Što očekujete od uvođenja zdravstvenog/spolnog odgoja u školi?

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Kahm, ne znam jel itko uklizao, pa cu ja, makar se ponovila:
http://www.youtube.com/watch?v=1Ti_lp5SJHM

---

:klap::klap::klap:

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Kahm, ne znam jel itko uklizao, pa cu ja, makar se ponovila:
http://www.youtube.com/watch?v=1Ti_lp5SJHM

---

:lol: :lol:
a normal way to have a son :mrgreen:

novost:

Citiraj:

---

MZOS: Udruge Grozd i Vigilare šire neistinite informacije javnost o Kurikulumu zdravstvenog odgoja

ZAGREB

ZAGREB, 8. studenog 2012.(Hina) Ministarstvo znanosti, obrazovanja i sporta (MZOS) poručilo je danas kako udruge Grozd i Vigilare, putem okruglih stolova i tribina koje organiziraju posljednjih dana, u javnost šalju dezinformacije o Kurikulumu zdravstvenog odgoja. Te udruge, kako se navodi u priopćenju, u pravilu "problematiziraju" samo jedan dio Kurikuluma - modul Spolno/rodna ravnopravnost i spolno odgovorno ponašanje, kolokvijalno nazvan spolni odgoj, šaljući pri tome potpuno neistinite informacije o tome tko će, kako i o čemu učenike u osnovnim i srednjim školama poučavati o zdravstvenom odgoju, a roditelje pozivaju da djecu ne puštaju na satove na kojima će se provoditi spolni odgoj. Upozoravamo kako je Kurikulum zdravstvenog odgoja sastavni dio nastavnog plana i programa i kao takav obvezan za sve učenike, što znači da će se svaki izostanak s nastave tretirati jednako kao i izostanci s bilo kojega drugog sata, upozoravaju iz resornog ministarstva. Netočnom nazivaju i informaciju prema kojoj će vjeroučitelji (razrednici) u školama morati predavati o spolno/rodnoj ravnopravnosti i spolno odgovornom ponašanju. Teme i sadržaje spolnog odgoja, za koje su primjerice u prvom razredu srednje škole planirana četiri sata u tijeku cijele godine, a u petom razredu osnovne škole dva školska sata, predavat će stručni suradnici pedagozi ili psiholozi škola i liječnici školske medicine, naglašavaju iz Ministarstva znanosti, obrazovanja i sporta. Pogrešno se, ističu, plasiraju i informacije o sadržajima i temama modula Spolno/rodna ravnopravnost i odgovorno spolno ponašanje. Tvrdnje spomenutih udruga da će se djecu podučavati kako je prihvatljivo reći "Ja sam muškarac s vaginom", "Moj spol je ženski, a rod muški" i slično iskonstruirane su s ciljem privlačenja medijske pozornosti i obmanjivanja javnosti. Napominju i kako se na popisu preporučene literature za taj modul nalazi šesnaest naslova, a te rečenice samo su dva izvučena navoda iz literature koju osobe koje će izvoditi program mogu koristiti u pripremi nastavnog sata. Kurikulum zdravstvenog odgoja nije osmišljen i planiran kako bi se učenicima nametala stajališta i iskrivljavali sustavi vrijednosti. Svrha zdravstvenog odgoja je uspješan razvoj djece i mladih da bi stasali u zdrave, zadovoljne, uspješne, samosvjesne i odgovorne osobe. Provođenjem Kurikuluma zdravstvenog odgoja želi se pomoći u razvoju sustava vrijednosti u mladih osoba, istaknuti važnost njegovanja zdravlja, potaknuti razvoj empatije i osjetljivosti za potrebe drugih, no istodobno upozoriti na neprihvatljiva ponašanja i devijantne pojave koje se ne smiju tolerirati ili ignorirati, poručuju iz Ministarstva znanosti, obrazovanja i sporta.

---

Nisu oni to mislili, nego tako ispadne iz literature. I isto tako nema veze što je to nelegalno provedeno, jer ćemo zažmiriti izapravo je to neutralno i oduvijek, samo što je to sad uvedeno.
Nisu me nešto uvjerili, a još manje poklebali.
Em znam čitat, em sam proučila i knjige i literaturu i koncept i znam o čemu se radi.
Ne mogu oni sad napisat - jeste, greška, nije to dobro, nego po udrugama koje su pročitale kurikulum i literaturu.

uvije kse žalite na jednostrane izvore evo jedan iz drugog kuta
http://queer.hr/26303/zdravstveni-od...queer-zagreba/
pohvalno? ne bih rekla.

"zdravstveni odgoj u školama se predaje prema programu queer zagreba"Tužno je da krajnje marginalan aberacija dekretom preko noći postaje norma, a mi šutimo :-(

s istog linka - "QueerZagreb pozdravlja odluku da se po prvi puta unutar modula rodna/spolna ravnopravnost u obrazovni sustav uvode teme vezane uz homoseksualnost, tj. uz sprječavanje stereotipa i predrasuda prema LGBT osobama“, stoji u izjavi udruge povodom objave kurikuluma novog obrazovnog programa „Zdravstveni odgoj“ koji se od ove godine provodi u osnovnim i srednjim školama. Međutim, u pismu je istaknuta i kritika što se tema nalazi unutar zdravstvenog umjesto građanskog odgoja. Kako je istaknuo programski voditelj udruge Domino (Queer Zagreb) Zvonimir Dobrović, iako je programom učinjen važan korak prema sprječavanju homofobije i nasilja među mladima, tri školska sata nisu dovoljna da bi se sustavno radilo na predrasudama."

http://queer.hr/26480/queer-zagreb-p...lni-aktivisti/

Ja, na temelju ovog i prijašnjeg članka, iščitavam da će se koristiti materijali tih udruga za edukaciju tj. borbu protiv homofobije. A kad smo već kod fobija i predrasuda - http://www.jutarnji.hr/sokantni-poda...kuci-/1065257/

Naravno pa moramo djeci odmah ponuditi link na www.queer da im ne promakne

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

Naravno pa moramo djeci odmah ponuditi link na www.queer da im ne promakne

---

link ti ne radi :mrgreen:

ne smijem dozvolit da mi 'ćer to vidi, narast će joj pišo i nać će curu
pazit ćemo i da joj neko ne spomene prizmu slučajno, biž' ća, mogla bi postat neka nacionalna manjina i doma mi mađarske plesove plesat.
samo mi to fali.

:lol:

krumpi, luda si ko puška! :lol:

A sad ozbiljno...čega je zapravo vas strah u ovom programu? činjenice da će vam djeca čuti da postoje različite spolne orijentacije, da će im neko reći da je mastrubacija ok ili nečeg sasvim desetog? majkemi nije mi jasno...eto moja ide već 11u godinu na vjeronauk pa me nije strah da će čekati da joj netko stavi prsten na ruku da bi se mogla poseksati ili da će stvarno povjerovati da je kontracepcija neki bauk. A nije ni u Boga povjerovala nakon svih ovih godina vjeroučenja. U stvari lažem, vjerovala je do onog trena kad je obukla onu bijelu haljinicu i cvjetni vjenčić za prvu pričest jer joj je to bila fora pa nije htjela propustiti priliku da se napirlita ko i ostale curice iz razreda. Bilo, pa prošlo...:-)

Zato, nema mjesta strahu da će vam djeca doživjeti potencijalnu sudbinu koju je krumpirić tako dobro opisala. Može vam se jedino desiti da vam djeca upadnu u onih 10 % populacije kako je to general Rojs nekad znao statistički potkrijepiti uz još živopisnije opise nego što su u onoj brošuri koju je Ifi par puta linkala.:mrgreen:

Osvrt Zlatka Galla na temu.
Druga strana.

Ovo je jedino bitno : Zdravstveni odgoj je završen i objavljen tek 29. rujna, potpuno netransparentno, bez obavezne recenzije neutralnog povjerenstva, javne rasprave i edukacije nastavnika, te usprkos činjenici da se 2004. godine 89 posto roditelja uključenih u eksperimentalno provođenje spolnog odgoja opredijelilo za GROZD-ov program.

ma koji su ti 89%, to nikako da skužim :?:

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

ma koji su ti 89%, to nikako da skužim :?:

---

nepostojeci
to je ili maliciozno ili potpuno nestrucno tumacenje brojke ukljucenih roditelja

a sve da je i tocno, pa sve da je 89% ljudi u ovoj drzavi nedovoljno osvijesteno i neobrazovano, na drzavi je da to sustavno ispravlja. uvodjenjem zdravstvenog a i građanskog odgoja. hitno.

Ovo je najvažnije:
"Po istoj logici prigovora savjesti“ svi koji vjeruju u biblijsku “istinu“ da je svijet star šest tisuća godina, da evolucija ne postoji, da je moguće “bezgriješno začeće“ ili da je Noa doista sve žive “božje stvorove“ utrpao na drvenu lađu, mirne duše mogu poslati u vražju mater nastavnike i nastavne programe iz povijesti, biologije, zemljopisa... Baš kao i svu znanost. Ili, najkraće rečeno, školovanje zamijeniti vjeronaučnim poukama i obrazovanjem uz svete sličice kod velečasnog, „švore“ ili pak kod GROZD-ovih aktivista laika."

Već par puta sam pitala kako se vi kojima je zdravstveni odgoj upitan nosite s teorijom evolucije i ostalim temama u drugim predmetima koji ne podupiru Bibliju, ali nisam dobila odgovor. Mislim, nisu li i tu klinci zbunjeni?

Nisu jer Katolička crkva prihvaća teoriju evolucije i ne tumači Bibliju doslovno.

I još mi nešto nije jasno i ovo pitam bez namjere da vrijeđam, već me stvarno zanima.

Otkuda Katoličkoj crkvi i dijelu njenih vjernika toliko hrabrosti da dižu takvu buku protiv homoseksualaca, uz toliko svojih pedofilskih afera unutar crkve, nečega toliko prestrašnog da uopće ne mogu pojmiti zašto se barem dio te larme ne iskoristi u čišćenje i osvještavanje problema u svome vlastitom dvorištu.
Uz toliko svećenika koji ne upražnjavaju celibat, bilo da imaju homoseksualnih ili heteroseksualnih sklonosti, crkva je opterećena suzdržavanjem svojim vjernika, umjesto da razmisli o ukidanju celibata i stvar učini poštenijom. Pa u svakom drugom selu u Hrvatskoj javna je tajna da svećenik vodi dvostruki život, eno fratra u 99,99% katoličkom selu mojih roditelja, svi znaju i pričaju o tome kao da je to nešto normalno, a kad cura rodi vanbračno onda babe komentiraju da je kurva i bolje da je pobacila.
Ponekad se pitam ne kreće li ta licemjernost kojom je ovo društvo izrazito bogato, upravo iz crkve i života koji ona propagira, a onda ga se sama ne drži. I većini vjernika je to normalno jer ne vidim baš da se oko toga okupljaju po dvoranama, propituju i traže od svojih svećenika i biskupa transparentnost, savjetovanje i uključenost (ono što npr sad traže od ministra).
Zašto vjernici ne polude i ne traže raspravu o tome jer se poziva na skromnost, a grade dvori i voze Audiji. Da se poziva na život u miru, a blagoslivlja oružje i stoji uz ratne zločince. Da se poziva na apstinenciju, a vodi neapstinentski život. Da se poziva na poštivanje čovjeka, a onda se poziva na nepoštivanje homoseksualnog čovjeka koji nije manje ljudsko biće od heteroseksualnog jer ljudsko biće je ljudsko biće. I tako dalje.

To su pitanja koja mene muče i mučila bi me i da sam vjernica. I ako bih imala toliko malo povjerenja u svoju djecu i svoj način odgoja stvarno za to ne bih optuživala zdravstveni odgoj, već sve ovo što sam prethodno navela.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Nisu jer Katolička crkva prihvaća teoriju evolucije i ne tumači Bibliju doslovno.

---

Ovo prvi put čujem. A kako se onda Biblija tumači?

pikula, ajde ne maži nam oči kad ste nam i ti i zmaj i ostatak ekipe prekonekoliko puta jasno dale do znanja da NIJE to jedino bitno... ma što jedino - to vam uopće nije bitno! da se GROZD-ov program uveo na isti način, ne biste ni riječ rekli! a, s obzirom na to da je iz Ministarstva došla info da NEĆE nastavnici održavati sporna predavanja, njihova edukacija nije ni potrebna.

budi fer i iskrena pa (još jednom) napiši što vam je to zapravo bitno! a svodi se na: "Za katoličke roditelje posebno je sporno, objasnio je Ilčić, što njihova djeca moraju učiti ideologiju homoseksualnog pokreta."

btw, krumpiric, smijem se od jučer :lol: al možeš ti njima do prekosutra tupiti da spolna orijentacije nije prijelazna i da se tu prije svega radi o edukaciji i prevenciji predrasuda i homofobije - opet će xy forumašica na yx temi izjaviti nešto poput "većina homoseksualaca potječe iz disfunkcionalnih obitelji gdje se otac i majka nisu najbolje slagali" ili "da je to sad moderno" :roll: brate mili, onda je valjda 70% Hrvata zapravo gay :lol:
možda bar djeca uz pomoć ovog programa nauče da to nije tako...

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Ovo prvi put čujem. A kako se onda Biblija tumači?

---

Metaforički.

Zuska, svaka čast!

zuska i frka :klap:

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

I još mi nešto nije jasno i ovo pitam bez namjere da vrijeđam, već me stvarno zanima.

Otkuda Katoličkoj crkvi i dijelu njenih vjernika toliko hrabrosti da dižu takvu buku protiv homoseksualaca, uz toliko svojih pedofilskih afera unutar crkve, nečega toliko prestrašnog da uopće ne mogu pojmiti zašto se barem dio te larme ne iskoristi u čišćenje i osvještavanje problema u svome vlastitom dvorištu.
Uz toliko svećenika koji ne upražnjavaju celibat, bilo da imaju homoseksualnih ili heteroseksualnih sklonosti, crkva je opterećena suzdržavanjem svojim vjernika, umjesto da razmisli o ukidanju celibata i stvar učini poštenijom. Pa u svakom drugom selu u Hrvatskoj javna je tajna da svećenik vodi dvostruki život, eno fratra u 99,99% katoličkom selu mojih roditelja, svi znaju i pričaju o tome kao da je to nešto normalno, a kad cura rodi vanbračno onda babe komentiraju da je kurva i bolje da je pobacila.
Ponekad se pitam ne kreće li ta licemjernost kojom je ovo društvo izrazito bogato, upravo iz crkve i života koji ona propagira, a onda ga se sama ne drži. I većini vjernika je to normalno jer ne vidim baš da se oko toga okupljaju po dvoranama, propituju i traže od svojih svećenika i biskupa transparentnost, savjetovanje i uključenost (ono što npr sad traže od ministra).
Zašto vjernici ne polude i ne traže raspravu o tome jer se poziva na skromnost, a grade dvori i voze Audiji. Da se poziva na život u miru, a blagoslivlja oružje i stoji uz ratne zločince. Da se poziva na apstinenciju, a vodi neapstinentski život. Da se poziva na poštivanje čovjeka, a onda se poziva na nepoštivanje homoseksualnog čovjeka koji nije manje ljudsko biće od heteroseksualnog jer ljudsko biće je ljudsko biće. I tako dalje.

To su pitanja koja mene muče i mučila bi me i da sam vjernica. I ako bih imala toliko malo povjerenja u svoju djecu i svoj način odgoja stvarno za to ne bih optuživala zdravstveni odgoj, već sve ovo što sam prethodno navela.

---

Amen, sestro!

"Šok i nevjerica u Srbiji. Javni servis, Radio televizija Srbije drznula se u jutarnjem programu premijerno prikazati spot za himnu “Beograd prajda“. Učinjeno je to povodom završetka Tjedna ponosa u Beogradu, i to simbolično povodom 9. studenog, Međunarodnog dana borbe protiv fašizma, rasizma i antisemitizma, dakle redom pojava koje nisu nimalo strane ovim društvima. RTS je zaprimio niz pritužbi zbog ovog „skandala“, a zapravo se radi o najobičnijem pop pjesmuljku. Što je u njemu sporno probajte sami dokučiti."

http://www.lupiga.com/vijesti/index.php?id=7271

Ajde, razumio bih zgražanje javnosti da je riječ o spotu Marillyn Mansona, ali ovo?

Citiraj:

---

frka prvotno napisa

i da se tu prije svega radi o edukaciji i prevenciji predrasuda i homofobije -

---

ma znaju one to sve, ne sumnjam u ničiju inteligenciju. ali to je upravo ono što ne žele. ne žele smanjenje predrasuda prema lgbtiq osobama i nestanak homofobije u društvu. sve ostalo su priče za malu djecu.

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

I još mi nešto nije jasno i ovo pitam bez namjere da vrijeđam, već me stvarno zanima.

Otkuda Katoličkoj crkvi i dijelu njenih vjernika toliko hrabrosti da dižu takvu buku protiv homoseksualaca, uz toliko svojih pedofilskih afera unutar crkve, nečega toliko prestrašnog da uopće ne mogu pojmiti zašto se barem dio te larme ne iskoristi u čišćenje i osvještavanje problema u svome vlastitom dvorištu.
Uz toliko svećenika koji ne upražnjavaju celibat, bilo da imaju homoseksualnih ili heteroseksualnih sklonosti, crkva je opterećena suzdržavanjem svojim vjernika, umjesto da razmisli o ukidanju celibata i stvar učini poštenijom. Pa u svakom drugom selu u Hrvatskoj javna je tajna da svećenik vodi dvostruki život, eno fratra u 99,99% katoličkom selu mojih roditelja, svi znaju i pričaju o tome kao da je to nešto normalno, a kad cura rodi vanbračno onda babe komentiraju da je kurva i bolje da je pobacila.
Ponekad se pitam ne kreće li ta licemjernost kojom je ovo društvo izrazito bogato, upravo iz crkve i života koji ona propagira, a onda ga se sama ne drži. I većini vjernika je to normalno jer ne vidim baš da se oko toga okupljaju po dvoranama, propituju i traže od svojih svećenika i biskupa transparentnost, savjetovanje i uključenost (ono što npr sad traže od ministra).
Zašto vjernici ne polude i ne traže raspravu o tome jer se poziva na skromnost, a grade dvori i voze Audiji. Da se poziva na život u miru, a blagoslivlja oružje i stoji uz ratne zločince. Da se poziva na apstinenciju, a vodi neapstinentski život. Da se poziva na poštivanje čovjeka, a onda se poziva na nepoštivanje homoseksualnog čovjeka koji nije manje ljudsko biće od heteroseksualnog jer ljudsko biće je ljudsko biće. I tako dalje.

To su pitanja koja mene muče i mučila bi me i da sam vjernica. I ako bih imala toliko malo povjerenja u svoju djecu i svoj način odgoja stvarno za to ne bih optuživala zdravstveni odgoj, već sve ovo što sam prethodno navela.

---

Kao zajednica vjernika imamo svako ljudsko pravo da vjerujemo, tražimo i borimo se za ono što smatramo općim dobrom, ili barem područjem svojih ljudskih prava - baš kao svaka druga zajednica.

Niti jedna zajednica nema svo članstvo perfektno, i svaka zajednica ima divne ljude i ne tako divne - ali po tom kriteriju ne osporava se nijedna druga zajednica, pa apsolutno nema razloga da se zbog problema koje Crkva ima ili nema, osporava pravo da sudjeluje u javnoj raspravi.

Ako nam je potrebna hrabrost da vjerujemo, i zalažemo se za ono što nam je važno - dakle ako smo zbog svog stava u nekoj opasnosti pred nekim - tada bih ja rekla da to ne govori o slobodi dijaloga, nego o implicitnoj prijetnji.

Mislim da dio javnosti koji je protiv ovoga ili sličnih programa nema per se ništa protiv nikoga. Ali, ima sustav vrijednosti za nešto, a to je obitelj, brak, dostojanstvo ljudske osobe. Impliciranje da je netko protiv prava homoseksualaca je besmisleno. Definitivno ne smatramo da manjina treba biti ta koja će redefinirati pitanje braka, obitelji i ljudskog dostojanstva - a koja nisu samo vrednote vjernika, nego cijele zajednice; svaka osoba ima ista prava na obrazovanje, posao, pravnu zaštitu, sigurnost, slobodno izražavanje, poštovanje i sva ostala prava.

U programu za treći srednje queer udruge su stavile teme problemi suvremene obitelji - kasnije stupanje u brak, velika stopa razvoda, raspad tradicionalne obitelji, što je sve tužna istina, ali mi jednostavno ne smatramo da zbog toga treba uprijeti prst u sve loše, i uvesti bilo kakvu obitelj kao role model, nego uprijeti prste u dobre primjere sretnih brakova i obitelji i potaknuti djecu da se spreme za dobar i suvisao bračni i obiteljski život.

U tome je sav sukob Crkve i queer udruga oko ovog programa. Ja mogu mirno pisati o ovome, jer sam odrasla sa homoseksualnim osobama, jer su bile prihvaćene, voljene, dio zajednice u svemu, osim u tome da nisu bile u braku (nego nevjenčane sa svojim partnerima), i znam da i najmanja sredina ima srce, zna kako i može prihvatiti svakoga, bez toga da se vrijednosti izvrnu naopako.

Što se tiče audija, moj ispovjednik ne posjeduje svoj auto, nego posudi od prijatelja kad mora negdje ići, naš župnik ima neku staru škodu, u župi do voze neki mali citroen, a za par svećenika znam da su dobili skupe aute na dar od iseljenika i sl. Što se tiče nasilja i zlostavljanja, svatko je pozvan reagirati. Da sam vidjela da neki svećenik ili uopće čovjek radi zlo, reagirala bih, naravno. Ne mislim da zlo treba tolerirati sa smiješkom. Ovako moram imati povjerenja u institucije, i ljude koji su u kontaktu s nekim tko radi zlo. No, već sam čitala - medijski linč na Crkvu oslikao je od slučajeva koji su bili ogromnu ljagu na cijelu Crkvu, dok u stvarnosti, stopa zlostavljanja u Crkvi, po neovisnim izvorima, iznosi bitno manje nego u općoj populaciji.

unutarnji neprijatelj potpomognut belosvetskom reakcijom silom pokušava potkopati temelje našeg društva, a to su, braćo i sestre, bratstvo i jedinstvo...

krumpi, ide te danas :lol:

Citiraj:

---

Impliciranje da je netko protiv prava homoseksualaca je besmisleno

---

jel udruge vjernika, ala vigilare, građanske inicijative, stalno lobiraju protiv prava homosekualaca? prava na prosvjed, prava na brak, pravo da oni sudjeluju (samo susdjeluju!) u dijelu programa koji se odnosi na homofobiju, prava na seks...
što je tu besmisleno :?:
uopće se ne miješam u drugo, zašto je to tako, pozadina svega, al činjenica jest da su zajednice vjernika protiv prava homoseksualaca.
na koja prava si ti mislila?

HRT 2 sada

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

unutarnji neprijatelj potpomognut belosvetskom reakcijom silom pokušava potkopati temelje našeg društva, a to su, braćo i sestre, bratstvo i jedinstvo...

---

Isprdavaš se, i pretpostavljam da smatraš da je to u redu, za razliku od pukog iznošenja stava? Kada bi se neka osoba ovako izjašnjavala o nekoj manjinskoj grupi, pretpostavljam da to ne bi bilo dobro primljeno i bilo bi potpisano pod ugrožavanje prava i govor mržnje. Zar ne?

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

krumpi, ide te danas :lol:



jel udruge vjernika, ala vigilare, građanske inicijative, stalno lobiraju protiv prava homosekualaca? prava na prosvjed, prava na brak, pravo da oni sudjeluju (samo susdjeluju!) u dijelu programa koji se odnosi na homofobiju, prava na seks...
što je tu besmisleno :?:
uopće se ne miješam u drugo, zašto je to tako, pozadina svega, al činjenica jest da su zajednice vjernika protiv prava homoseksualaca.
na koja prava si ti mislila?

---

Pa pravo na život, to je jedino pravo do kojeg je vjernicima stalo, a kakav život, najbolje mučenički

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

krumpi, ide te danas :lol:



jel udruge vjernika, ala vigilare, građanske inicijative, stalno lobiraju protiv prava homosekualaca? prava na prosvjed, prava na brak, pravo da oni sudjeluju (samo susdjeluju!) u dijelu programa koji se odnosi na homofobiju, prava na seks...
što je tu besmisleno :?:
uopće se ne miješam u drugo, zašto je to tako, pozadina svega, al činjenica jest da su zajednice vjernika protiv prava homoseksualaca.
na koja prava si ti mislila?

---

Prava homoseksualnih udruga da kroje školski program u temama braka, obitelji i seksualnog razvoja djeteta. U tome ne vidiš ništa sporno?

Oprostite, pretjerah

ilija čvorović

eto.

ifi, sad mi je posve jasno zasto si odustala od akademske karijere i titula. jednostavno si se pronasla u pr-u katolicke crkve.
blogiranje je tome pomoglo, voljela sam te citati, ali tada mi se cinilo da te (po)nesto i razumijem. otkako si (a nije tome tako davno) presla pod okrilje crkve i odrekla se svega svjetovnoga i prijasnjeg si zivota, nejasna si i Bogu i ljudima. izvrces i konfabuliras. doduse - vjesto.

Citiraj:

---

Ifigenija prvotno napisa

Definitivno ne smatramo da manjina treba biti ta koja će redefinirati pitanje braka, obitelji i ljudskog dostojanstva - a koja nisu samo vrednote vjernika, nego cijele zajednice; svaka osoba ima ista prava na obrazovanje, posao, pravnu zaštitu, sigurnost, slobodno izražavanje, poštovanje i sva ostala prava.

---

voliš (a i znaš) ti to lijepo upakirati, a onda uvijek u polurečenici dodaš nešto iz čega se vidi da bi u biti vi, vjernice, trebale o svemu odlučivati i da bi vaš sustav vrijednosti trebao važiti za sve građane u ovoj zemlji. ništa manjina (bilo koja) ne traži nego ono što joj kao građanima ove sekularne, demokratske države ionako već ne bi trebalo pripadati - ljudska prava. pravo na brak (zakonom uređenu zajednicu) nije privilegija vjernika niti heteroseksualaca niti heteropara. to je ljudsko pravo, a ono pripada svakoj osobi ponaosob.

vjerski (katolički) sustav vrijednosti o braku nije sustav ove države, da to jednom za uvijek rasčistimo. on u biti nije ni sustav kojeg prihvaćaju ogromna većina tzv. vjernica/ka. pa ni to što je preko 80% katolika ni što je crkva jaka očigledno nije nagnalo nijednu vladu ove države u posljednjih 20 godina da nešto na tome promijeni. dozvoljeni su razvodi brakova i izvanbračne zajednice. i s jednim i s drugim se obilato koriste i same vjernice. dozvoljen je seks prije braka i abortus, a bome i MPO. sve to ne spada u katolički sustav vrijednosti.

znači o kakvom to sustavu mi uopće govorimo kojeg treba zaštiti od zlih kvirovaca ?

evo, vidim da si ti Ifigenija već odgovorila Zuski
iako ja osobno smatram da tolika njezina pitanja prelaze okvire forumske diskusije, i ovu temu..no,..

Citiraj:

---

Ifigenija prvotno napisa

.. dok u stvarnosti, stopa zlostavljanja u Crkvi, po neovisnim izvorima, iznosi bitno manje nego u općoj populaciji.

---

izdvojila bih ovo. i rekla, zar nije dokazano upravo ovo citirano? i ako dakle toga ima najviše u obitelji, zar bi trebalo, recimo, ukinuti obitelj kao instituciju??

inače, na sva tvoja postavljena pitanja i razmišljanja, na poseban način dio o poštivanju ljudskog bića... odgovorila bih s dva linka:
http://www.vecernji.ba/vijesti/nakon...-clanak-449543
http://www.bitno.net/mulitmedija/626/

očekivala bih da su vjernici sigurniji u svoj odgoj i razmišljanje vlastite djece.
npr. moj nereligiozni sin, odgojen u nereligioznom duhu došao je iz škole ispričao mi cijelu priču o isusu, zvjezdi, pastirima i ovcama i zaključio da je to nevjerojatna glupost.
za očekivati je da bi djeca vjernici djeca , iz obitelji vjernika obitelji, došla doma i rekla: čuo sam da je masturbacija o.k., da su homoseksualci isti kao mi, da postoji kontaracepcija-sve ti je to mama jedna velika glupost!
smatram da previše brinete, ono što učite djecu od najmanjeg uzrasta i što vi cjenite i vjerujete u životu, urezano je previše u njih da bi ih sat ili dva u školi moglo "preobratiti".