Ustavni sud o cijepljenju

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Moja djeca su fantastičnog zdravlja, ne znam koje sam ja to njihovo pravo oskvrnula.

---

Pa ako se zalažeš za pravo izbora, samim time dovodiš svoju djecu u probleme.
Jer pokret protivnika cijepljenja nema baš nekog utjecaja na opće zdravlje populacije, sve dok su ti roditelji u velikoj manjini.
No ako bi se dalo pravo izbora, i ako bi postotak procijepljenosti pao na recimo 80%, onda bi i tvoja djeca, i djeca koja se zbog nekih objektivnih razloga ne mogu cijepiti, došla u probleme.

I tu leži najveći problem, i razlog zašto je odluka ustavnog suda ispravna.

Moje dijete ne voli nitko više od MM i mene, ni SZO, ni doktori, ni država , a najmanje ustavni sud. Roditelji su oni koji najviše žele dobro svome djetetu. Tako da se bilo što loše dogodi, bilo to posljedica cijepljenja ili bolesti u necijepljenoga, ja bi bila ta koja bi najviše patila, naravno nakon djeteta, plus grižnja savjesti cijepila-necijepila.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

. Sama pala, sama se ubila.


da je barem to. nego posljedice snosi dijete. :/

i tu dolazimo do pitanja gdje prestaje pravo roditelja a pocinje pravo djeteta na zdravlje.

(inace potpisujem tvoje postove na ovoj temi)

---

Vidis to je zanimljivo pitanje ...
kad se E. rodila nama roditeljima je bio ponuden izbor .
Mogli smo odluciti da li cemo ju podvrgnuti operacijama ili ne uciniti nista i pustiti ju da ode.
dakle , nama su potpuno otvoreno rekli da mi mozemo i moramo odluciti.
lijecnici su nam objasnili proceduru , ali odluka je bila na nama , a ne na lijecnicima.

i sad se ja pitam. Ako za tako velike stvari, kad je zivot i smrt u pitanju, mene mogu i moraju pitati.
zasto onda za cijepljenje ( koje je preventiva , a ne lijek ) nemam nikakvo pravo glasa nego sam zlocinac ako ne igram po pravilima?
Ne bi li roditelji trebali misliti da rade nesto u interesu vlastite djece , a ne da se osjecaju prisiljeni ?

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

kad se E. rodila nama roditeljima je bio ponuden izbor .
Mogli smo odluciti da li cemo ju podvrgnuti operacijama ili ne uciniti nista i pustiti ju da ode.
dakle , nama su potpuno otvoreno rekli da mi mozemo i moramo odluciti.
lijecnici su nam objasnili proceduru , ali odluka je bila na nama , a ne na lijecnicima.

i sad se ja pitam. Ako za tako velike stvari, kad je zivot i smrt u pitanju, mene mogu i moraju pitati.
zasto onda za cijepljenje ( koje je preventiva , a ne lijek ) nemam nikakvo pravo glasa nego sam zlocinac ako ne igram po pravilima?
Ne bi li roditelji trebali misliti da rade nesto u interesu vlastite djece , a ne da se osjecaju prisiljeni ?

---

mozda zato jer se tu radilo samo o tvom djetetu, tvoje djete sa svojom bolescu nije nikoga ugrozavalo,
a bolesti za koje se cijepe, se suzbijaju ne samo na samom djetetu vec i populaciji. dakle ovdje je jedinka u sklopu zajednice, pa zajednica odlucije za vlastitu dobrobit, a ne jedinka.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Vidis to je zanimljivo pitanje ...
kad se E. rodila nama roditeljima je bio ponuden izbor .
Mogli smo odluciti da li cemo ju podvrgnuti operacijama ili ne uciniti nista i pustiti ju da ode.
dakle , nama su potpuno otvoreno rekli da mi mozemo i moramo odluciti.
lijecnici su nam objasnili proceduru , ali odluka je bila na nama , a ne na lijecnicima.

i sad se ja pitam. Ako za tako velike stvari, kad je zivot i smrt u pitanju, mene mogu i moraju pitati.
zasto onda za cijepljenje ( koje je preventiva , a ne lijek ) nemam nikakvo pravo glasa nego sam zlocinac ako ne igram po pravilima?
Ne bi li roditelji trebali misliti da rade nesto u interesu vlastite djece , a ne da se osjecaju prisiljeni ?

---

Ako ne cijepiš svoje dijete, ti dovodiš u opasnost ne samo njega, nego i svu ostalu djecu koja se nisu mogla cijepiti zbog objektivnih razloga i koja ovise o imunitetu krda kako bi izbjegla zarazu od tih bolesti. To je razlog zašto to ne bi trebala biti odluka roditelja.

A s druge strane tu je i pitanje prava djeteta. Većina protivnika cijepljenja kaže da žele najbolje za svoje dijete pa stoga ga ne žele cijepiti.
Međutim razlozi zbog čega smatraju da je cijepljenje štetno su u najmanju ruku upitni, da ne kažem paranoični.
Ja ne sumnjam u to da svi roditelji žele najbolje za svoje dijete, ali ako je nešto u interesu djeteta mislim da je država ta koja treba intervenirati.

Evo uzmimo npr. jedan ekstreman primjer. Takozvane "faith healere" u americi. To su ljudi koji ne vjeruju u lijekove i doktore, pa svoju djecu liječe molitvama umjesto lijekovima.
Čak i u slučajevima kad se radi o životno opasnim bolestima koje je moguće lako riješiti u bolnici (npr. upala slijepog crijeva). Proguglajte malo pa čete vidjeti mnoge slučajeve u kojima
su ti faith healeri zabranom doktorske intervencije uzrokovali smrt svog djeteta.

Da li mislite da bi se u takvim slučajevima država trebala uključiti? Intervenirati? Ne znam tko se ne bi složio da pravo roditelja na odlučivanje o svojoj djeci ovdje nema smisla.

E pa ako se slažete s time, onda se možemo složiti da pravo roditelja na odlučivanje nije pitanje o kojem se treba diskutirati.
Jedino pitanje je da li je cijepljenje medicinski opravdano i nužno. I ako je odgovor da, onda nek je obavezno.

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

mozda zato jer se tu radilo samo o tvom djetetu, tvoje djete sa svojom bolescu nije nikoga ugrozavalo,
a bolesti za koje se cijepe, se suzbijaju ne samo na samom djetetu vec i populaciji. dakle ovdje je jedinka u sklopu zajednice, pa zajednica odlucije za vlastitu dobrobit, a ne jedinka.

---

Pa da to je to. Zajednica odlucuje na vlastitu dobrobit.
Pojedinac je tu manje bitan, zato nemojmo pricati da djecu treba zastititi od vlastitih nerazumnih roditelja.
Jer da je tako ne bi bili svjedoci puno vece nebrige , zlostavljanja i ignoriranja sustava u mnogo gorim situacijama.
bilo kako bilo...
nikako mi se ne svida da se briga za javno zdravstvo provodi prisilom i pritiskom. Nekako bi mi edukacija, informiranje i dostupnost bilo puno draze. Jer ako je nesto dobro i korisno, sigurno bi ovo troje za ogromnu vecinu bilo vise nego dovoljno za odluku u korist svoje djece.

Educiranje i informiranje košta, a obavezno cijepljenje je besplatno.

Za koga je besplato? Zajednica to placa kao sto placala i edikaciju. A za pojedinca je besplatno cjepivo kao sto bi bila i informacija.

Pa za zajednicu iliti državu nije besplatno, naravno. (edukacija i informiranje)

Interesantna mi je pojava da se danas ljudi nakon što pročitaju par članaka na internetu smatraju dovoljno educirani da razglabaju o raznim temama pa tako i ovoj o cijepljenju.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Nekako bi mi edukacija, informiranje i dostupnost bilo puno draze. Jer ako je nesto dobro i korisno, sigurno bi ovo troje za ogromnu vecinu bilo vise nego dovoljno za odluku u korist svoje djece.

---

pa ako je ijedan forum imao podrobno informiranje o korisnosti cjepljenja je rodin forum. zahvaljujući mujici. i opet - džaba sva edukacija i informiranje.

Citiraj:

---

Ana i mamino zlato prvotno napisa

Moje dijete ne voli nitko više od MM i mene, ni SZO, ni doktori, ni država , a najmanje ustavni sud. Roditelji su oni koji najviše žele dobro svome djetetu. Tako da se bilo što loše dogodi, bilo to posljedica cijepljenja ili bolesti u necijepljenoga, ja bi bila ta koja bi najviše patila, naravno nakon djeteta, plus grižnja savjesti cijepila-necijepila.

---

kod ove odluke je ljubav najmanje bitna. i kod najveće ljubavi ti možeš donijeti pogrešnu odluku jer si neinformirana/pogrešno neinformirana.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Vidis to je zanimljivo pitanje ...
kad se E. rodila nama roditeljima je bio ponuden izbor .
Mogli smo odluciti da li cemo ju podvrgnuti operacijama ili ne uciniti nista i pustiti ju da ode.
dakle , nama su potpuno otvoreno rekli da mi mozemo i moramo odluciti.
lijecnici su nam objasnili proceduru , ali odluka je bila na nama , a ne na lijecnicima.

i sad se ja pitam. Ako za tako velike stvari, kad je zivot i smrt u pitanju, mene mogu i moraju pitati.
zasto onda za cijepljenje ( koje je preventiva , a ne lijek ) nemam nikakvo pravo glasa nego sam zlocinac ako ne igram po pravilima?
Ne bi li roditelji trebali misliti da rade nesto u interesu vlastite djece , a ne da se osjecaju prisiljeni ?

---

Ovo.
Moj sin je, kako su rekli, medicinsko čudo. Jedva je preživio, AGPAR 3/8, oživljavan. Godinama smo hodali na Goljak, još uvijek nas kontroliraju, i on je sad zdravo dijete koje se (osim po tome što je sitnije građe) nimalo ne razlikuje od svojih vršnjaka. Nije cijepljen jer nam je, (osim dijagnoze dystoni sindrom, visokoneurorizično dijete, pa i sumnje na aspergerov sindrom kad je bio nešto stariji) obiteljska anamneza puna autoimunih bolesti. Ne pada mi napamet da ga cijepim jer se ne usudim - čvrsto vjerujem da je to što ga nismo cijepili pridonjelo njegovom zdravlju. Ne mogu se natjerati da nakon toliko mukotrpnog rada, vježbanja, truda dozvolim da mu netko da injekciju koja bi to sve mogla značajno unazaditi, ako ne i potpuno poništiti.
I da se razumijemo, mm i ja nismo olako donijeli tu odluku.
Ne znam da li u vrtiću koji ide ima još djece koja nisu uopće cijepljena, znam da ima nekih koji baš nisu cijepljeni točno po kalendaru ili im neka cjepiva fale, ali njih je par. Nitko nam nije pravio probleme. Moje jedno nezaštićeno dijete odličnog zdravlja u toj zajednici sigurno nije prijetnja.
Roditelji djece sa kojom se moj sin druži dobro znaju da nije cijepljen jer mi to ne skrivamo, i još nisam doživjela da se netko osjetio ugrožen, ali prema ovome što čitam na ovim stranicama, očito još nisam doživjela sve.
Tužna sam zbog ove odluke ustavnog suda, ali me nažalost nije iznenadila. No ostaje da vidimo što će se dalje dogoditi.

khaa, ocigledno da ne citas pazljivo. tvoje dijete ima medicinski razlog zasto ne treba biti cjepljeno, pa i nece biti i nitko te nece siliti da cjepis.

Pa zapravo i nema.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Pa zapravo i nema.

---

Pa zapravo i ima jer da nema onda bi te pedijatar uredno prijavio.

Citiraj:

---

KrisZg prvotno napisa

Pa zapravo i ima jer da nema onda bi te pedijatar uredno prijavio.

---

Zasto mislis da bi ju prijavio?
i kome?
za prijave sam cula jedino iz medija, a znam puno djece koja nisu cijepljena po kalendaru.

Iz osobnog iskustva, mi smo igrom prilika propustile cjepljenje (maloj) jer ona zaista nije bila bolesna i dogodilo se 2 godine da nije trebala pedijatru, ja sam potpuno apsolutno nenamjerno zaboravila na to cjepljenje dok me pedijatrica nije nazvala i rekla da dodem na cjepljenje jer mora slati godisnji dopis, fulali smo 6 mj, mislim.Tada mi je objasnila proceduru.Mozda je do pedijatra ali kako je meni ona objasnila takva je praksa, to je bilo 2008.A frendica iz Vrbovca mi je imala posla s socijalnom iz istog razloga, mislim 2003..propustila je cjepljenje pa je dobila poziv od socijalne, jer se to smatra zanemarivanjem djeteta.

Ne bih pisala po ovom topicu da tu ne spadam.
Moje dijete ima medicinski razlog ali sam se pri odbijanju prvog cjepiva morala u kartonu potpisati pod "majka odbija cjepivo". Pedijatrica nije prijavila nekoliko godina, dok njoj nije došla inspekcija. Uredno sam dobila presudu od suda i kaznu 2000 kn, koju sam platila jer nisam pri ruci imala dokumentaciju da se žalim, a rok je bio 8 dana.
Sad kad ću mijenjati doktora, sve ispočetka. Mogu si svoj medicinski razlog okačiti znate gdje - i to je cijela poanta ovog topica, to je ono da se smrzneš od užasa!
Svi vi koji ste tako gorljivi protiv davanja pravo na izbor, dala bi vam da proživite par godina u mojoj koži, pa da vas onda čujem...

To je do pedijatra.
za kris.

Rekoh ti...

To što si napisala khaa nisu medicinski razlozi za necijepljenje.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Zasto mislis da bi ju prijavio?
i kome?
za prijave sam cula jedino iz medija, a znam puno djece koja nisu cijepljena po kalendaru.

---

Mi nemamo nikakav razlog osim moje samovolje i muževog prešutnog odobravanja. Nitko nikad nam nije spomenuo nikakvu prijavu.

A i te prijave su smiješna stvar koje se ne bojim. Što je 2000 kn za slobodu izbora. Više sam se kazni za parking naplaćala u zadnjih par godina od te cifre. I da platim, nije mi žao.

Citiraj:

---

Rivendell prvotno napisa

Mi nemamo nikakav razlog osim moje samovolje i muževog prešutnog odobravanja. Nitko nikad nam nije spomenuo nikakvu prijavu.

A i te prijave su smiješna stvar koje se ne bojim. Što je 2000 kn za slobodu izbora. Više sam se kazni za parking naplaćala u zadnjih par godina od te cifre. I da platim, nije mi žao.

---

Znas da ti mogu naplatiti 2000 kn za svako propusteno cjepivo?
A kalendar je zadnjih godina prilicno krcat...

Samo da dodam: 2007. godine neuropedijatrica na Goljaku mi je rekla da ona za moje dijete (rođeno sa 930 grama, 33cm, rađene dvije eksangvino transfuzije zbog teške žutice i nakon provedenih 66 dana u inkubatoru i visokogneurorizika te dijagnoze dystoni sindrom) ne može u nalaz napisati preporuku da ga se ne cijepi jer bi mogla imati problema.

Ne znam kakvih bi ona mogla imati problema, ali mislim da to kako je neko dijete rođeno ne može biti medicinski razlog za necijepljenje, nego samo to ako dijete zaista boluje od neke neurološke bolesti ili ima loše neke vrste nalaza. Mnogi roditelji prerano rođene djece (uključujući mene) dapače cijepe djecu i cjepivima koja nisu obavezna radi toga što su im djeca lošeg zdravlja, i nitko od doktora prerano rođenje (dystoni, neurorizičnost) ne smatra preprekom za cijepljenje.
Ja razumijem da se netko boji cijepiti dijete ako cijepljenje negativno doživljava, ali mislim da trauma na porodu sama po sebi nije medicinski razlog za necijepljenje djeteta.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

To što si napisala khaa nisu medicinski razlozi za necijepljenje.

---

Ne znam šta da ti kažem na ovo...
Ja mogu samo u svoje ime reći da bih se osjećala kao loš i promašen roditelj da sam nakon svega dozvolila da mi cijepe dijete. Eto.

Citiraj:

---

khaa prvotno napisa

Samo da dodam: 2007. godine neuropedijatrica na Goljaku mi je rekla da ona za moje dijete (rođeno sa 930 grama, 33cm, rađene dvije eksangvino transfuzije zbog teške žutice i nakon provedenih 66 dana u inkubatoru i visokogneurorizika te dijagnoze dystoni sindrom) ne može u nalaz napisati preporuku da ga se ne cijepi jer bi mogla imati problema.

---

zašto? jesi ju pitala? misliš da je to učinila iz hira?

možda sam bila i u krivu, pa to stvarno nisu (kao što mima veli) razlozi za odbijanje cijepljenja. :?:


gorljivo branim pravo djeteta, pa pomisli da na sve te bolesti još se tvom djetetu nakalemi jedna od tzv. "benignih" dječjih bolesti. misliš da ne bi to izazvalo veće reakcije nego kod djeteta koje je zdravo? samo pitam.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Ne znam kakvih bi ona mogla imati problema, ali mislim da to kako je neko dijete rođeno ne može biti medicinski razlog za necijepljenje, nego samo to ako dijete zaista boluje od neke neurološke bolesti ili ima loše neke vrste nalaza. Mnogi roditelji prerano rođene djece (uključujući mene) dapače cijepe djecu i cjepivima koja nisu obavezna radi toga što su im djeca lošeg zdravlja, i nitko od doktora prerano rođenje (dystoni, neurorizičnost) ne smatra preprekom za cijepljenje.
Ja razumijem da se netko boji cijepiti dijete ako cijepljenje negativno doživljava, ali mislim da trauma na porodu sama po sebi nije medicinski razlog za necijepljenje djeteta.

---

Mene više brinu autoimune bolesti u obitelji. Daleko više.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Znas da ti mogu naplatiti 2000 kn za svako propusteno cjepivo?
A kalendar je zadnjih godina prilicno krcat...

---

ajde da i platis svako propusteno 2000, ako je samo to, ja se pitam do kud to može ići- socijalna, oduzimanje djeteta, prisilno cijepljenje...

Razumijem, ali to ti je subjektivni doživljaj.
Ja se osjećam prilično promašeno kad se sjetim da sam dozvoljavala da nam neuropedijatri sa goljaka odgađaju cjepiva unatoč dobrim nalazima, pa mi je dijete sa 6 mjeseci necijepljeno završilo u bolnici. Oblije me hladan znoj kad pomislim što se sve moglo dogoditi.

Citiraj:

---

khaa prvotno napisa

Mene više brinu autoimune bolesti u obitelji. Daleko više.

---

To je drugo; o tome stvarno nemam pojma i ne znam kako je povezano sa cijepljenjem.

khaa nije ti napisala zato što to nisu razlozi za necjepljenje, barem ne protiv svih bolesti
ali u tvom slučaju je razumljiv strah
i žao mi je da su te kaznili, to je rigidnost našeg sustava
ali oni koji ne cjepe jer su čitali icke-a i slične kreature za njih nemam razumjevanja

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

zašto? jesi ju pitala? misliš da je to učinila iz hira?

možda sam bila i u krivu, pa to stvarno nisu (kao što mima veli) razlozi za odbijanje cijepljenja. :?:


gorljivo branim pravo djeteta, pa pomisli da na sve te bolesti još se tvom djetetu nakalemi jedna od tzv. "benignih" dječjih bolesti. misliš da ne bi to izazvalo veće reakcije nego kod djeteta koje je zdravo? samo pitam.

---

Ne, rekla je da se u načelu slaže sa mojom odlukom o necjepljenju visokoneurorizičnog djeteta, ali struka se u stvari izjašnjava ovako kako je napisala Mima.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Znas da ti mogu naplatiti 2000 kn za svako propusteno cjepivo?
A kalendar je zadnjih godina prilicno krcat...

---

Izračunala sam da se radi o cca 52000 kn.
Neka mi pošalju ovrhu :mrgreen: Sreća imam samo jedno dijete...

Citiraj:

---

khaa prvotno napisa

Ne, rekla je da se u načelu slaže sa mojom odlukom o necjepljenju visokoneurorizičnog djeteta, ali struka se u stvari izjašnjava ovako kako je napisala Mima.

---

Zar ne bih mogla naci nekoga iz struke koji bi ti to potvrdio?Ako ona kao strucna osoba, se slaze da neurorizicno dijete ne bi trebalo biti cjepljeno onda ne vidim zasto to ne bi stavila na papir i potpisala, druga je prica ako je to njeno osobno misljenje.Zao mi je sto su te kaznili ali kako cure kazu, takav je sustav.A s druge strane, pa svi smo mi prilikom cjepljenja dijeteta strahovali vise-manje, pa me zanima na kojim se to indikacijama zasniva tvoje misljenje o necjepljenju?Objasni nam malo, nikada ne znas s cime se netko moze susresti, svaka info dobrodosla:-)

Kad u apoteci podignem lijek, neovisno o tome za koga je - mene, mm, dijete ili mačku, prvo što napravim je da pročitam što piše na papiru koji se nalazi u kutiji.
Pa evo, samo jedan primjer na kojem se zasniva moje mišljenje.
http://www.almp.hr/upl/lijekovi/PIL/...-06-02-137.pdf
Što se pak autoimunih bolesti u obitelji tiče, to je pre duga i previše intimna priča da bi je iznosila na forumu. Tu se držim onog principa 'manje je više' - što se manje raznoraznih kemikalija unosi u taj mladi organizam, manje su šanse da nešto pođe po zlu.
Ljudi se susreću sa svakakvim grozotama, nije sve crno-bijelo, a represija bilo kakve vrste nije u mom programu.

Khaa ja te podrzavam, i mislim da se o autoimunim bolestima premalo zna i premalo prica, i stvarno je strasno da se ne uzima u obzir pri lekarovoj odluci da li je vakcinisanje potencijalno opasno za neko dete. Secam se price o tvom decaku, i bas mi je drago da cujem da je sad tako dobro.

Mene najvise nervira vakcinisanje tek rodjenje dece i jako malih beba. Sto puta sam lekarima rekla, odlagajuci i odbijajuci neke vakcine, da se tek negde oko druge godine osecam dovoljno komotno da procenim da mi je dete 'dobrog zdravlja'.
S druge strane, uopste nisam sigurna sta ja mislim da bi se desilo kad bi procenat vakcinisanih jako pao, pa ne mogu da ciste savesti odbijem sve vakcine, bas zbog onih koji su imunokompromitovani.

Citiraj:

---

khaa nije ti napisala zato što to nisu razlozi za necjepljenje, barem ne protiv svih bolesti
ali u tvom slučaju je razumljiv strah
i žao mi je da su te kaznili, to je rigidnost našeg sustava
ali oni koji ne cjepe jer su čitali icke-a i slične kreature za njih nemam razumjevanja

---

alex, fora jest u tome da nisu svi ljudi koji odgadaju ili izbjegavaju cijepljenje ljudaci koji su citali nesto po forumima.
Dobar broj njih su ljudi cija cu djeca vec imala nekakve reakcije nakon cijepljenja npr. , pa se zabrinuti pitaju .
Meni je suludo ici na takve roditelje cizmom, i prisiljivati ih da cine nesto za sto osjecaju da nije dobro za njihovu djecu.

Nama je naša neuropedijatrica sama rekla i napisala u povijest bolesti da epilepsija nije kontraindikacija za cijepljenje.
Pošto je moja kći starija, nisam ni razmišljala o cijepljenju, ali je doktorica sama to spomenula.
Isto tako je i rekla i napisala da može primiti lokalnu anesteziju, ali za sve drugo da prvo moramo konzultirati nju pa onda anesteziologa.
Pa je kći nedavno prošla testiranje za TBC, reakcija je bila ok i nije trebala docijepljivanje i sve je prošlo u najboljem redu, a doktorica koja je provodila testiranje je bila upoznata i dijagnozom i s terapijom i isto je rekla da to nije zapreka za cijepljenje.
Ja isto razumijem strah, ali mislim da je strah posljedica nezananja.
Vidjela sam na žalost oboljele od TBC-a, vidjela sam na žalost gospođu koja je kao dijete prebolila polio i cijeli život bila invalid i na kraju prerano umrla jer joj je kvaliteta života bila jako narušena kao posljedica bolesti, sjetite se nedavne epidemije ospica u Austriji i da ne nabrajam dalje.
Meni je ovo i više nego dosta.
I opet kažem: nemam ništa protiv da svatko odlučuje kako želi, ali radite to dalje od mog djeteta.
Ako netko traži pravo na izbor da ne cijepi dijete, ja isto tražim pravo na izbor da moje cijepljeno i neurorizično i bolesno dijete ne boravi u školi kraj necijepljene djece.