XCitiraj:
spajalica prvotno napisa
Printable View
XCitiraj:
spajalica prvotno napisa
nisam rekla da mi netreba ali ako moram platiti onda bi trebala imati pravo izbora kada cu to uciniti jer nije hitno...
on je sam rekao da nevoli poceti poceti popravljati zube dok nisu "ocisceni"i da ce prije svega to napraviti...bez da je pitao zelim to ili ne...
Potpuno je logično ocititi kamenc prije servisa , ispod kamenca moze biti pokvareno ili zbog kamenca upaljeno meso , i tako...Citiraj:
lidać2 prvotno napisa
radila sam u stomatologiji 5 godina i imam problema sa zubima pa zbog toga i debelo iskustvo sa zubarima ( raznim).
Ovo razmišljanje ne razumijem: kako čišćenje kamenca nije bilo potrebno tebi nego njemu? Pa nije ga sebi napravio. Također, nije stvar u tome da se njemu "ne da raditi" ako zubi nisu čisti - pa stvarno svašta - ti sama kažeš da godinama nisi bila kod zubara. Tko zna u kakvom su ti stanju bili zubi - vjerojatno je morao očistiti kamenac da vidi da li je još ispod kamenca negdje karijes, ne samo na tom zubu koji je radio, nego i na susjednim zubima u kontaktu. Dalje, da bi se plomba mogla kavlietno napraviti zubi moraju biti čisti - nije to stvar zubarove komocije, nego osnova stomatologije.Citiraj:
lidać2 prvotno napisa
I ono što mi je još neprihvatljivo u tvom razmišljanju - ti si mislila da ti ne treba, ali ako je besplatno (a nije besplatno, sve usluge u zdravstvu plaćaju drugi, pa valjda i ti iz svoje plaće, i to unaprijed) onda može - klasično hrvatsko razmišljanje, uzmi makar ti i ne treba, jer je besplatno.
A zubar je po meni kriv jer nije vodio računa: da nisu svi pacijenti barem minimalno informirani i da će mu ipak doći netko čije je znanje ispod minimuma - vjerojatno nema često takve pacijente, pa si mu ti došla kao iznimka, o čemu nije razmišljao; ponudio je ti je plaćanje sa odgodom i nije ti izdao račun kad vidio da je tebi to vjerojatno problem platiti - i da, i zato je kriv - sad će radi toga i možda zaraditi neku prijavu - dobra mu je to škola za drugi put.
O pa ne znam, ja bih i ovo pitala HZZO. Otkad počinje teći "pacijenstvo" kod doktora.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Ma bila ona njegov pacijent ili ne, ponovo bih ponovila svoj post. Morao ju je tražiti dozvolu za zahvat i upoznati je s cijenom. Zašto ga branite, zar je toliko teško biti fer prema pacijentu, odnosno, zar stvarno previše tražimo?
Ne želim stvarati zaključak samo na temelju svog iskustva, ali samo za ilustraciju, imam socijalnog i privatnog ginekologa i ne znam tko je ljubazniji, imam socijalnu zubaricu kod koje se naručujem telefonom i koje me pita i informira o zahvatima i cijenama, to je kulturan način ophođenja s pacijentima.
Znam da ima svakakvih doktora, ali ne razumijem zašto je vama ok da on nju samo posjedne na stolac, odradi što misli da bi trebalo i onda bubne cijenu. Pa nema tako ni npr. kod frizera, ni kod instruktora, zašto bi kod zubara bilo drukčije?
Zuska ja sam shvatila da je on njoj rekao (barem je lidać tako napisala) da prijavu nosi na HZZO krajem mjeseca (što je legitimno).
Vjerojatno je mislio da je iz toga jasno da je do tad privatni pacijent.
Što je dalje sporno?
Žena je došla popraviti zub, on je to napravio, a da bi bio siguran u rad, prije toga je očistio kamenac.
Naplatio joj je najjeftiniji ispun i čišćenje kamenca 150 kn, koje je u večini ordinacija 200 kn.
Nije tako bilo. Rekao je da će joj očistiti kamenac. A da će joj staviti plombu - zato je i došla, zar ne?Citiraj:
Zuska prvotno napisa
A kad dođem kod dr. opće prakse na cijepljenje od gripe, ona me cijepi i naplati - nije mi unaprijed rekla - pa zna se da se to plaća!
Pacijent postajes kad se papir potvrdi na HZZO -u , ne prije . Tako da ona nije njegov socijalni pacijent do tog trenutka.Citiraj:
Zuska prvotno napisa
sto se informiranja tiče slažem se sa tobom, to je bila njegova obaveza .
Ne mora biti loša namjera nego samo nesporazum.
Ona nije ništa platila , niti ima dokaz o plaćanja tako da nikome ništa .
ali zbog buduće dobre suradnje svakako pacijent mora znati koja su pravila.
I da dodam na ovo, vjerojatno je u trenutku naplate kad je shvatio da je došlo do nesporazuma i da pacijent nema novce, ponudio je da plati bez računa manje (kao "nadoknadu štete" zbog nesporazuma).Citiraj:
Anemona prvotno napisa
Naravno to je protuzakonito, ali sad bi ga pacijentica kojoj je išao "na ruku" najradije tužila svim ustanovama.
Jedino što je trebao napraviti je reči ovaj ispun će koštati 150 kn, ovo čišćenje isto tako, ali stvarno s druge strane ne vidim zašto.
Ona je svjesno došla popraviti zub još uvijek kao privatni pacijent, nije joj stavio zlatni zub bez pitanja nego najjeftiniju moguću opciju.
Osoba je pacijent ordinacije nakon što ga HZZO upiše.
Znači ovaj dr. nosi papire krajem mjeseca, i onda HZZO kroz nekoliko dana upiše pacijenta.
Ako pacijent nosi sam papir u HZZO kod nas imaju običaj odmah ga upisati.
da se osvrnem na ono da je shvatio da je nesporazum pa ponudio bez racuna...
to nije istina reko mi je prvo da iznos plombe kosta 150kn a onda sam ja spomenula kako je kod moje predhodne kostala 220kn a onda je on reko kako je i kod njega tako ako zelim racun a ovo je bez racuna,i da ide kao na ruke svojih pacijenta pa im daje "jeftinije"
ma linića mu odmah treba poslati :mrgreen:Citiraj:
lidać2 prvotno napisa
Divan je, baš voli ići na ruku :)Citiraj:
lidać2 prvotno napisa
Ma ja bi ga mijenjala, mene bi već ta rečenica iznervirala. A i pitala bih ga kako on to misli bez računa, malo bismo si popričali o tome.
Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
ma odmah, a kako se tek usudio pustiti je, a da mu nije platila!
frajer mi je prekjučer dostavio hranu bez računa. kada sam ga upitala za račun počeo se praviti blesav, da ako sam htjela račun trebala sam to naglasiti kada sam naručivala telefonom.
ma još da mi je rekao: gle, nisam sad donio, ajde drugi puta budem, vidim da si ozbiljna - rekla bih ok, ali reći mi da sam trebala reći da hoću račun... me ispalilo na živce momentalno.
rekla sam mu da mi odmah donese račun ako želi da mu platim, a ako neće slobodno neka dostavu nosi natrag. bome je donio račun za 15 minuta.
dosta je što se sami pravimo blesavi, još bi radili i budale od drugih!
Tko zna koliko ovaj zubar ima Lidaca!
Neki mu donesu lovu, neki ne. Nadam se da mu HZZO nece kasnije jos i refundirati dio od ovog sto je potrosio, bude li joj pisao racun kasnije kad postane njezin pacijent.
Da nema ovog dijela s racunom i bez racuna, jos bi i pomislila: joj kako je dobar, dao joj odgodu placanja, sigurno je dusa od covjeka, oprostit cu mu sto mi nije rekao koliko ce to kostati prije zahvata.
Ma...
moj primjer klasičnog hrvatskog razmišljanja 'uzmi makar ti i ne treba jer je besplatno'- kad idem na šišanje uvijek naglasim da ne želim feniranje jer s feniranjem plaćam oko 30-40 kn više, a i 'sruši' mi se frizura kroz par sati, posebno ako idem u popodnevnim satima, dođem doma, pogledam se i takoreč idem spavati. prvi puta nisam pitala i šišanje i feniranje sam platila 60 kn, čini mi se. jednom mi je frizerka rekla (nejdem uvijek kod iste, ali je isti salon) ovaj vikend imamo bespaltno feniranje i pristala sam, zašto ne? inače tu uslugu ne koristim jer mi je preskupa, ali taj put jesam jer je bila besplatna iako meni nepotrebna. i ako to predstavlja klasično hrv.razmišljanje 'uzmi bespaltno' neka ga predstavlja, pa šta!?Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
kad sam se prebacila kod sadašnje zubarice ona mi je sama rekla da će mi prvi put 'na crno' pregledati zube jer tek sa papirom iz hzzo postajem njena pacijentica. žena je stvarno super, ja nemam dopunsko i ako dođem samo na pregled s djecom, pogleda i meni zube i ne naplati participaciju
za lidać mislim da je trebala pitati koja usluga se plaća i koliko, ali opet ju na neki način i razumijem ako ju je strah od stolice zakočio
vjerujem da ju je stomatolog odradio kao svoju pacijenticu, a ne privatnu
on je pogriješio sto nije prije rekao cijenu
ja sam isla relativno često kod stomatologa i kad mi je stavljana bijela plomba na kutnjake
receno mi je da se to placa
dakle greška je njegova
ali to drukanje, i to iz same struke, da ga se prijavljuje tamo i vamo, to
mi je bzvz
da je čovjek bio grub, bezobrazan ok, prijavljuj
ali radi ovoga komplicirati čovjeku zivot
mislim stvarno:roll:
aleks, zašto misliš da ju je obradio kao svoju pacijenticu?
Ako misliš na meneCitiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
:)
ja i dalje mislim da njegova jedina greška je ta da unprijed nije rekao koliko sve to košta u njegovoj ordinaciji.
sto se tiče sa računom ili bez njega , to bi tek znali da je lidac platila , ovako je rekla kazala pa se ne uzima za ozbiljno .
meni bi osnovna stvar bila znati pravila kod nekoga , pa tražiti nekoga drugoga ako mi ta pravila ne odgovaraju.
Zaista bi tužno bilo za lidac da ostane kod zubara u kojeg nema povjerenja ili misli da ju želi preveslati , ili da zubar ima pacijenticu koja se na njega žali okolo ( bez da sa njim pokuša razgovarati prije i rascistiti stvari).
zato jer većina to tako radi. jer idu na ruku pacijentima
redovno posjecujem stomatologa i nasrecu nemam nekih vecih problema.kamenac mi uglavnom cisti svaki puta.onim aparaticem koji pusta jaki mlaz vode.nikada nista ne platim osim onih 10tak kuna.nemam dopunsko zdravstveno.
jednom sam bila kod ortodonta jer sam pozelila ispraviti zube.tamo u perkovcevoj.i tamo mi je zena ocistila kamenac i naplatila .nesjecam se tocno cifre ali ispod 100 kn.jos neznam zasto?!!?
nadalje, izgubila sam vjeru u postene ljecnike.Moja bivsa dr. opce prakse je preko mene izvlacila ljekove i tko zna sto radila sa njima.
jednostavno mi je u karton ubacila trajnu terapiju i vukla ljekove van.bez mog znanja.saznala sam kada sam odlucila potraziti drugu doktoricu i zatrazila karton.
nije mi vise jasno sto pokriva zdravstveno a sto doplacujemo.mislim da bez novaca nesmijes doktoru.
lidac , trazi ga da ti objasni.nisi ti kriva.300 kn je puno novca kada ti ga netko uzme bez da si na to racunao.
Kako misliš zašto ti je naplatila u perkovcevoj ? To su specijalisti , oni rade specijalisticku uslugu na uputnicu . Ako želiš nešto sto radi tvoj socijalni zubar , oni naplate . Jasno , trebali bi te upozoriti prije . U perkovcevoj je na hodniku uredno stavljen cjenik za sve usluge koje oni naprave , a trebao bi primarni zubar.
Ovo sto je tvoja liječnica radila je grubi prekršaj .
Ali ne razumijem kakve veze poštenje ima sa HZZO - om. HZZO pokriva osnovno ( i minimalno tamo gdje nije život u pitanju), glavarina je strašno mala i stomatolozi imaju pravo naplatiti uslugu ( hajde nazivamo to tako ) iznad standarda.
bojim se da će uskoro doći dan kada će se udio u uslugama koje dobijemo kod liječnika plaćati i puno ( puno ) vise .
ma naravno da nema veze postenje sa HZZO-om.ali sam od tog dogadaja sa svojom dr. izgubila povjerenje pa vidim zavjere na svakom uglu.
ako je nekome, tko se dosao kod njega upisati, napravio nešto kao privatnom pacijentu, bez dogovora, onda je stvarno u prekrsaju
aha, mislila sam na tebe sirius:yes:
i htjela bih spomenuti ovaj pregled bez naplacivanja 10 kuna participacije
kolegica je imala kontrolu jer je naplacivala malo participacije, isla pacijentima na ruku,
kad bi npr. izmjerila tlak to ne bi sifrirala kao pregled, iako je trebala, vec kao konzultaciju
i dobila opomenu, ispalo da potkrada HZZO i radi necijih 10 k dobila po nosu
jako neugodna situacija
A nije u prekršaju ako mu napravi preko HZZO, a nije njegov pacijent slijedeća 3 tjedna?Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
Kako god okrenes u nekom prekrsaju siroti . :)
ali ljudi smo , hajdemo se skoncentrirati na najbitnije .
Lidac ima novog zubara sa kojim na prvom susretu ima nesporazum.
pa rascistiti taj nesporazum ženo , tvoje je zdravlje u pitanju . Na stranu i 300 kn , ali kako ćeš dati nekome da pazi na tvoje zdravlje ili te liječi ako nemaš povjerenja ili misliš da te " voza" ?
meni je to osnovno - povjerenje da netko radi za moju dobrobit .
Ako toga nema , uzalud sve.
Kasnije ću detaljno napisati sto bih i kako ja točno pitala zubara , i sve bi to na papiru imala ako bi mi bilo teško zapamtiti.
Lidač je šutila prije, tijekom i nakon zahvata i tek sad kad bi trebala platiti-grunta.
Sve ovo što je tu napisala je trebala reći liječniku jer jedino joj on može dati valjani odgovor.
Možemo mi filozofirati da li je on pošten ili ne, da li je skup ili ne, ali Lidac mora samo, isključivo i jedino s dotičnim lijecnikom razriješiti nedoumice.
Mene je život naučio da ništa nije kakvim se čini i isto mislim da huškanje na prijavljivanje nije fer. Čovjek uopće nije dobio priliku da objasni i razjasni.
Da lidać sve ove silne stvari oko privatnog i neprivatnog zubara zna, ne bi došla pitat. A meni je drago da je potegla ovu temu jer sam se podsjetila svih finih nijansi ugovornog odnosa, naročito kad se uvališ u onu brr stolicu.
Također, sirius je lijepo napisala, ovisno o tome hoće li ostat kod ovog zubara ili ne, izabrat će pristup.
Ja znam da, kad bih samu sebe uvalila u ovakav trošak svojom brzopletošću, platila bih (ma koliko mi bilo teško nać te novce) i računala da je to cijena prvenstveno za moje neznanje i da mi je to škola. Tako bih se u međuvremenu informirala: ili da se svaki zubar plaća ili našla da ja kod tog i tog ne moram.
A da zubar čisti kamenac jer on hoće radit u čistom, nije točno, nego je kamenac suvišna naslaga na zubima i treba je, ako ćeš slušati struku, ukloniti.
I još jednom, dajem pohvale prekidu obiteljske tradicije neodlaska zubaru!!!
i ja bih platila
Odmah drugi dan
A ako bih se osjećala prevarenom i nezadovoljnom zamolila bih stomatologa da mi vrati prijavu i otišla se prijaviti kod drugog dr.
A sto se tiče kamenca moj prastari stomatolog, majstor struke, govorio je da je kamenac zaštita zuba (to se vj. nije odnosilo na sav, na svim mjestima i kod svih, ali ja imam malo kamenca na jezičnoj strani donjih sjekutica i to mi nikad nije htio skidati)
Potpis!Citiraj:
Tanči prvotno napisa
A ne treba ispustiti iz vida da ovo nije prvi zubar s kojim lidać2 nije zadovoljna... Nije da je baš neki veliki uzorak, ali ne mogu reći da baš svi zubari ne valjaju. A s druge strane, i zubari i liječnici često se nađu u situaciji da preuzimaju odgovornost za zdravstveno stanje pacijenata i onda kad to ne bi trebali. Zubaru se ide na redovne kontrole 2x godišnje i kad te ništa ne boli. Ako ne ideš, pa zapustiš zube, ne može ti ni privatni ni socijalni zubar biti kriv za stanje zubi. Sorry ako griješim.... ali i mene zubarica opere ako ne dođem na kontrolu predugo (a idem obično pred godišnji i pred Božić) jer se neke stvari kasnije ne mogu popraviti. A to nije fer prema novcu poreznih obveznika kojim hzzo plaća usluge. Sigurno bi se i mnogi liječnici složili s tim. I ja bih rado da se gubi pravo na hzzo-ovo pokrivanje troškova ako nisi bio na kontroli barem 1x godišnje, bez obzira na to što eventualno nemaš nikakvih problema. Pa da vidimo koliko stvarno košta strah od zubara. I mene bi prisililo na odgovornije ponašanje (iako sam dosta redovna).
pitala frendica zubaricu
kaze besplatno i skidanje kamenca i bijela plomba na trici
Lidać definitivno treba razgovarati sa zubarom
možda joj je stvarno naplatio kao privatnom pacijentu
mada to ne mogu vjerovati
a ako joj nije naplatio kao privatnom (što ni ja ne vjerujem) koja bi drugi razlog naplate usluge koja je "besplatna" preko hzzo-a mogao biti? i to pokušaj naplate bez računa?Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
tanci-zasto bi trebao dobiti priliku za nesto sto mi je pokusao naplatiti na mom neznanju?...
ok nisam ni ja svetica,ali trebala sam se prvo dobro raspitati ali ponavljam nije mi ni na kraj pameti bilo da trebam kod zubara placati toliko pa nisam kod privatnika...
netko tko uopce nejde kod doktora (nedavno nakon puno kod isla dok.opce prakse)srecom nikakvih problema nemam...
niti vise neznam sto i lako jer se zakoni vjecito mjenjaju neke stvari ni neznam...mozete me proglasit glupom ili kakvom god ali tako je...
eno gledajuci muza koji nije bio kod
nikakvog dok.vec godinama on nema pojma da uputnice sada "putuju" kompjutorski ili da se krv vise ne vadi.gdje se nekad vadilo i sl...
a da ne pricam da se svaki put cudi sto kod pedijatra moramo platiti kapi za nos ili sirup za kasalj jer je to nekada bilo besplatno...
ja sam svijesna da sam grijesila sto god.nisam isla zubaru no sada pokusavam to ispraviti ali ne da me oderu ko malog majmuna zbog mog neznanja...
dobih odg. iz udruge pacijenta...
vec godinama upozoravaju na taj problem kod stomatologa...no nemocni su jer se ljudi (pacijenti) ne zele grupno pozaliti...
i da NUSAM nigdje spomenula njegovo ime pa "jadan"nece biti "ostecen"
O daaaa,vani je to sve toliko skuplje da se vec razvija medicinski turizam - u stilu dodjite na Jadran na odmor i usput rijesite zube....Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Nasi iseljenici to vec odavna tako rjesavaju...ne mali br. puta sam bila u cekaonici sa Hrv. Amerima koji su dosli posjetit rodbinu i na remont...u privatnika naravno....
Koliko to ciscenje traje? Ja sam nedavno bila u Zg u moje paradontologice iz Perkovceve,sad je posla u privatnike i ciscenje sam platila 400kn....Citiraj:
Anemona prvotno napisa
(prije sam u Perkovcevu isla sa uputnicom i platila bi samo mali postotak usluge)
To je trajalo cca 30 min, u 3 navrata je s necim cistila,prvo kopala ispod linije desni (e to boli ko vrag) pa onda tek kao sa ultra jakim vodenim tusem...
Vjerujem da se to tako inace ne radi....
kod mene je ciscenje trajalo oko 5min (znam jer je bio sat nasuprot mene a ja brojala minute odkad sam sjela)...i jos ponegdje vidim kamenac ...
i bolilo me tada a kasnije svi zubi...
i napravio mi je jednu rupicu izmedu donje dvojke i jedinice...a sigurna sam da ju nisam imala i prije tog kamenca...
Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
Zašto bi bilo čudno da joj je naplatio kao privatnom pacijentu? Ona za sada i jest njegov privatni pacijent, sve dok ne bude na HHZO-u prijavljena kod njega. I jedino ispravno bi bilo da naplati kao privatnom pacijentu (drugo što to nisu utvrdili prije zahvata).
Mi baš imamo takvu situaciju ali meni je sve bilo jasno:
J je prijavljen kod jedne zubarice preko HZZO-a koja se preselila i više nam ne odgovara putovati sat vremena do nje. Odlučili smo da ide kod zubarice u zgradi do nas, privatnica koja ima ugovor s HZZO-om. Došli na pregled i dogovor. Potpisali papire da ga ona prebaci kod sebe. Pregledali zube i ustanovili što ima za popraviti. Dva zuba koja bi bilo dobro odmah, par sitnica koje mogu čekati. Lijepo sam pitala: ako popravlja idući tjedan ta dva zuba da li to plaćamo kao privatni pacijenti, odgovor je bi da jer traje neko vrijeme da uđemo u sustavj HZZO-a kao njezin pacijentd. S anestezijom i bijelim plombama na dvije sedmie 500 kn (s računom). Rekli OK, ono što može čekati riješit ćemo kad nas prijavi.
Kako bi ona nas mogla "obraditi" kao HZZO-ove pacijente? NIkako. I meni je to bilo jasno, zato sam odlučila popraviti samo dva zuba koja su sad hitna.
Za zasad skuliranu: čišćenje kod paradontologa se zove kiretaža i mehanički se lomi kamenac s vratova zuba ispod desni, uglavnom pod anestezijom. Ja sam to radila u četiri navrata, svaki put jedna četvrtina usta i nakon toga dobila još neku masu za stiskanje desni. To nije uobičajeni postupak.
Lidac, a zašto uporno sebe opravdavaš neznanjem?
Zašto?
Koliko je već dana prošlo da ti ovdje pišeš kako te zubar prevario, a da uopće s njim nisi razgovarala?
Nakon zahvata i nakon što ti je rekao iznos, zašto nisi pitala kako je došao do tog iznosa? Kakve veze ima neznanje s tim?
Jesi li mu na kraju platila?
Što ti je objasnio za što plaćaš?
Ne razumijem te i ne razumijem što hoćeš postići?
I da potpisujem Peterlin. I meni je palo na pamet kako ovo nije prvi zubar s kojim nisi zadovoljna, a glavni ti je argument neznanje što ta uopće ne opravdava.
nisam jedino skužila zkaj je bila tolka frka , da nisi mogla uzet papire otić sama do hzzo, i prijavit se pa onda doć na rehabilitaciju.