijek pod žestokom mengom, 3. dc mi je najobilnije, traje 7 dana, i tada mi endometrij još uvijek bude tipa 8 mm, a onda 10. dc padne na 4 mm kad se može dobro prekontrolirat endometrij na polipe (imala ih 2x pa sam naučila sve to jer ja to redovito prije stimulacije idem vidit). Buni me šta jedinu referencu koju mogu naći za visok progesteron na 3. dc mi nalazi - may indicate lower pregnancy rate - kako, zašto, ne kaže. Ništa, ja furam da je to kod mene sve normalno za produljeni ciklus, ako netko zna drugačije, neka me "demantira" please :). Doktorima sam svoj malo povišeni progesteron na 3 dcto pokazivala, sve kao u redu, tipa prate se, ako sam dobro zapamtila - E2 i progesteron - evo meni je E2 3dc 125 pmol/l, a progesteron je 4,5 nmol/l. Je ga odulji...
I da, endometrij oko ovulacije - 18 dc - fantazija, trolinijski, 12-13 mm... (bez ikakve stimulacije, bez utrića - sasvim prirodno).
Ina33... :love: i meni ti traje menstroacija 7 dana, 3dc mi je najobilnija, anegdje oko 4 dana kao da potamni , 5 dan je opet tu normalna i tako do 7dana...
Mislim da sam i ja vadila jednom progesteron u folikularnoj fazi (ne pise na nalazu,grrrr..) i bio mi je 4... Tad mi je estrogen bio 73...
Kaj se endometrija tice, sve super!..
Znas zasto sam naime isla vaditi 21dc, jer ti je bilo ovako:
- 1.mjesec- 45dana ciklusa idem vaditi betu (jer kasni) i ona iznosi 1,5
-2.mjesec- M stigla nakon 23 dana
- 3mj. - M stigla nakon 25 dana
-4mj. - M stigla nakon 29dana
...do tada svi M uvijek poslje 31 dana... Zbrckalo mi se ovo u sijecnju i nisam znala, tak da sam docu rekla da mi je ciklus u zadnje vrijeme oko 28-29dana, ali da su mi inace ciklusi dugacki.
Takoder, O u 4mj. provjereno takoder izmedu 16-17-18dc-a.....
Joj, krivo sam mu rekla za cikluse, objasnit cu mu to na pregledu...
A u meduvremenu, ja ti se uvijek nekako nadam i prirodnjaku, pa uvijek sa zanimanjem cekam zadnje dane...(danas mi je 27dc)
Znaš šta, po svemu ovome vidim da je i meni i tebi (po meni) estradiol i progesteron najnormalniji za malo zbrčkane i duge cikluse od 30+ dana. Gotovo sam sigurna da, ako ideš vadit progesteron tipa 24 dc da će ti bit oko 50-tke, što je normalna vrijednost. Normalno, to ne možeš raditi par ciklusa (konkretno ja minimalno 5 mjeseci) nakon kratkog stimuliranog IVF-a, i meni se nakon prva dva stimulirana (kratki protokol) ovako vrtilo:
Tijek 1. IV-a 10/2005 - kratki protokol - potrebno vrijeme oporavka 6 mjeseci:
o 28.09. (29) menstruacija – imala sam vodenu cistu cista koja je pukla 8. dan ciklusa pa se ide u postupak
o punkcija 18.-ti dan ciklusa (sporije mi rastu folikuli i uz hormonalnu terapiju), transfer 2 zametka 21. dan ciklusa, ostao jedan smrznuti embrij
o menstruacija 4.11. (38) dana – dramatična menga (temperatura, bolovi)
19.12. 2005. (46 dana)
– u ovom ciklusu smo pokušali embrio transfer, nije bilo uopće folikula prirodno do 26. dana ciklusa pa smo odustali (7 UZV-ova)
1.2. 2006. (45 dana) – uz Dabroston (javila sam se 33. dan prethodnog ciklusa na kontrolu )
- Dabroston 10 dana 3 x 1 (od 35.-45.dc prethodnog ciklusa, menga 45. dc)
5.3.2006. (33 dana), klomifen i FET
2.4.2006. (29 dana) – PRVI NORMALNI DOLAZAK MENGE bez ikakvih lijekova nakon IVF-a u 10/2005.!
Tijek 2. IVF-ICSI-ja (kratki protokol) - 05/2006 - potrebno vrijeme oporavka cca 4-5 mjeseci:
Menge nakon 2. IVF-a:
4.6.2006. (32) - prva nakon IVF-a
20.7.2006. (47), nakon 5 dana dabrostona (2x1, od 40-45 dc), zato jer je počelo disfunkcijsko krvarenje 40. dc – endometrij 7 mm, dosta cista). 28.7.2006. UZV privatna ginićka nakon menge, folikul na lijevom jajniku, desni bez cista) - uredan UZV; 8.8. (20) – kontrola 31.dc (07.09.) – endometrij 11 mm, pretanak za mene, još nisam profunkcionirala kao uobičajeno
9.9. (33) – POVRATAK NA NORMALNE CIKLUSE nakon IVF-a. Normalna menga sama od sebe, iako je endometrij još tanak.
Nakon dugog protokola s antibebi - ništa od ovih problema, normalni predvidivi ciklusi od cca 32 dana, UZV sasvim uredan, jajnici bez cisti, nakon ovulacije vidi se žuto tijelo, ovulacija svaki ciklus uredno cca 18 dan, na moj veliki šok jer sam očekivala uobičajeno "ludilo" od cca 5-6 mjeseci. Znači, treba sve probat pa vidit.
Problem je kod ovih naših dugih ciklusa što je to xxxcking frustrirajuće jer ne pruža doktorima puno prostora za manevar, barem u mom slučaju se to svodi na max 3 pokušaja nečega godišnje, dok je ovaj FET isto uguran malo "na silu", uz klomifene, koji me onda koji put "ruknu" da profunkcioniram normalno. A koliko me gledaju, čini im se da me kontinuirano vrte po postupcima.
Bio je to moj esej, evo možda ti pomogne, ovo sve ja znam ko pjesmicu napamet :*.
I da, i meni je identičan tijek menstruacije - prva tri dana, s naglaskom na treći, najobilnije, onda 4.-ti dan malo stane, onda 5.-ti opet jača, onda slabi do 7.-moga i 8.-mi dan više ne moram stavljat uložak.
Nevjerovatno!...
Poslala sam ti pp, pa mozes malo skicnuti na chart... ;)
Ne znam sto reci, a ja sam mislila da sam neka mimozica i presenzibilna zemska sa mojim reakcijama na stimulacije.... Nije da ih je bas puno sa takvim "nuspojavama"...
Taman sam nahvalila svog ginića a ono....sve hormone koje trebam izvaditi je stavio na jednu uputnicu...tako da nema vađenja ničega 21 dc....ima li sad to kakve veze???????velike....iako je on rekao da vadim 3dc????
Primila pp, odgovorila. Je, je, ali nema baš ni puno žena s produljenim ciklusima. To ti je zafrkano, jer puno se lakše borit s neplodnošću ako je ciklus 26 ili 28 dana, nego 32+ dana. Pa odeš ti na godišnji, pa ode doktor, pa seminar, pa ovo pa ono, pa oporavak nakon IVF-a od 4-5 mjeseci, "window of opportunity" je poprilično sužen, ne stigneš napravit niti četvrtinu što druge žene stignu pokušat, ali postoji, pa ga treba lovat, uz malo veći angažman, a bez determinizma u stilu - ja sam senzibilna - iako su ti i doktori skloni takvim komentarima jer su isto iznervirani minimalnim manervarskim prostorom kod pacijenta :mrgreen:. Samo ti sebe prati, kao i ja sebe, pa će već uletit taj idealan trenutak 8).
Hej Ina... Fertility Friend mi je juros promjenio taktiku, tj.detektirao mi je da mi je O ipak bila 15dc...
Danas je 28dc i cike su me pocele pikati(inace od rezultata progesterona (25dc) ipak malo stavljam (navecer 2 vaginalno) Utrice, tako da mislim da mi M najavljuje svoj dolazak... :( No ok, onda 7dc i na uzv i pracenje folikunogeneze..
Curke, malo podizem ovaj topic jer mi treba vase strucno misljenje...
Imam cikluse od 31 dan i progesteron mi je 24. DC 2,2 a ref je 0-3,6 (nmol/l), a 28. DC 5,72. Da li je to OK?
Takodjer, prolaktin mi je 469 a ref.v. je 40-530 U/L. Vidim da je unutar granica ali ipak mi se cini malko visok...
Hvala...
Ja se za prolaktin ne bih brinula - unutar ref. vrijednosti je. Za progesteron ti ne kužim ove "vaše" jedinice, kod nas na SD-u su drugačije vrijenosti tj. dvozamenkaste tj. troznamenkaste su, ali morala bi to vidit doma. Najbolje ti je pitat svoga doktora jel' to OK i imaš li po tome ovulaciju.
Ma, to bih i htjela ali ne mogu docekati ponedjeljak da pokazem nalaze svojoj doktorici. Ona radi poslije podne tek u ponedjeljak a ja ne mogu do tada izici s posla samo da joj to odnesem... :( A kopka me jer mi je na zadnjem UZV-u bio samo 1 folikul na desnom (policisticnom) jajniku... :?
Ah, brinem se kao da imam sanse za prirodnjaka...
Pa u prirodnom ciklusu i ima samo jedan veći folikul koji se na kraju izdvoji i iz njega dobiješ jajnu stanicu :love:. To je normalno.
Ina :love: Hvala na informacijama.
Ne znam zbog cega pravim dramu (a mozda i znam- PMS)... Nervira me cekanje najvise, a ne ide bez toga.
Javi u ponedeljak situaciju! ;)
Bas su skorz drugacije vrijednosti, ali po onim referentnim vrijednostima koje si napisala, progesteron je takoder dobar!
Martina, ina33 :love:
Obavezno se javljam...
Sve mi se cini da cu vam se priduziti oko ove teme, jer mi rezultati progesterona u lutealnoj fazi bas i nisu impresivni.Citiraj:
martina123 prvotno napisa
Vidim da se spominju miomi, s njima sam se dosta bavila i koliko sam uspjela doznati kako i zasto nastaju nikome jos nije do kraja jasno, pretpostavlja se da je za rast mioma bitan estrogen, a direktna veza s progesteronom nije utvrdjena. Dobar clanak na hrvatskom imate na:
http://www.tegobe.com/casopisi/vase_...maternice.html
Kod holistickog pristupa "suzivota" s miomima preporucuje se drzati estrogene pod kontrolom i izmedju ostalog koristiti progesteronsku kremu, detalje mozete procitati na:
http://www.millennium-healthcare.com...e_fibroids.htm
22.dc (inače ciklus 26 dana) sam vadila progesteron i vrijednost mu je 6,6 ug/L (ref. folikularna faza 0,1-0,3, luteinizirajuća faza 1,2-15,9, postmenopauza 0,1-0,2).
Da li je to nisko? Inače, doc je dan prije UZV-om utvrdio tanak endometrij i rekao da nije bilo ovulacije.
Ja sam bila danas kod svoje dr i ona mi rece da su progesteron i prolaktin ok i i to je sve sto mi je bilo potrebno da cujem...
Lakse se dise... :D
Sanja79, super! :D
Lijepo je s vremena na vrijeme čuti da je nekome i sve u redu. :love:
Nadam se da će sada sve brzo sjesti ne svoje mjesto.
Najvise me je bila prepala kad je na UZV vidjela tanak endometrij i rekla mi to... U nalazu pise 6 mm endomertij a 18DC :shock: i jedan folikulic do 10 mm. Sad kaze (nije me gledala na UZV) da nalaz progesterona pokazuje normalnu lutealnu fazu... Jos da se nesto i primi... A sa nasom dijagnozom nikakve sanse (azoo)...
Našla sam zanimljiv graf sa prikazima lučenja hormona kroz ciklus:
http://www.endolabor.kbsm.hr/menstrualni_ciklus.htm
Zrina, mislim da je mozda malo nizi progesteron... Ali zbunjuju me ove male referentne vrijednosti ...
Malo Utrogestana ili Dabrostona od 12dc-a i stvar rijesena! ;)
Sanja79 :D ,super,super!
Skužila sam da su na mojim nalazima jedinice g/L, a inače su u mol/L pa vjerojatno je tu razlika u veličinama. Sad još da to probam preračunat... :mrgreen:
Evo i ja vadila progesteron, jedan nalaz je od 23 dc - 40,16 nmol/I, referentne vrijednosti žene lutalna faza 5.3 - 86, a drugi nalaz je od 28 dc (vadila ja ponovno jer nisam bila sigurna jel' mi ovulacija bila 16 dc ili 19 dc, a upadao je ovaj praznik pa nisam mogla ranije) - taj nalaz je 5.21 nmol/I - sve je u istom labu. Brijem da mi je ovaj nalaz 23 dc OK, da je onda ovulacija ovaj mjesec bila 16 dc i da to znači i da ovuliram uredno... Javite se ako mislite drugačije, prihvaćam kritiku :-).
Jedino me buni što mi je UZV pokazao O 16 dc - sluz + žuto tijelo na lijevom jajniku, a LH trakice su mi postale pozitivne tek 18, 19 i 20 dc - ful pozitivno, nakon toga opet skroz blijedo pa me to buni, tako mi je bilo još u jednom ciklusu kad sam se pratila preko LH trakica, to mi je mala misterija...
Pa prema onom grafu čiji sam link stavila, to sasvim odgovara po vrijednostima.
E sad, što je pouzdanije: UZV ili LH trakice to ne znam...