Pravo žena na MPO nakon navršene 42. godine-molim vaša iskustva

Već 42. godinice ali osjećam se kao da imam 24 :-), hvala Bogu na doktorima koji su mi još dali mogućnost , samo ne znam do kada. Navodno sam u predmenopauzi po hormonima a inače zdrava ko dren, mm nekaj jako dugačko oligoastenozo..., godinama bez zaštite. Nismo dugo u postupku jer sam ja uvijek mislila ima vremena. No ne gubim nadu , mislim da spadam u onaj 1% :-).
Vesela sam jer od svih mogučih frendica i poznanica večina ih je u blaženom stanju što potpomognuto , što prirodno i sve su tu sreću podjelile sa mnom.
Sa sigurnošću znam da VV ne prima a Petrova i Vinogradska da , Bog ih blagoslovio.

Citiraj:

---

Kadauna prvotno napisa

Masal, želim ti mnogo sreće - vjerojatno se liječiš u Vinogradskoj, ona je za sada još poznata da prima žene 42+.

Rijeka nema šanse čini mi se da prime ženu u toj dobnoj kategoriji, a čini mi se niti Vuk Vrhovec, Petrova se isto čini da nekim ženama za sada izlaze u susret.

No i dalje valja ostati realan u ovim okvirima, s jednom ili dvije jajne stanice - ukoliko se u prirodnom ciklusu uopće bez ikakvih lijekova dođe do jajne stanice - uspjeh je negdje oko 7%, s tim da je naravno uspjeh kod starijih žena još nešto niži....

Ja iskreno volim statistike, pripremi me na sve moguće solucije.

---

Ma moje jajne stanice samo treba probuditi :-) , odo ja u disko možda i one prođipaju :-).

Citiraj:

---

masal prvotno napisa

Već 42. godinice ali osjećam se kao da imam 24 :-), hvala Bogu na doktorima koji su mi još dali mogućnost , samo ne znam do kada. Navodno sam u predmenopauzi po hormonima a inače zdrava ko dren, mm nekaj jako dugačko oligoastenozo..., godinama bez zaštite. Nismo dugo u postupku jer sam ja uvijek mislila ima vremena. No ne gubim nadu , mislim da spadam u onaj 1% :-).
Vesela sam jer od svih mogučih frendica i poznanica večina ih je u blaženom stanju što potpomognuto , što prirodno i sve su tu sreću podjelile sa mnom.
Sa sigurnošću znam da VV ne prima a Petrova i Vinogradska da , Bog ih blagoslovio.

---

masal,

stanje predmenopauze (perimenopauze) nije bolesno stanje, to je prirodno stanje. priodno je i to da žene budu u tim godinama (42) u stanju predmenopauze, to nema veze sa općenitim stanjem zdravlja kod žene.
naravno, nije svaka žena sa 42 godine u perimenopauzi, to ovisi o mnogim faktorima, najviše o genskom nasljeđu. ako hormoni kažu da si u perimenopauzi-to jest tako.
dobro je da se nadaš i da si optimistična, to čini život lakšim i ljepšim, ali na žalost to nema utjecaja to da se u mpo začme i rodi u ovim visokim godinama, takvim stanjem zaliha jajnih stanica, takvom kvalitetom jajnih stanica i takvom muškom dijagnozom.

ovo pišem ne zato što sam zlurada i okrutna, već zato jer je biologija okrutna i što je biološka činjenica da se kod žena starijih od 42 općenito rijetko događa začeće i rođenje djeteta, a u mpo postupcima gdje već postoji dodatni uteg u vidnu neke dijagnoze to se događa još i puno rjeđe.

Citiraj:

---

Inesz prvotno napisa

masal,

stanje predmenopauze (perimenopauze) nije bolesno stanje, to je prirodno stanje. priodno je i to da žene budu u tim godinama (42) u stanju predmenopauze, to nema veze sa općenitim stanjem zdravlja kod žene.
naravno, nije svaka žena sa 42 godine u perimenopauzi, to ovisi o mnogim faktorima, najviše o genskom nasljeđu. ako hormoni kažu da si u perimenopauzi-to jest tako.
dobro je da se nadaš i da si optimistična, to čini život lakšim i ljepšim, ali na žalost to nema utjecaja to da se u mpo začme i rodi u ovim visokim godinama, takvim stanjem zaliha jajnih stanica, takvom kvalitetom jajnih stanica i takvom muškom dijagnozom.

ovo pišem ne zato što sam zlurada i okrutna, već zato jer je biologija okrutna i što je biološka činjenica da se kod žena starijih od 42 općenito rijetko događa začeće i rođenje djeteta, a u mpo postupcima gdje već postoji dodatni uteg u vidnu neke dijagnoze to se događa još i puno rjeđe.

---

Ma nema veze moja draga Inesz, nedam se ja, ja sam ko magarac tvrdoglava i gotovo, sa genetske strane nije bilo ranih menopauza, kod mene je nažalost životna priča imala dosta utjecaja, dakle nebitno, ali je bitno da sam opet dobila šansu:-D i ako Bog da bit će a ako ne onda ništa.No ne bih si oprostila da odustanem samo tako.
Pročitala sam od Viky priču , ne znam jesam li dobro napisala ime neka ne zamjeri, pa me oduševilo. Čak sada kad sagledam u nazad mi je bilo gore na početku kaj se tiče pritiska a sada sam već opuštenija i svjesna sam da su mi šanse ajme meni ali ne znači da ću odustati, jedino me doktori mogu zaustaviti ,a to se skrušeno nadam da neće :-). No ni onda ne odustajem, idemo skroz prirodno, pa nikad se ne zna, kažu da je dovoljan samo jedan.I da, nisi zlurada nego si realna, no možda ja nisam:lol: u ovom trenu svog života, kaj ćeš ima nas svakakvih:-). Da i kod mm je spermiogram bio još gori prije par godina tako da ne gubim nadu da ćemo i na tom polju dobiti bitku.Ajme sad si sigurno misliš svašta:-)!

Pukla ko kokica, još navodno jučer a rekli da nemrem imat j.s. , 11d.c. bila 18mm nakon toga štoperica
Dan D:-(, je tak je to , mislim da će mi reči by by nakon današnje katastrofe, ništa ne mogu reči jer ne znam, nitko me nije direktno odbio, prema tome kaj sad??? Moram zvati onog dok. koji mi je dao ovu priliku, nadam se samilosti :| Nakon svega:neznam::cry:!!!!!!
Doduše bio bi apsurd da mi ne da šanse nakon ljepe propale 18 mm. j.s. .:heart:

E ovako drage moje , situacija je sljedeća. Nisam bila ljena pa sam malo iznazivala naše bolnice i ispitala situaciju.
Dakle nigdje ne primaju žene sa navršenih 42.+ u postupak preko HZZO-a, jedino možete platiti postupak i onda nema problema.
Sljedeća je stvar da žene koje su u postupcima u svojim klinikama bile prije ovog zakona još tu i tamo dobiju šansu , dakle sve ovisi o njihovom lječniku ali da bi otišle u drugu kliniku pa tamo nastavile na terer HZZO-a to je nemoguće.

Ne bih platila u državnoj klinici ni za živu glavu ,jer je to bačen novac.! Čista sugestija...

Znači, odbili su te telefonski bez konzultacija i uvida u tvoju dokumentaciju? Tko, sestre koje su se javile?
Ajde molim te napiši koje su klinike u pitanju, tnx.

Naravno, pa sam novi Zakon nalaže konzultacije i uvid u liječničku dokumentaciju, pa tek onda liječnik može donijeti sud...Da, Masal,bilo bi dobro da navedeš klinike...

Da, sestre koje su se javile, pa one su najvažnije zar ne??? Sve klinike u Zagrebu na žalost koje postoje! Mislim ono kaj ima klinika u kojoj se javljaju doktori na telefon???Sorry!!! Argente imaš popis klinika i njihove telefone na internetu. Pa ak mi ne vjeruješ, provjeri!!!

Citiraj:

---

amazonka prvotno napisa

Naravno, pa sam novi Zakon nalaže konzultacije i uvid u liječničku dokumentaciju, pa tek onda liječnik može donijeti sud...Da, Masal,bilo bi dobro da navedeš klinike...

---

Nažalost nije tako, možeš uzeti uputnicu, svu svoju papirologiju i otići na konzultacije ali se ništa ne mjenja, isprobala!!!

Citiraj:

---

masal prvotno napisa

Nažalost nije tako, možeš uzeti uputnicu, svu svoju papirologiju i otići na konzultacije ali se ništa ne mjenja, isprobala!!!

---

E da i kaj misliš da će te netko uzeti na obradu ako su ti ovi iz druge klinike rekli da više nema smisla.
Jedino ako su ti nalazi boli glava famozni a da jesu ne bi ti oni ni trebali!

Citiraj:

---

amazonka prvotno napisa

Ne bih platila u državnoj klinici ni za živu glavu ,jer je to bačen novac.! Čista sugestija...

---

Tek sada im ne dam!!!

Citiraj:

---

masal prvotno napisa

Da, sestre koje su se javile, pa one su najvažnije zar ne??? Sve klinike u Zagrebu na žalost koje postoje! Mislim ono kaj ima klinika u kojoj se javljaju doktori na telefon???Sorry!!! Argente imaš popis klinika i njihove telefone na internetu. Pa ak mi ne vjeruješ, provjeri!!!

---

Sorry ti, na ovoj temi pokušavamo istjerati na čistac u kojim se klinikama na koji način sprovodi ovaj članak zakona.
Pitala sam koje su klinike u pitanju jer čisto sumnjam da je legalno da osoblje naslijepo odbija pacijente, a pogotovo ako to čine sestre, mislila sam da je to jasno.

Masal, jako mi je žao. Jesu li ti liječnici sugerirali barem nešto, Donaciju vani? Slažem se, stanje u zdravstvu je više nego očajno i rijetki su oni koji će se u državnim bolnicama temeljito pozabaviti težim slučajevima. Ili im se jednostavno neda, ili ne znaju....Ili i jedno i drugo istovremeno...Možda da odeš na konzultacije kod privatnika?( ali ne kod onih koji istovremeno rade i u bolnicama, čisto iz principa...)

E, da i meni zvuči nevjerojatno da osoblje na svoju ruku odbija pacijente na osnovu telefonskog razgovora...

Citiraj:

---

Argente prvotno napisa

Sorry ti, na ovoj temi pokušavamo istjerati na čistac u kojim se klinikama na koji način sprovodi ovaj članak zakona.
Pitala sam koje su klinike u pitanju jer čisto sumnjam da je legalno da osoblje naslijepo odbija pacijente, a pogotovo ako to čine sestre, mislila sam da je to jasno.

---

Na žalost, ja sam barem naišla na takve u svim klinikama, da li je to bio takav dan ne znam, no zapravo one i jesu tu da štite doktore, samo se pitam od čega???!!!
A osim toga i kome da se žališ, upravi vodovoda???? Kraj mene sjedi žena u državnoj klinici od 50 godina, došla je poslije mene ušla prije mene, doktor ju je potapšal po ramenu ispratil do vratiju i rekao da će sve biti u redu i ona ne strahuje od odbijanja. Dakle sve je lova a opet se koriste vrijeme, usluga i aparati koje mi plačamo a ona je njemu platila u privatnom aranžmanu.Nažalost sve dok se ne razdvoji privatno od državnog nećemo na zelenu granu. Ispričavam se kaj sam izvukla ovu temu na nešto drugo!

Citiraj:

---

amazonka prvotno napisa

E, da i meni zvuči nevjerojatno da osoblje na svoju ruku odbija pacijente na osnovu telefonskog razgovora...

---

Dovoljno je bilo da sam rekla da mi je 42. godine!

Citiraj:

---

amazonka prvotno napisa

Masal, jako mi je žao. Jesu li ti liječnici sugerirali barem nešto, Donaciju vani? Slažem se, stanje u zdravstvu je više nego očajno i rijetki su oni koji će se u državnim bolnicama temeljito pozabaviti težim slučajevima. Ili im se jednostavno neda, ili ne znaju....Ili i jedno i drugo istovremeno...Možda da odeš na konzultacije kod privatnika?( ali ne kod onih koji istovremeno rade i u bolnicama, čisto iz principa...)

---

Iskreno,sugerirali su mi, no i tu je problem , žene sa navršenih 42.+ ne mogu dobiti nikakva povratna sredstva od HZZO-a, ne razumijem ako je to jedina solucija koja postoji i doktor tako smatra a isti taj koji i to govori ne želi Vam dati papirologiju koju nosite na HZZO da se opravda dio Vaših troškova...???? No da ne duljim uglavnom stvar je u tome da ni HZZO ne želi snositi dio troškova ali iskreno ili sam previdjela ili nisam našla zakon koji govori o tome da li ako doktor da određenu diagnozu utječe na to da Vam se odobri povrat bez obzira koliko godina imate ili to vrijedi samo za žene ispod 42.
Osobno ja nisam za donaciju, radije ću dati ljubav djetetu bez obitelji.

Mislim da povrat ipak vrijedi za žene ispod 42. Ostalo je stvar izbora. Svaki je legitiman. Tvoj je vrlo plemenit. Sretno! O stanju u zravstvu, proračunatim i provincijskim 'prepametnim' bijelim kutama, podmazivanjima i vezama više ne bih...I tako sve znamo.

...samo šutimo a i da govorimo kao što i govorimo ništa nam ne vrijedi!

Dao BOG da sve zanjele prirodno i da nam ovi ne trebaju i da više ne zarade ni lipe!!!! Puunooooooo:heart::heart:

Nisam se duže vrijeme javljala, ništa se nije događalo pa nisam imala ni što pisati. Sad kad čitam ove vaše postove ne znam jer bi se ljutila na doktore koji nam već unaprijed ne žele dati šansu ili bi se veselila što sam ja ipak dobila svoj termin za postupak... 27. 3. idem po lijekove pa ću još malo preispitati doktora jel još uvijek "stoji" iza onog sto mi je rekao u studenom/2012. i da li i dalje "prima" zene 42+ pa cu vam sve javiti... Cure, držite se, nedamo se!!!

Sneki, hajde pitaj doktora. Pitaj ima li kakvih kriterija, ili postupnika po kojima se neke žene 42+ uzimaju u postupak dok druge ne.

Koliko ja znam novi Zakon nalaže da liječnik pacijenticu ne može odbiti apriori bez da je pregleda. A hoće li je uzeti u postupak na teret države ovisi o njezinoj hormonalnoj slici, broju antralnih folikula, amh-u...Iako bilogija ima svojih pravila, neke su žene u tim godinama u vrlo dobroj formi i treba im dati šansu, zato se na inzistiranje udruga taj članak Zakona mijenjao u zadnji čas. Ako sam dobro shvatila po nekim postovima, u nekim našim državnim klinikama te ni ne pogledaju, a kamoli pregledaju i prouče nalaze jer je pacijentica napunila 42. Možda sam u krivu. Ne znam...

Nisi u krivu amazonka to je tako u nekoliko klinika, pogledaj izvještaj sa sastanka s ministrom tamo je bilo govora o tome

Vidjela sam izvještaj i sve mi je jasno...

Na VV se ne može nakon 42.....

zašto? kako ti je to dr objasnio?

Nije objasnjavao,a s obzirom na zakon,ja nisam ni tražila objašnjenje!

http://www.hzzo-net.hr/dload/novosti...tanak_u_mz.pdf


4. Sporni*članci Zakona – Naglasile su da*će se i dalje boriti za izmjene pojedinih*članaka Zakona
za koje smatraju da su diskriminatorni ili imaju ograničenja koja smatraju nepravednim (čl. 7.
st. 2.,*čl. 10. st. 4.,*čl. 16.).
Upućene su da se obrate pučkom pravobranitelju u svezi s* člancima Zakona koje smatraju
diskriminatornima.

Prim. Varga ih je pozvao da prijave bolnice koje ne žele primiti u postupak pacijentice koje
imaju 42 godine, te*će se obaviti kontrola njihovog rada.

Inesz :( neću nikog prijavljivati... Nije mi nitko kriv sto sam počela bebu pravit s 40. :) zezam se,al na ovo sam se pripremila čim je Zakon stupio na snagu

gore su zaključci sastanka na kojem su bile udruge koje u svom programu rada imaju zaštitu prava mpo pacijenata i njima je rečeno da prijave probleme. naravno, to ne znači da se i pojedninac ne može obratiti Ministarstvu ako smatra da mu se krše određena prava u liječenju.

Možda ce nekog drugog primiti,ne znam.... Moj rok uporabe istječe u kolovozu :( Kako bude,uglavnom to je to.... Završit ću na ljeto sa svojom MP pričom...

Citiraj:

---

Sandra1971 prvotno napisa

Na VV se ne može nakon 42.....

---

navodno ni u vg, nije provjereno samo sam čula tako

Nisam sigurna da ovi iz Ministarstvu zdravlja govore istinu. Nama pričaju jedno, a bolnicama daju sasvim druge smjernice. Ja ne vidim koji bi interes bio doktorima što nas redom odbijaju tako da vjerujem da im je naređeno. Tome ide u prilog i to što nas svugdje odbijaju unatoč dobrim nalazima.

očito Nina postoji neko "krivo" tumačenje ako redom bolnice više ne primaju žene 42+

Zar nije Vinogradska primala do nedavno? Pa i S. Duh i Petrova?

Ono u što sam sigurna jeste da SVI liječnici (bili u državnom ili u privatnom okruženju) redom radije primaju u postupak ženu 28 godina nego ženu od 38 godina, radije stimuliraju par/ženu koja je u svojim ranim tridesetima nego u svojim četrdesetima, nisu tu baš liječnici tu potpuno "nevini"

Nina70, tebe su sad nedavno negdje odbili?

Baš sam ljuta kad ovo pročitam, zašto ste posustale?
Pišite, vičite, nek Vas čuju, ako i ne prođe, znate da ste pokušale sve što je bilo u Vašoj moći..
Sandra, ne predaj se olako, kakve veze ima tko je kada počeo "praviti" bebu?
Ja sam, recimo, počela sa 27., iskreno, jer sam imala sve uvjete, dobar posao i solidne plaće, preko RH prosjeka ,smještaj ( i ja i suprug); a to je samo što se egzistencije tiče, naravno, najvažnije je bilo da imam čovjeka s kojim želim dijete, a ne nađu ga sve žene u 27., 30. i nemaju svi sreće da riješe ključna pitanja do tridesete, svjesna sam da sam u manjini i duboko sam zahvalna što pored sve borbe ne moram i o tome misliti (mogu misliti kakvo je to opterećenje).
Po zakonodavcima i većini doktora, sve smo trebale roditi između 25-30. godine, pa kud puklo, s kim bilo i kako god, odhraniti će se...
Sad sam možda previše otišla u širinu, ali samo želim reći da ako je zakon decidirano predvidio takvu mogućnost za 42+, onda istu treba realizirati.

Želim Vam puno sreće, od srca :heart:

Pa dobro eto, znam ja i neke zakonodavce, a bogami i neke doktore koji su svoje roditeljstvo realizirali tek iza 35-te, i muške ali i ženske. U današnje vrijeme je to normalno. Ljudi se osamostaljuju, školuju, grade svoje karijere. I točno, mnogi odgađaju roditeljstvo jer nemaju posla, rade honorarno, životare. To se,naravno tiče lijepe naše. Prema tome nitko nikome nema pravo držati prodike, a još manje ga diskriminirati. Zato ako je Zakon decidirano predvidio mogućnost provođenja postupaka ženama iznad 42 koje imaju dobre nalaze onda to treba realizirati i u praksi. I tu dižem svoj glas. Neću posustati. A ovo sa Vinogradskom i Petrovom treba provjeriti.

Drage moje, ne znam.... mislim da im je lakše odbiti sve 42+, nego neku od nas primiti pa kroz 10000 papira obrazlagati tu odluku..... onda neku drugu odbije pa ona zna da je neka takva ipak u postupku pa se žali, a onda dr. mora s 200000 papira obrazlagati zašto sad pak nju neće...... :-o

Sandra, tvoja briga nisu tisuće papira, lijepo da si solidarna sa vršnjakinjama/suborkama, ali tvoja briga bi, prvenstveno, trebala biti da inzistiraš na realizaciji stavka 4.čl. Zakona i da liječnik specijalist humane reprodukcije, uzevši u obzir dob, anamnezu i testove pričuve jajnika, predloži postupak na teret HZZO-a.
Ukoliko ne ispunjavaš uvjete, onda razmisliti/krenuti u realizaciju nekih drugih opcija, ukoliko takve postoje/vama su prihvatljive, opcija je također, i ne imati djecu, sve je to stvar izbora.
Ne želim nametati svoje mišljenje i skretati s teme, samo bih htjela reći da poduzmete bar ono što možete, mislim da se čovjek puno bolje i ispunjenije osjeća kad zna da je poduzeo sve što želi/može, bez obzira na kraj priče.
Nepoštivanje i ignoriranje ovog članka smatram jednako uvredljivim i diskrimatornim, pravim "mazanjem očiju" kao i članak koji omogućuje donaciju (ne-anonimnu) parovima kojima je prijeko potrebna, a sam postupak/banka jajnih stanica/neće uopće zaživjeti, mislim da smo toga svi svjesni. Što zbog nezainteresiranosti, mentalnog sklopa većine ljudi u RH, pitanje nadoknade donoricama/donatorima i sl.
Bojim se da su te sve odredbe mrtvo slovo na papiru, donesene isključivo iz razloga da HZZO u što većoj mjeri (a kasniije vjerojatno, nažalost, i potpuno) odbije zahtjeve za liječenje u inozemstvu i liječenje žena 42+.
Ako ne dignemo/dignete glas, oni su definitivno pobijedili, ovako, bar pokušaj borbe donosi neku satisfakciju.