bilo baka bilo jaslice ili teta čuvalica ja se sva stresem kad se sjetim da ću ga morati ostaviti na pola dana.....to me valjda još hormoni peru
Printable View
bilo baka bilo jaslice ili teta čuvalica ja se sva stresem kad se sjetim da ću ga morati ostaviti na pola dana.....to me valjda još hormoni peru
Meni jsslice i vrtic nisu nuzno zlo nego nuzno dobro.
Ne slazem se s tim da je bolje da sva djeca do trece ne idu u vrtic, neka da, ali ne sva. Moja je krenula s 2 u vrtic i ne znam jesmo li imali toliku srecu ili sto, ali njoj je u vrticu predivno. Ima predivne tete, koje toliko ljubavi, energije ulazu da im se ja divim. Naucile su je toliko predivnih stvari, a djeca su se tako sprijateljila i zavoljela da su prava mala klapa. Cak i mi roditelji smo se sprijateljili i svako jutro se susrecemo svi veseli i nsmijani i bas se osjeti ta pozitivna energija, a za to su zasluzne tete.
E, sad ovdje se radi o stvarno jako malom djetetu za koje je mozda i bolje da ga jos neko vrijeme cuva baka. Mi takvu mogucnost nismo imali, ali i da jesmo ne znam sto bih jer ne volim nekome nametati svakodnevnu obvezu. Mislim da bih svakako upisala djete pa koristila kombinirano baku i jaslice.
tebi amen, meni nije
meni su jaslice bile 14 puta bolja opcija od bilo koje bake
koliko god da ih vole najviše na svijetu i žive za njih, ne bih im dala djecu na 8 sati dnevno
to je moj amen
i, potpisujem ivano2 u svemu
edit: ja mislila da ima samo jedna stranica, pa odgovaala leonisi :-)
draga amsterdam, kao što vidiš imamo svi različita iskustva.
Ispričat ću ti kako je to išlo kod mene, možda ti pomogne, ne znam bit kratka kao apri. :-)
Dok nisam imala djece mislila sam da stvarno jaslice nisu za malene.
Kad sam bila trudna i nakon što sam rodila počela sam razgovarati s puno roditelja čija djeca idu u jaslice i shvatila da su oni prezadovoljni i da bi opet isto ponovili.i počela sam razmišljati drugačije. kad je došlo vrijeme za odlučit se, isto kao i ti sam imala ponudu od sveki da mi čuva dijete,da ne ide u jaslice. neki unutarnji glas mi je govorio da tu ideju odbijem (pojasnit ću kasnije) i tako sam postupila, nisam zažalila ni trenutka.
nastavljam za 10 min kad uspavam ljepoticu :-)
super ste mi svi! ovaj forum mi je našto prepredobro! puno iskustva, mišljenja i dapače različitih, jer ništa nije crno ili bijelo!
jaslice ti mogu biti opcija ako imaš osiguranu mogućnost odlaska na bolovanje bilo kad i na bilo koji rok ili čuvalicu koja može uskakati bilo kada. sve ostalo je mučenje.
moja je krenula s 22 mj. i dvije i pol godine bila bolesna svaka 3 tjedna bez iznimke. stres samo takav.
Nikako se ne bih složila s romantiziranjem jaslica tipa - imaju tamo svu skrb. Jedna teta na njih 17-18, dvije su samo za vrijeme ručka i spremanja za spavanje.Teta uglavnom presvlači pelene i ništa drugo, sve drugo je - snađi se, druže.
pa nek se snalaze :-)
svi mi ovdje ipak govorimo iz vlastitih cipela
da sam ja imala mamu ili svekrvu od pedeset i kusur, kao neke ovdje, vitalnu ženu koja slijedi moja "pravila" o prehrani, odgoju i slično (nešto poput forumske bake ii naše calimero :heart:), naravno da bih birala baku
Ali trebalo bi govoriti i iz djetetovih cipela.
evo, ovo sto mima kaze.
onda iz djetetovih cipela možemo i o prehrani
i odijevanju
ja ipak želim vjerovati procjeni roditelja
recimo, sigurna sam da bi moja mama, koliko god podržava naš način odgoja i sve to... dijete cijeli dan držala ored TVom
jer žena mora i kuhati i prati i peglati i pospremati i svašta
a nema snage ni za sebe samu, a kamoli za dijete
Da nastavim, ja sam ti analitičan tip i volim promatrati ljude i svijet oko sebe i učiti iz tuđih iskustava.
Ono što sam ja zapazila u tom svom vremenu propitkivanja je sljedeće:
-da ne želim da mi moja baka sputava dijete i čini ga nesamostalnim (što bi uredno radila, uz prečesto ne ovo!ne ono! usađivanje strahova djeteta...itd.)
-da mi baka ( vjerojatno ni ja u ovom dijelu kreativnosti) ne može ni u pol biti kreativna, puna ideja i energije za skakutanje i bavljenje djetetom od nešto više od godinu dana (10 sati na dan, gle iskreno i ja bih se umorila a ne žena od preko 6 banki) kao tete u jaslicama čije je to zvanje
-da se djeca koja ne idu u jaslice vidljivo izdvajaju od ostale djeca u parkiću (govorim o prvorođenima koji nemaju prilike učit se tome doma s braćom i sestrama), nespremnost na davanje, dijeljenje i sl. (velika većina, ne svi)
-da punoooo težu adaptaciju imaju djeca koja kreću u jaslice između 2 i 3 god nego mlađi jasličari (velika većina, ne svi)
-da nisu baš sva djeca jasličari stalno bolesna i pouzdala se višu silu da nećemo biti u tom broju (i nismo bili, dapače imunitet čudo jedno)
-da što ću ako se baka razboli ili treba do dr. (npr. baka nam se nažalost opekla po nogama,2.stupanj opekotine, bila van pogona mjesec i pol-dva, pa otkud bih ja našla zamjenu za to razdoblje, brate nemam ni GO toliko...a volim imat čvrstu back-up varijantu)
-da djeca mojih prijatelja veselo idu u jaslice i vidim kako se igraju unutar svojih vrtića (u blizini mi je)
-da mi je prijateljica odgajateljica u vrtiću savjetovala da je dam u jaslice
-zatim razgovori baka u parkiću kako im je to sve previše, kako im ni ne plaćaju ili plaćaju malo za čuvanje unuka jer to je posao kao i svaki drugi (što zapravo i jest),da imaju male mirovine i da bi za to vrijeme mogle radit neki poslić koji bi im donio kunice u džep,da djeca ne cijene i ne shvaćaju kolika je njihova žrtva bit non-stop na raspolaganju,al im ne žele to otvoreno reći...itd.
možda je bilo još razloga uglavnom kad si u glavi posložila sve ove razloge, odbila sam baka servis, jaslice su bile moj IZBOR i prezadovoljna sam s njima (za oboje djece). Sama baka mi je poslije rekla da sam donijela ispravnu odluku i sama svugdje sad propagira naše jaslice, pogotovov dok je bila na BO, kaže pa tko bi sd čuvao dječicu..
Baka nam podigne djecicu ranije iz vrtića i to je sve, ne svaki dan.
molim ostale forumsice da se nađu uvrijeđene mojim zapazanjima jer to su samo moja zapazanja kojima sam iskreno htjela pomoći nasoj amsterdam.sukladno tome molim da se ne daju odgovori na svaku navedenu stavku, molim za razumijevanje ako je to moguće:mrgreen:
e da i većina mama boležljive djecice ce ti reci ne u jaslice al ne svi, moja frendica ima fakat dosta boležljivu djecu l svejedno kaže da su prednosti ispred nedostataka ;-)
100 ljudi 100 ćudi, ti ćeš najbolje znati jet ti si mama, ja znam da takvoj ćudljivoj sveki ne ostavila dijete na čuvanje no way, al to sam ja.
Pa ako je tako onda zaista nije pogodna za čuvanje djeteta, tu uopće nema dvojbe.
Moja mama je na primjer uvijek bila, i sada je, sto postotno posvećena djetetu (i previše po mom mišljenju).
Moj uvjet da baka čuva dijete je da ga voli, da je brižna i da mu se spremna posvetiti - a hrana i odjeća su mi sporedne, tu učim dijete da se snalazi i da odbije obući potkošulju ako joj nije vruće, iako baka inzistira :mrgreen:
pa da, stara je
ne može
i tu je kraj priči
dakle po ovim točkama od Lili75 imam ali o gotovo svakoj dijametralno suprotno mišljenje, posebno recimo o ovome
kako su Leini mali prijatelji iz parka kretali u vrtić, tako su se baš počeli "boriti" za svoje stvari i odbijati dijeliti sa drugom djecomCitiraj:
-da se djeca koja ne idu u jaslice vidljivo izdvajaju od ostale djeca u parkiću (govorim o prvorođenima koji nemaju prilike učit se tome doma s braćom i sestrama), nespremnost na davanje, dijeljenje i sl. (velika većina, ne svi)
imam dvije šogorice odgajateljice u vrtiću i obje su jako protiv jaslica (i njihova djeca uopće nisu išla u jaslice)Citiraj:
-da mi je prijateljica odgajateljica u vrtiću savjetovala da je dam u jaslice
[QUOTE=Lili75;2377799]
molim ostale forumsice da se nađu uvrijeđene mojim zapazanjima jer to su samo moja zapazanja kojima sam iskreno htjela pomoći nasoj amsterdam.sukladno tome molim da se ne daju odgovori na svaku navedenu stavku, molim za razumijevanje ako je to moguće:mrgreen:
QUOTE]
Eto ti Mime, znala sam da neće bit moguće (samo iznijet svoje mišljenje) 8-)
ja ko mima.
imam iskustvo da je moja prvorodjena koja nije imala bracu i sestre i nije isla u jaslice dijelila sve svoje dok ovi koji jesu nisu nista i uzimali su joj, tocnije otimali, njene.
i dalje ne znam koja je dobrobit jaslica, narocito mladje jaslicke skupine za dijete.
kad mi frendice pricaju da dan izgleda: ujutro ih imam 5 u krilu koji placu, ostali bauljaju. krecem mijenjati pelene, tad placu dok ja mijenjam jednom, dok dodjem do zadnjeg treba ponovo prvom, al ih trebam hraniti. hobotnica sam i sjedim za stolom i svima dajem zlicu u usta s hranom, onda ide opet serija premotavanja, pa spavanja....i tako cijeli dan svaki dan. dobra vecina jos ni ne hoda kako spada. ne prica.
jaslice su puko prezivljavanje. i njihovo i moje.
eto, ja to slusam od onih koji u jaslicama rade. pa se pitam sta je tu dobro za dijete.
Svašta.
Ovisno o misljenju ...
Baka je normalna, ubrojiva, topla osoba
i sama je izrazila želju da čuva unuka kada ti kreneš raditi.
Na tvom mjestu ne bih se niti sekunde premišljala prihvatiti ponudu.
Najmanje bih brinula o tome da ga ne razmazi,
pa tome bake i služe, zar ne?
Mislim da je "baka ili jaslice" zapravo pogrešno pitanje.
Ni baka ni jaslice nisu pojmovi lišeni konteksta i mogućnosti.
Svatko tko se odlučuje između te dvije varijante ima hrpu stvari koje treba uzeti u obzir, baku (njezino zdravlje, kapacitete, back up za nikad se ne zna itd.), jaslice (kvalitetu samih jaslica, tete, djetetov imunitet, back up ukoliko dijete stalno bude bolesno itd.) i sebe (radno vrijeme, povjerenje u baku, odnosno slaganje s njom, financije itd)...
Svako od nas ima različite parametre i zato takve razlike u promišljanju i zaključivanju koja je opcija bolja.
Nakon toliko postova ja si zaključujem da se ne može generalno govoriti o "boljim" ili "lošijim" opcijama, poanta je u tome da si svatko izračuna parametre i mogućnosti i iz toga sastavi najbolju moguću varijantu za sebe i svoje dijete.
Ono, imaš podijeljene karte i na tebi je da s njima odigraš najbolje što možeš.
ajme leonisa jel me to ozbiljno pitaš, rade s tetama, DA !!! svojim tetama, ja još NIKAD nisam došla u Frankovu grupu da tete nisu bile na podu s njima, imaju već svoje prve crteže(već nekoliko mjeseci, pa otiske rukica,čitanje slikovnica, senzomotorika...itd), hrane se već naveliko sami, pospremaju prljave tanjure i pribor za jelo na kolica za kuhinju da djeca od godinu i par mjeseci, ma čuda rade s njima, moj sinčić je uz njih prohodao, nema ih puno u grupi, tete su predivne, svaki dan nauči nešto novo i tete mi prenesu (krenuo je s 13 mj u rujnu), na početku su SVAKO dijete uspavljivali na način kako je dijete naviklo doma, znači moj je nošen na ramenu dok ne zaspe pa potom spušten na krevetić na trbuščić, molim lijepo. ako bi izgubio gumb s košulje onaj sitni one bi ga sačuvale, među svom djecom !!. Uskakale su im na početku i pedagogica i logopedica, cijela grupa je bila adaptirana kroz 2 tjedna. puno to ovisi o tetama.
Ako baš hoćeš detalje, napišem ti sutra jer sad stvarno moram ići spat. ajd laku noć vam svima!
i stvarno nema potrebe da tumačite moje mišljenje i razloge zašto sam ja SVOJE dijete dala u jaslice, svi imamo pravo na SVOJE mišljenje (valjda).
Zuska, bravo kratko, jasno i sažeto!
X na Lilli
X
Imala sam istu dvojbu. I jos poneki parametar. Na kraju sam odlucila: baka. U nekom trenutku mi je pocela ici na zivce, svako malo se oko necega nismo slagale, ja zamolim jedno, ona napravi po svom. Nisu to bile stvari od velike vaznosti. Al uz sve ostalo (posao, muz...) nakupi se. Onda sam jedno vrijeme imala dadilju/e. Nisam uopce bila odusevljena niti dovoljno strpljiva da nadjem pravu. Baka nam je pomagala sve do 2,5 god kad je dijete krenulo u vrtic. Sad, gledajuci unatrag mislim da je baka bila izvrsna. Ok, na stranu neke nesuglasice oko hranjenja ili kupovanja igracaka, ali znam da su stvorile prekrasan odnos. Jako su privrzene jedna drugoj i M obozava baku. I ona nju. Sad ide u vrtic i zahvalna sam da sam imala tu opciju s bakom ranije.
lili, meni je divno ovo sto ti pises, al pitam se kako teta moze nositi sedmero djece dok ne zaspu? pokusavam shvatiti. ma koliko volje imali ili zelje, ljubavi i dragosti (jer s takvima i pricam) kako bez kloniranja, to mogu uciniti? neko dijete mora onda biti zakinuto. sad oce li biti tvoje ili moje...
zuska, sve to stoji sta si napisala, ali ako netko napise baka ili jaslice, podrazumijevam da je baka mobilna, voljna, zdrava, dovoljno mlada i spremna na cuvanje tog djeteta.
ako nije, onda, kao sto sam vec napisala, uopce ne dolazi u pitanje i nemamo se sta onda pitati, sve je jasno.
mogućnost da budete primljeni s djetetom rođenim iza 31.8. ti je minimalna. moja je rođena 5.9. i prve godine kad sam dala zahtjev nitko nitko je nije ni uzeo u obzir, a predali smo papire u 10 vrtića.
ti svakako predaj papire, a onda u rujnu možeš početi nazivati i dosađivati im. možda se negdje stvori neko mjesto. ali po mom iskustvu, a već je netko i napisao, traži alternativno rješenje
Moj mali voli jaslice i meni su tete super sjele, isto kao i njemu (normalno, jedna više, druga manje, ali na kraju dana - zadovoljni smo s obje), no moram ispričati što mi je teta rekla neki dan kad sam pokupila mališana. Dakle, taj dan ih je bilo 17 i ona je točno sat vremena (sama u smjeni) provela prematajući klince. I naravno da kad ih je sve premotala da je prvi opet napravio Number 2. Za to vrijeme moj se mali isprolijevao vodom i to u tolikoj mjeri da mu se majica već skoro cijela osušila, ali mu je bodi ispod bio mokar. Normalno da žena nije vidjela, nisam još upoznala osobu s očima na leđima. Samo sam čekala da zakuri, jer često otvaraju prozore i zrače (čega sam inače pobornica), a on se u posljednje vrijeme najradije igra ispod prozora, samo me ne veseli spoznaja da je to radio mokar na temperaturi oko nule.
Uglavnom, jedan je od zdravijih u grupi (to su mi rekle tete, a i iz priča s drugim roditeljima sam pohvatala), a već sam više vremena provela s njim kod pedijatrice (s tim da nerado i rijetko idemo) nego što sam obilazila ginekoga tijekom trudnoće (a bila sam relativno često), tako da svaka čast mamama koje su komentirale da su im djeca stalno zdrava, blago vama, ali mislim da je to ipak izuzetak i da svi roditelji trebaju računati na bolesti.
Inače, stariji je bio doma, i puno su ga čuvali baka i dida, te je krenuo s 2,5 što smatram nekom optimalnom dobi, jer je imao bolji imunitet i bio taman 'zreo' za interakciju s djecom, te je bio samostalniji od jednogodišnjaka.
I jedna zamjerka, zašto nitko ne spominje djedove, nego samo bake??? Moja mama je bolesna i nema šanse da bi mogla danas čuvati malog (što joj jako teško pada, ali ježga), a tata bi mi bio najsretniji da ne radi i da može čuvat unuka, ali eto kriza je, pa se radi i u penziji. A iskreno, najradije bih malog ostavila s didom da mogu birat (najviše stavova oko odgoja dijelim upravo s njim, a ima želje, volje i snage za zabavu s unučadi)
Po meni, nema isključivo djetetovih cipela, to je uvijek obiteljski kontekst i odluka ide po onome što je bolje i izvedivije logistički za obitelj.
Sumnjam da će se itko od njih sjećati bilo čega prije treće godine i da će ga bilo koja od varijanti ili ozbiljno doživotno traumatizirati ili mu urezati ne znam kakve super vještine koje će životno trajati (dijeljenje, lijepe motoričke igračke itd. što priča lili) koje se unutar te treće godine kad se većina priključuje vrtiću ne bi stekle i sve razlike prebrisale za maks 6 mjeseci, pa da bi se na tim lako prebrisivim razlikama bildala odluka bolje je ovo ili ono. U nekoj perspektivi, nema neke velike razlike jel' se dijete adaptirava na vrtić par tjedana ili par mjeseci.
Sve je kontekst obitelji i njenih mogućnosti. A i glave majke, of kors.
Ono na što jasličarci u velikom broju moraju računati (a ne možeš znati prije nego dijete daš u vrtić, odlazak u vrtić jest lakmus papir za to koliko ćete se mučit s boleštinama) je bolest u vrtiću i kako ćete se onda organizirati. Vidiš i da tete ove izdržlijve zovu medicinskim fenomenima :). Česti pobol je default.
Dakle, parametri su, po meni, ovi logistički - baka može/ne može, dijete ovakvo ili onakvo itd., grupa ovakva onakva.
Meni bi osobno idealno bilo ne opterećivati bake, dosta je to vremena, ali, realno, malo to roditelja može, osim ako ne mogu na bolovanje non stop. Zato biće i ima mjesta u jaslicama - upisani su, ali su uglavnom bolesni ili u nekoj rekonvalescenciji, a čuvaju bake (ovo dok je bolesno kao, a to ispada, za neke, većina vremena, barem prvu godinu kolektiva).
Inace, moje iskustvo s privatnim jaslicama je da su u oboje djeca bila pretezno s dvije tete.
U prvim jaslicama je bilo 10 djece u grupi, u drugima ih ima cca 14 (upisanih, ne i prisutnih), u prvim su dvije tete bile od 10h a u drugima mislim od pola 9 ujutro. Malo ipak drugacija organizacija nego gradski.
I mog definitivno ne hrane s zlicom u usta, on jede sam. I starija je. I pije vodu sam iz case. I kao sto pise Lili, crtaju, istrazuju, uce pjesmice, plesu (sto moj obozava plesati to je presmijesno). A nakon svega odu jos malo na baka&deda brigu dok ne dodjem s posla. Nikako se ne slazem s tim da su moja djeca u jaslicama zato sto nisam imala drugog izbora - mogla sam kazem ili baku ili cuvalicu. Ali sam odabrala jaslice i zadovoljna sam s tim. Svatko odlucuje za sebe. Uostalom, ne mora prva odluka biti zapisana u kamenu, koliki su probali jaslice pa odustali zbog bolesti, ili probali s bakom/cuvalicom a zavrsili u jaslicama.
X. Mislim da čak niti ne može - dogodi se kraval raznorazni - pobol bake, pobol čuvalice, prometna čuvalice (što ništa nije pitnaje ako je dijete u jaslicama), ili pobol djeteta i nemogućnost pohađanja jaslica (mislim... puno vajde od super organizacije jaslica ako se jaslice pretvore, ko što su nama, u "kontaktni centar za ekspresno i dugotrajno razbolijevanje djeteta u roku od 3 dana").
Mi smo krenuli u jaslice s 18 mjeseci, dijete se meni čini "psihorobustno", a vrtićka psihologica ju je još s tipa 20+ mjeseci karakterizirala kao "otvorenu i komunikativnu", a tete sa "čvrsta i vesela", ali frigaj to kad je njen imunitet mislio drugačije (ispala, na kraju astma i zbog toga osjetljivost na respiratorne stvari, da se krivo ne shvati - apstinencijom od vrtića ne možeš spriječit astmu, ali je obrazloženje za toliki česti pobol, ali ne mora ti biti ni to, jako je puno alergičara, jako je puno općenito osjetljive djece koja redaju raznorazne infekte po principu "you spin me right round itd. itd.", pogotovo u ZG-u di roditelji dugo rade, duge zime, grijanja, malo sunca itd.). I, mind you, po mom uvjerenju, a krosčekirala sam to s brojnim klasičarima, to ne možeš spriječiti - ni dojenje, ni bio hrana, ni cikla, crna rotkva, ovaj onaj preparat, mislim, sve je to lijepo, ali ništa od toga nije make/break djetetovog imuniteta, koji je kopmleksnija stvar i spada u rubriku "tako ti pao grah", a kako ti je pao vidiš tek po polasku u šmrcajuće-baleći jaslički kolektiv.
Zato ja pokretačici teme savjetujem da razmišlja, ako može, uvijek o dvije opcije (what if dijete se razboli, baka se razboli - da li to za nju znači organiziravanje dodatne opcije - susjeda, baka itd.), ili može često na bolovanja.
A onda ovo drugo, gleda li baka TV ili tete jako lijepo rade senzorne stvar i u vrtiću, spada u rubriku "nice to have", ali nije osnov donošenja odluke. Mislim.... te bolesti, to ti je prava logistička muka koja većinu, barem u prvoj godini jaslica, čeka.
ma to ovisi i o našem doživljaju boravljenja s djetetom
ja nisam tip koji je uživao biti na porodiljnom
bilo mi je naporno i psihički i fizički i preporodila sam se kada sam počela raditi
zato to ne želim ni mami ni svekrvi :-)
kada dijete dam u jaslice, predam ga ženama za koje pretpostavljam da su to zanimanje odabrale (ne želim sada ulaziti u svakakve slučajeve, jer ima i svakakvih roditelja i baka)
kako sam već valjda 100 puta napisala, bake su sjajne :heart:
ali, za poigrati se na pola sata - sat
sve ostalo bih JA doživljavala kao iskorištavanje
jer mi nitko ne može reći kako je s malim djetetom lako
nije
Još bih samo dodala da ima vrtića i "vrtića", a bome i teta i "teta".
Tako da i o tome treba voditi računa.
Odmah da se ogradim, ja sam veliki protivnik jaslica, pa nisam baš najbolja osoba za nagovaranje na jaslice.
Mi imamo jedan vrtić, ni jedna teta koja radi u našem vrtiću nije dala dijete u vrtić, nego se snalaze na sve mile načine.
Meni to govori sve, ako nije dobro za tvoje dijete, zašto bi bilo za moje.
Potpisujem Apricot u potpunosti :-)
Baš tako!
Sad govorim općenito, nije upućeno amsterdam :).
Po meni je sebično uvrijediti se što se baka ne nudi.
Zašto bi se nudila? Možda je žena radila cijeli život i sad se želi odmarati. Šetati po gradu, heklati, pa ako i želi cijeli dan gledati sapunice, to je legitimna odluka.
Ja nikad ne bih ni pokušala nametnuti tu obvezu.
i dalje se pise iz nasih cipela sto je NAMA prihvatljivo i obzirni smo prema bakama.
no nikako da netko napise sta je za dijete bolje. dijete od godinu do dvije. odnos 1 na 1, s kime god ili 1 na 5-14?
zar je netko napisao da se duri jer se baka ne nudi?
:/
apri, onda je iskoristavanje i kad odu spavat kod njih?
ili odu na vikend na more. ili tjedan dana?