Printable View
IVF doktori bi trebali koji put biti pomagači u tome da se ne radi IVF, a to je njima teško. I ostalim ljudima je teško, imaju svi svoje demone. Glas onih koji će ti reći nešto drugo je tako rijedak, zato ja nastojim bit neki takav glas i olakšati nekome reset.
Zahvaljujem vam se ina33 na detaljnim savjetima, ali evo mi smo se ipak odlučili za još jedan IVF postupak i to naravno kod istog doktora - Dr. Radončić jer smo zaključili da nije dobro mijenjati u ovom trenutku kliniku, a i radi se o jednom ako ne i najboljem stručnjaku u našoj zemlji za IVF.
Evo ja ću to laički objasniti, ali vi ćete puno bolje shvatiti o čemu se radi. Dakle radi se o ženi 1978 godište, ovaj put na temelju folikumetrije odredila se blaga stimulacija, dakle ne kao prošli put gdje su ljekovi koštali nešto više od 6.000 kuna, a dobilo se samo jedno jajašce koje je transferirano, ali nije došlo do pozitivne bete (to je bilo u petom mjesecu ove godine).
Sada je išla na temelju ultrazvuka i folikometrije blaga stimulacija sa penom (dva uboda su bila samo čini mi se i došlo je to oko 500-600 kuna) te se ponovno aspiracijom od dvije lijepe velike folikule dobilo samo jedno jajašce. Šteta jer dva bi bila ajmo reći barem malo veća šansa, ali i ovako se nadamo da ćemo biti mi taj jedan od 100 sretnika statističkih.
Čekali smo cijeli vikend hoće li se uspjeti to jedno jajašce uspješno oploditi tkzv. dijeliti na stanice i javljeno nam je u ponedjeljak da je jajašce i spermiji idealni kako i trebaju biti (dijelilo se na 8 dijelova- IDEALNO).
Jučer je napravljen embriotransfer te se sada čeka 31.10. i nalaz bete. Znamo da su šanse male, ali eto nije grijeh nadati se :)
Doktori su nam isto tako objasnili sve te da masa žena ide u Prag, Španjolsku ili Makedoniju po donaciju jajašca te velik broj uspije dobiti bebu, ali to naravno nisu geni te žene. Mislim da za to treba dobro razmisliti i odlučiti.
Što reći o Dr. Radončiću i njegovom biologu Patriku i med. sestrama? Prije svega veliki ljudi pa onda i veliki stručnjaci, oni nisu naravno Bogovi da mogu učiniti nemoguće, ali sa svojim znanjem i iskustvom čine sve da što veći broj parova dobije djecu. Moje apsolutne preporuke i pozitivna iskustva su za navedenu kliniku, ako treba kome detaljnije info slobodno neka se javi.
Ono sa čime jedino nisam zadovoljan je to što moja partnerica ne želi poslušati, a to je da ja smatram da nakon embriotransfera je dobro izbjegavati stresne situacije, ne samo radi embriotransfera nego i radi problema sa štitnjačom i velikim brojem antitijela koja moguće dodatno blokiraju trudnoću, a stres utječe na štitnjaču i njezin rad.
Tako da sam je jedva nagovorio da ide raditi tek od ponedjeljka, a ne odmah danas jer je trenutno na poslu gdje radi situacija koma što se tiče i posla (rokovi i presinzi) te općenito međuljudskih odnosa.
Ja smatram da treba izbjegavati stres koliko god je moguće, ali naravno da to nije presudan faktor za trudnoću (jer inače ne bi žene ostale trudne koje su silovane itd...).
Tako da evo čekamo 31.10., sada se iskreno ne opterećujemo, ali smo zadovoljni da je od dva pokušaja u tim godinama ipak uspjelo doći do embriotransfera što kod mnogih nije niti moguće. Postavio sam si cilj da se makar jedno jajašce izvuče da nije sav taj put do Zagreba i toliko puta bio uzaludan, a da ne govorim financijski itd....
Citiraj:
Mucize prvotno napisa
Na žalost nakon ponovnog uspješnog embriotransfera beta je negativna :(
Možda je onda vrijeme za donaciju jajne stanice kako ste već i pisali, ali eto zadovoljni smo što smo pokušali po drugi put...
Sretno dalje, sve vas to vodi nekoj odluci.
A ovo s ibjegavanjem stresa (ma sta to znacilo, meni bi veci stres bilo lezanje doma i osluskivanje umisljenih simptoma od 100 rokova) nema veze, nikako nemoj zenu kriviti, zivot je stres sam po sebi.
Nije stvar u stresu, stitnjaci itd. Dob je (najvjerojatnije), a zato se zna rjesenje, a to nema veze sa stresom. Dakle, pls nemoj stresirat zenu sa stresom. Poslusaj ti nju da napravi sto njoj pase, a steta je da se oko toga kacite kad nidgje veze... Kvaka je u necem stotom. Cuvajte vas odnos.
To sa stresom je klasican muski point, a i zenski, al ta brija na stres je nepotrebna jer nije u tome stos, popularnoj literaturi unatoc.
Ina hvala na odgovoru, slažem se sada nakon svega u potpunosti sa vama.
Meni je lagano te sam ja svakako za donaciju, ali treba se staviti i u poziciju žene te će trebati neko vrijeme da to prihvati, lako je govoriti sa muške perspektive.
Dvoumimo se sada da li probati u nekoj drugoj klinici u Zagrebu (poliklinika IVF dr. Šimunić) ili početi polako prikupljati nalaze za Prag i detaljnije se informirati. Međutim sa tri postupka ovdje kod nas ukoliko i treći put bude neuspješan potrošiti će se već za sam postupak u Pragu gdje su šanse daleko veće za trudnoćom, ali za to sve treba veoma jaka psihička stabilnost.
Možda otići na konzultacije kod dr. Šimunića pa vidjeti što bi on iskreno rekao, uostalom oni direktno surađuju sa Pronatalom te su dio njihove grupacije.
Kratko - prikupljaj nalaze za Prag.
Šimunić vam ne može ponuditi ama baš ništa povrh onoga što ima ponuditi Radončić. Vjerojatno ti i Radončić surađuje s Pronatalom.
Najiskrenije se nadam da Šimunić neće zagovarati nastavak vrćenja istoga, samo pak sad u svojoj poliklinici. Ako vama psihološki treba još jedan postupak kod još nekog trećega da biste prihvatili ono što je najrealnije, napravite to. To je najvj. gubitak i novaca i vremena, ali i utiranje puta za spremnost za donaciju. Najiskrenije se nadam da sam uspjela postići to da makneš temu "žena je u stresu" s tvoje mentalno-emotivne mape.
I također, čuvajte se nuđenja postupaka koje je i britanski zdravstv. sustav okarakterizirao kao "upsell add-onse" (nepotrebne postupke koji se nude već psihički i financijski vulnerabilnim parovima u smislu "prodaje nade", a koji nisu znanstv. dokazani da išta pomažu) - npr. scratching endoemtrija. Neko vrijeme ga je nudio Cito u Splitu, iskreno se nadam da nije u paleti ponude nijedne poliklinike više. A, ako jest, da se nudi uz jasan "waiver and disclaimer" da je nedokazana uspješnost toga.
Ina33 da li Vi možda znate da li HZZO ima obvezu snositi dio troškova za umjetnu oplodnju u Pragu za ženu u toj dobi od 44 god, makar troškove puta ili neki manji dio, ili obzirom na dob ne snose ništa...
Također smo dobili i savjet od doktora da u Češkoj uzmemo isključivo osnovni paket sa jednom blastocistom te je cijeli proces oko 5 000 eura, ali taj dio mi nije jasan. Zar nije bolje uzeti paket od minimum 3 dobivena embrija (cijena oko 7 000 eura) gdje će se u slučaju neuspjeha pri prvom transferu biti moguće odmah otići na drugi zamrznuti embrij.
U prvom slučaju samo jedne blastociste u slučaju neuspjeha onda opet sve ispočetka i novih 5000 eura ako dobro shvaćam taj dio... Mislim nije garancija 100 posto uspjeha ni u kojem slučaju, ali ići na takav rizik i samo jednu blastocistu hmm....
Ne znam, bojim se da ne.Citiraj:
Mucize prvotno napisa
Za ova pitanja ti je ovaj topic:Citiraj:
Mucize prvotno napisa
http://forum.roda.hr/threads/83044-P...4%8CE%C5%A0KOJ
A vezano za sufinanciranje, mislim da se u RH ženi sufinancira do 42 godine, mislim da preko toga ne.
Koji je doktor davao savjet koji paket uzeti? Zaboravila sam koliko ti žena ima godina, ako je 44, po meni jedina vam je opcija donacija, a bilo kakva sekirancija nakon transfera kao neki uzrok, stres.... nemoj o tome razmišljati, pls. Uzrok su njene stanice tj. njena dob, a ne može se embrij proučiti samo morfološki i opisima (lijep - nelijep).
Dr. Radončić je savjetovao to da je najbolje uzeti 1 blastocistu 5000 eura, otići dva puta max u Prag i odraditi sve.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
ALi to u slučaju da uspije iz prve što je isto upitno. Koliki je postotak da uspije iz prve?
Po meni je bolje uzeti paket gdje bar garantiraju 3 blastociste, ako prva ne uspije jer je onda manji trošak nego opet sve ispočetka naći novu donorku...
Generalno, računa se da IVF kod para kod kojeg je žena mlada, a kod muškarca nema issuea, uspijeva u 25% iz prve. Detalje vezano za donaciju ne znam - neka te ne zavara moja kao "stručnost" jer sam tu tabula rasa. Pls priključi se topicu Potpomognuta u Češkoj (ako već nisi). Oni će te tamo najbolje savjetovati.Citiraj:
Mucize prvotno napisa
Ne znam je li možda mislio da je zamrzavanje embrija neki bed - ali mislim da ne može biti (ja imam dijete npr. iz zamrznutog embrija, a puno drugih - ljepših i "svježih" nije dalo uspjeh). Najbolje vam je odmah njega pitati zašto tako misli pa još to krosčekirati s iskustvom parova koji idu u Prag.