Slažem se sa svime što si napisala, a što se tiče šansi...meni se čini da su sve manje kako vrijeme prolazi. Ljudi se vremenom naviknu na nešto i onda je to teško mijenjati. Nadam se da se varam.Citiraj:
seni prvotno napisa
Printable View
Slažem se sa svime što si napisala, a što se tiče šansi...meni se čini da su sve manje kako vrijeme prolazi. Ljudi se vremenom naviknu na nešto i onda je to teško mijenjati. Nadam se da se varam.Citiraj:
seni prvotno napisa
inače, paradoksalno je to da je moja toleranca za neke stvari u ovoj državi sve manja i manja. dosad sam i ja ko Milanović iz nekih tradicijskih razloga nastojala ispoštovati taj božić i sve ono što ide uz njega. rekoh sama sebi više puta, u spomen mojim precima kojima je to bilo jako važno. i s vremenom mi je to postalo jako naporno. osjećam se strašno licemjerno. čestitam nekom nešto u što ni najmanje ne vjerujem, kuham bakalar na badnjak jer je takav običaj, na božić se jede ko da život ovisi o tome... e zato sam lijepo ove godine 24. kusala sarmu, iz kurtuazije sam uzvratila na par čestitki koji su mi neki ljudi koji me slabije poznaju nakeljili na fejs. sama nisam nikom ništa čestitala, jaslice sam proslijedila dalje, riješila sama sa sobom neke stvari u glavi i mogu reći da mi je lakše. nadam se da bi pokojne babe razumjele. jer ni njima se ovakva današnja crkva ne bi zasigurno svidjela.
e da, još samo da nadodam da sam ipak i ove godine slušala http://www.youtube.com/watch?v=EvDxSW8mzvU i to samo zato što mi se pjesma sviđa:mrgreen:
ina niz :D
i naravno, nije kurtuazija, nego kurtoazija
Ja uopće nemam problem s tim tradicijama, u mojoj se ateističkoj obitelji one njeguju oduvijek. Pa sam tako na Badnjak jela bakalar i nikad ne jedem ništa mesno, svima koji su mi čestitali, uzvratila sam.
Pritom uopće ne osjećam da sam licemjerna, ja sam tu tradiciju, unutar svoje obitelji, prilagodila sebi. Čak imam i jaslice ispod bora, ali one meni ne predstavljaju rođenje Krista spasitelja.
Imaju mi isti status kao Rudolph na vratima, dio su božićne bajke.
Ne znam jesam li se jasno izrazila :/
jesi svimb, ja isto tako pa te razumijem.
ok, nemam jaslice. ni rudolfa. :mrgreen:
al od kad znam za sebe, u mračno doba socijalizma, u mojoj ateističko-partizanskoj-tradicionalnoj :mrgreen: familiji, kitim bor na badnjak i jedem bakalar na badnjak. bakalar iz trsta. kako kaže smoje, ko je u dvanaesti misec iša u trst, bez bakalara se nije smio vratit :mrgreen:
tako da, puno mi znači taj badnjak i božić.
i ne želim ga zvati nikako drugačije nego badnjak i božić. niti slaviti neke saturnalije.
i nema u tome ništa licemjerno.
u nasoj kuci se nikad nije jeo bakalar. jesmo li mi uopce pravi hrvati?! :drama:
a i poklone smo otvarali jos za badnjak....
jedino sto se jeste promijenilo je cinjenica da stariji clanovi obitelji ne zahtijevaju glasnu molitvu svih prisutnih prije vecere.
mada razumijem o cemu bodulica pise. da nije obitelji ja bih to sve batalila.
ma i ja sam tako ko i Svimbalo godinama. i nije mi bio problem. nisam nešto specijalno ni razmišljala o svemu. djeca su bila mala, veselila su se pa sam se i ja veselila s njima. ali ove godine je drugačije. nekako mi se svega skupilo. možda i zato što trenutno nešto bolujem pa me kroz koji dan čeka operacijski zahvat, a ja paničarka da ne mogu biti veća pa već podvlačim životne račune :mrgreen:. možda zato što je i kćer pri kićenju jelke prvi put rekla da ne želi stavljati jaslice. a svih ranijih godina ih je uredno slagala. prave multikulturalne jaslice.8-) još kao mala je uz one svece, ovčice, magarce slagala i štrumpfove iz kinder jaja, bratove ninđe i akšnmene, ma stvorenja svakih vrsta. i ove godine mi kaže da ne želi, da ih sklonim. imala je nekih problema u školi oko vjere i ovog referenduma. lajavo dite na mater pa je osjetila što znači biti manjina. al i to je život. možda mi u neko buduće vrijeme miris tog bakalara opet bude samo sjećanje na moje dvi bodulice koje su ga kuhale nekad davno. i zvona crkava će biti samo zvučna pozadina, a ne podsjetnik na moje neke nakupljene frustracije.
ajd, neću biti patetična. valjda ću preživjeti pa ću se i sama sebi čuditi što me ćopilo. ove godine sam gora od grinča :mrgreen:
http://www.youtube.com/watch?v=E8O2WoUBIec
ma ja sam i grinč i Anđa u jednom :lol:
:lol:
e, jedno je svist, a drugo je bakalar :lol:
ajme, legendarno.
hoću i ja biti nazadno dite :lol:
ne brini se. mislimo na tebe. :) sve će dobro proći. bio je ovo težak period za sve nas... napredne :mrgreen: malo nas je sve to poljuljalo, zagađivao se naš prostor svakojakim izjavama... opusti se... sve će biti dobro :)Citiraj:
Bodulica prvotno napisa
bodulice, sretno na operaciji!
Smijem pitati što bi podebljani tekşt trebao značiti?Citiraj:
mama courage prvotno napisa
emso, nije lijepo to što si rekla
zar ne možemo poštovati one koji misle i govore drugačije?
zašto branimo jedne, a vrijeđamo druge?
ipak, podsjećam sve na naslov topika; očekivano je da se govori kontra religije...
emsin post mi nije po mom guštu, nekako mi zvuči religiozno i samo fali molimo za tebe :mrgreen: al to je moja stvar, emso naj se ljutit. a ti bodulice, sestro po panici, ne brigaj, probuditi ćeš se iz narkoze i neće baš na tebi doktor zahebat :mrgreen: :love:Citiraj:
Dijana prvotno napisa
ali dijana, po mom mišljenju, emsa je bila vrlo blaga u izjavi.
što je sve izrečeno s oltara od kad je sdp na vlasti, zagađivanje je najblaži epitet koji se može izreć.
koje sve gadosti. koja grozna retorika, pozivanje na nove oluje, ma bolje da se ne sjetimo iako to nikako ne možeš. jer te stalno podsjećaju. "ovo je gora agresija od one iz 90-tih" izjavljuje jedan, braneći referendum o ćirilici.
koliko su samo podjela proizveli u ovo kratko vrijeme.
bezrazložnih histerija.
zdravstveni odgoj.
MPO.
homo brakovi.
ćirilica.
strašno i prestrašno.
sve podržano od strane crkve.
i zato nestvarno zvuče riječi devčića. jedna riječ. različitost. ljubav umjesto mržnje.
i, slažem se sa seni.
neki dan mi je nešto palo na pamet. tv mi je bio upaljen, ja sam pekla kolač, i bila misa :mrgreen:
sat vremena slušanja svećenika s oltara, jednolično njegovo pjevušenje, muzika, još dodaj i mirise, velebno okruženje, masu ljudi oko tebe...nakon sat vremena tvoj je mozak jednostavno u drugačijem stanju. mora biti. opušten, prijemčiviji nego inače. što je ok, meditativno, duhovno...
i onda ti uvale političku poruku.
ili poruku mržnje umjesto ljubavi, kako bi trebalo biti.
samo po sebi, ne računajući ostale aspekte crkvenog utjecaja, velika je to moć. :-/
Bodulice, :love2:
Sve će biti OK :-)
I jedan svimb na cvijetu.
Ja sam pod "naš prostor" shvatila ovaj topic. A ako je pod "naš prostor" pak mišljena hrvatska, kako to tumači cvijeta, onda opet to nije
samo "vaš" prostor, jer bi to podrazumijevalo da su oni koji drugačije misle, u tom prostoru uljezi.
ma kako god tumačila, ružno je rečeno.
Cjepidlačenje, pa još malo cjepidlačenja....
Pa kako te ne umori?
gle, i ja sam shvatila da se govori o forumu i pisanju religioznih forumašica
zato sam i opomenula
ali, Dijana, stvarno...
ako te vrijeđa što se piše na "ireligioznom" topiku... zašto čitaš?
ja, recimo, ovamo uopće ne zalazim dok ne dobijemo neku prijavu
jer mi se ne sviđaju mnoge stvari koje ovdje pišu
zašto sebi činiš loše, a njima ideš na živce?
postoji nekoliko topika na kojima vjernici razmjenjuju svoje misli, zašto tamo ne pišeš?
jel i apricot cjepidlači? ajd budi hrabra pa to reci adminici..lako se po meni nabacivat..
sasa, jesi dobila pp?
apricot, ja ne činim sebi loše time što tu i tamo na nešto reagiram na ovom topicu, upravo naprotiv...a i mislim da bi bilo fer da se uputi na opciju ignore,
ako nekom idem na živce, a ne (opet) mene tjerati odavde...a uostalom i ti si ovo emsino shvatila kao uvredu...i nitko se ne pita a šta to njoj treba, ali zato ja cjepidlačim?
ja se uopće nisam više javljala ovdje..možda emsa ne može bez mene pa me zove...jer ja blank uvrede neću otrpiti, sori.
no ako ti misliš da bih trebala, slobodno me opomeni..ili banaj..štogod..
Ponekad su svi moderatori/admini pretjerano revni, ponekad premalo.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Ja se ne nabacujem ni po kome, pa tako ni po tebi, iako mi već dulje vrijeme diže tlak način na koji ti čitaš ovaj topik.
Poslušaj aprin savjet :)
Bodulice, i ja trenutno u fazi da mi se ne da igrati crkvene igre. Dobro si linkala Roka. Tako to uglavnom moja porodica odradjuje. Dio se izjasnjava katolicima, dio ateistima, al svi "jedu bakalar". Mi imamo srece pa se u pravilu maknemo iz RH pa ne moramo mitmachen. Inace sam za badnjak bila u selu gdje se na badnjak jede skromno-kobasice :) U njemackoj u nekim dijelovima patka/guska. Eto sto ti se sve izgubi u prijevodu biblije :)
Sto se operacije i narkoze tice-sretno! Meni narkoza vec kao dobar dan. Mislim da sam bar 10 puta bila pod totalnom narkozom. Najdulje 5 sati. Al vise puta kratko. Nemam nikakvo nadnaravno iskustvo :) Gore mi je cekat nakon pravih zahvata da proradi organizam. Toga se vise bojim. Al ako se ne dira nista vitalno, onda zbilja "no vori" :)
hvala svima na lijepim željama.:heart: ma već sam se skoro pomirila i s narkozom i popratnim aranžmanom pa sam sad koliko toliko uvjerena da ću se probuditi, ali onda ide scenarij s dobivanjem histoloških nalaza i priča skreće opet u neki moj svijet paranoje i panike. :mrgreen: pretpostavljaju oni da je kao nešto dobroćudno, al i onaj njihov 1 % meni ne djeluje dovoljno umirujuće. reko bi čovjek da sam teški egoista i brijem kako ću ostati za sjeme, a zapravo mi je mazohizam drugo ime. to koliko ja sama sebe mogu zblesirati ne može nitko :oops: al dobro, da mi poznate starog još bi rekli da sam ja i dobra. ma neću više privatizirati temu, malo sam se izjadala pa mi je lakše ;-)
inače, on topic...nikad prije nisam imala ovakav problem sa svojim odnosom prema religiji i crkvi općenito. pa ni u onim momentima kad sam pristala da mi se djeca krste i pričeste, a zapravo mislim da sam dovedena pred gotov čin. pisala sam već o tome pa se ne bih ponavljala. ako koga posebno zanima mogu naknadno pojasniti zašto tako mislim. no danas ne krivim više nikog za to nego svoju slabost da ustrajem na nekim svojim principima i uvjerenjima. i preko toga sam prešla i mislila da ništa toliko lošeg ne može proizaći iz te priče. al bome su me ovi zadnji mjeseci demantirali. jer kao što vjernici imaju neke svoje svetinje i drže do njih, tako i ja imam neka svoja uvjerenja za koja mislim da su ispravna i važna za mene i moju obitelj. i uvijek sam nastojala da nikoga ne uvrijedim ni obezvrijedim svojim razmišljanjima dok sam s druge strane očekivala bar donekle slično htijenje za međusobnu toleranciju i dijalog. a bome imam osjećaj da sam izigrana i prevarena. i znam da nažalost nisam jedina.
tolerancija je valjda kao i pamet, svi mislimo da je imamo dovoljno
ali i moja sa ovim topicom se bliži kraju
Bodulice :heart:, samo hrabro.
On topic, u javnosti se rijetko kada izjašnjavam o određenim temama.
Poglavito na poslu.
I neki dan me je jedan od kolega napao jer sam rekla da se veselim Božiću.
Valjda sam, kao deklarirani ateist jer se tog ne stidim- kažem da ja sam ateist , trebala reći da se veselim slobodnim danima.Nikad u javnosti osim kad me se ekpslicitno pitalo jesam li vjernik, nisam vodila rasprave o vjeronauku, zdravstvenom odgoju ili bilo kojoj sličnoj temi.
Toliko bezumlja koje je on u 2,3, minute monologa izgovorio nisam čula u svom životu.
Naravno , kad je završio, odgovorila sam mu tako da je izašao van i sad više ne razgovaramo.
I to je super, bolje je tako nego nekakav lažni osjećaj tolerancije .
je li istina da je mc banirana radi 'zagadjenja'?
ako da, sramite se, jer to nije razlog nizasta bez obzira koja se osjetljiva dusica nasla uvrijedjena
mc i cvijeto, potpisujem svaku rijec!
U cemu je problem s ovim topicom?Citiraj:
daddycool prvotno napisa
Možda u tome da se ovdje više ne može pisati ni raspravljati jer se neki stalno "vrijeđaju", odnosno na taj način onemogućavaju funkcioniranje topica? Nije problem banirati ekipu, ni zaključati topic ... ali koja je poruka?
Bodulice, želim ti sve naj!
Bodulice, sretno, biti će sve ok.
:heart:
Što se tiče slavljenja ili veselja povodom vjerskih blagdana, mi doma nikad nismo slavili Božić (nit ostale vjerske), ni postili i tako to (nisam valjda jedina?). Jedem bakalar kad mi se jede, a bogme i sve ostalo.
Zapravo dugo nisam ni znala što je točno Božić, znala sam da jedni djed i baka idu u crkvu i da imaju te neke svoje vjerske blagdane, u magli sam znala da se jedno ide u pol noći na misu, da se nekad ljubi nekakav kip, da se nekad ide od kapelice do kapelice i nosi kip na nekakvoj nosiljci, ali teško mi je bilo svrstati to sve u neke datume i značenja. To me nikad nije zanimalo, čestitala bih baki ako bi mi rekla da je nešto i to je to.
Znala je da sam propao slučaj još od kad sam imala 5 godina i kad me zadnji put odvela u crkvu. Tad sam si posložila u glavi da njoj ni popu ne vjerujem da grmi jer se bog ljuti, ni da na nebu žive anđeli i tako to jer sam doma imala briju na enciklopedije i Galaksiju. Naravno, slavili smo Novu godinu i kitili novogodišnji bor.
Ni danas mi sve to ništa ne znači. Sa svojom obitelji ne slavim, odemo do svekija na ručak (njima to znači da okupe familiju) i to je to. Čestitam vjernicima, a kad meni netko čestita, kulturno se zahvalim i napomenem da ne slavim. Smeta mi to podrazumijevanje.
Ja sam ponekad sama sebi vanzemaljac, ali češće drugima jer se ljudi ponekad iznenade da ne odšutim kad mi netko čestita, da mi smeta što u javnom vrtiću izrađuju čizmice za sv. Nikolu i anđele, što Djed Mraz donosi poklone za dečke (lego s viljuškarom) i poklone za cure (lego s dvorcem i princezom, rozo!) pa ispadne da mi smeta puno stvari i onda pomislim da se moram maknuti iz svog idealnog svijeta "kako bi trebalo biti" u ovaj koji je takav kakav je i prihvatiti ga... Ali baš mi teško ide :psiholog:
Joj, Roko i Anđa <3
Moj ima takve izjave kad časna dijeli nešto djeci u školi na vjeronauku ::lol:
Buduci je emsa bannana (iskreno, pojma nemam zasto!), ja cu u njeno ime reci da je samo htjela pruziti podrsku Bodulici, kvotala je njene rijeci, htjela joj je pokazati razumijevanje i suosjecanje zbog problema koje je njena kci imala. I pod "prostor" mislila je bas na, eto, njih dvije.
Samo toliko od mene, nemam rijeci zgrazanja zbog cinjenice da ja ovo pisem jer ona ne moze
Ni ja ne mogu vjerovati da je emsa banirana zbog jedne riječi koja ne vidim da ikoga direktno vrijeđa. A ruku na srce, riječ je itekako prikladna pa i preblaga za sve ono što smo se naslušali ovih mjeseci.Citiraj:
summer prvotno napisa
ima li kakva grupa na fb da možemo normalno komunicirati?
bodulice, sretno :heart:
x na cvijetin post.
bas sam jucer komentirala s mamom kako volim ici na misu s njom, na onu na koju ona ide, jer tamo nikad nisam cula da se spominje ista vezano uz politiku ili osudu i kako mi cesto znaju ogaditi misu politickim "savjetima" i neprimjerenom retorikom. i bas sam upotrijebila tu rijec (emso, da nas nisi mozda spijunirala? :mrgreen:)