Printable View
Je, u ovoj drzavi postoje samo zagrebacki petnulasi koji upisuju elitne gimnazije. Prema njima se slaze sustav.
Njihivi ravnatelji su sredili da vise ne postoji bod na zdravlje . Jer ocito djeca sa zdravstvenim poteskicama ne postoje osim u njihovim skolama. Svi u arenu izvrsnosti.
Ne, slaže se prema svima koji doživljavaju nepravdu i neobjektivnost. A to su visemanje svi.
Apsolutno nikako ne mogu shvatiti da se bori i omalovažavaju pokušaji vanjskog unificiranog vrednovanja I da se dobiju usporedivi rezultati na nivou cijele generacije.
Zašto se ne smije znati istina?
Stvarno !? Moje dijete koje ima tisucu ogranicenja za upis i poteskoce u pisanju testova odusevljeni je da konacno postoji pravda u sustavu . I da se konacno moze natjecati po jednakim pravilima sa potpuni zdravima bez poteskoca.Citiraj:
sillyme prvotno napisa
Mene zaista zaboli briga za istinu. Sustav je nakaradan. Mene osobno samo briga za moje dijete koje je izlozeno stresu danima zbog testiranja sustava.Citiraj:
sillyme prvotno napisa
sirius, vjerojatno je tako u ovoj probnoj fazi, vjerujem da će kad dođe "zapravo" biti slično kao na državnoj maturi, za sve koji imaju IP ili PP
zašto je pak to njoj takav stres?
svi pričaju o stresu, jadnim učenicima, kod nas osmaši slave jer ih 3 tjedna neće pitati niti pisati testove... a fakat do sada imaju valjda iz svakog predmeta po 5-6 ocjena samo u ovom polugodištu
Pa svako se bori za svoje dijete i probleme koje dijete ima u sustavu. Osobno mislim da je ovo korak u pravom smjeru i ne mislim da to treba uvesti samo zbog "petnulasa i par zg gimnazija", ni blizu.
Takodjer nije da je ovo bilo obavezno može se i ispričati nikome ne donosi za sad ikakve posljedice, nije 9 predmeta i nisu 9 izgubljenih dana. Nego 7 x 3h + 1 dan.
Zato sto ima poteskice citanja i vizualno prostorne percepcijem. Kod citanja vise od nekoliko recenica ima vrtoglavicu, mucninu i glavobolju.Citiraj:
Willow prvotno napisa
Test od 46 pitanja prvo uopce ne moze procitati koncentrirano, a onda jos ispunjavanje dodatnkg papira krizati odgovore. Ona se u tome ne snalazi jer ima problema sa snalazenjem u prostoru.
Ali prilicno je jasno da onaj tko je osmisljavao vanjsko vrednovanje uopce nema pojma o poteskicama djece koja imaju disleksiju. I nije uopce stvar u ocjenjivanju. Samo izlaganje formi koju oni ne mogu zadovoljiti utjece na stres.
Pricati da nije obavezno nakon sto se svi prave da je obavezno i nakon sto su mjesecima bili izlozeni pricama da ce se ocjenjivati bilo zalaganjem ili jednom ocjenom ili da ce se vidjeti u e dnevniku ... malo je šuplje.Citiraj:
sillyme prvotno napisa
Sto se tice rezultata testiranja sustava, i tog novog programa koji testiraju...to je tek komicno. Prilicno je jasno da ce se hvaliti ako rezultati budu ocekivani. Ako budu losi klasicno ce optuziti 2 godine pandemije. Jos samo da mi nije jasno s kojim rezultatima ce usprediti dobivene da mogu povuci zakljucak.
sad mi je jasno, uhCitiraj:
sirius prvotno napisa
nije onda ista situacija sigurno
i kaj su klinci rekli kaj je bilo na hrv?
Kako s kojim rezultatima?
Pa zna se koje gradivo se ispituje, koja pitanja pokrivaju koje gradivo pa se lako može vidjeti za svakog učenika i za cijelu populaciju ucenika koje gradivo je dobro svladano koje nije itd.
Plus naravno prosjecni rezultati i usporedbe na nivou škola, županija itd.
Naravno može se onda i raditi usporedba ocjena iz tog predmeta i i rezultata, pa usporedivoat ocjena po školi, nastavnika itd.
Jako puno se tu može saznati samo je pitanje što će nam htjet objaviti i što će s njima napraviti. Za prvi korak. Što će kasnije biti - vjerojatno utjecaj na upis u srednje. Napokon.
Ja moram priznat da ja jesam za malu maturu u kombinaciji tih rezultata i ocjena.Tako je pravednije i transparentnije.
A maknut te sulude prijemne,par komada u par dana i još iz istog predmeta nidje veze.
Sirius, žao mi je suosjećam. Baš ste u specifićnoj i izazovnoj situaciji.
Ma reci djetetu nek pročita 10ak pitanja (ili koliko joj se već da), na njih odgovori i ne muči se dalje dok ne osmisle testiranje i za djecu s odredjenim poteškoćama. Ima stresa i ovako napretek, ne treba joj sad i to.
Moja kaže da je bilo zabavno jučer na hrvatskom. Najteže joj je bilo otvoriti vrećicu u kojoj su testovi :-)
Kako sam i pretpostavljala najteži dio je bilo čitanje obavijesnoga teksta.
Kaže moja kćer: Mama svi odgovori na pitanje su izgledali kao da su točni, samo moraš odlučit koji je najvažniji podatak iz teksta i to je baš zeznuto.
Za pisanje sastava su imali temu nešto o doručku i morali su napisat minimalno 200 riječi. Kaže da je napisala nešto malo preko 200 i dosta joj...(ahahahahaa)
Prijateljica iz drugog grada kaže da su djeca u velikom postotku predala prazne ispite.
Moja se nije ništa pripremala. Ne treba se pripremat niti za upis jer neće ići u "elitne zagrebačke" gimnazije.
Mi smo roditelji štreberi i bivši učenici MIOC-a i podržavamo svoje dijete...hahahahaa
Ja prvi put čujem da ih neće ispitivat 3 tj, baš ću pitat.
Kad svi pišu iz pozicije svog djeteta, kod nas je ovako: dijete oslobodjeno nastave prošlu sri, išlo na dva župan.natjecanja (jedno u čet,drugo u pet), u sub išlo na prvenstvo RH u atletici.
U pon opet bez nastave zbog nac. ispita.
Odradjeni nacionalni iz hrv i sad slijede nadoknade gradiva od prošlog tjedna i onda opet sutra nacionalni iz eng, pa u pet iz matem.
A paralelno se ima koliko shvaćam skraćena nastava + nacionalni ispiti, dakle nadoknada gradiva čeka do vikenda.
Ovo pišem samo da ukažem da je tajming nac. ispita vis a vis župan.natjecanja loše odabran.
Moje dijete se ne žali, ali ja da :mrgreen:
Ako se u školstvu treba mislit na sve a onda treba i na djecu natjecatelje kojima se te iste škole koriste za promociju, a zauzvat ...
Pitam,al dojam mi je nothing special.Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
da bio je predlog da se tih dana kad imaju ispite ne pišu ispiti za normalnu nastavuCitiraj:
Lili75 prvotno napisa
usto naši klinci nemaju ni u četvrtak nastavu bar nema moj
kod nas su navalili na klince cijeli drugi mjesec do sad, samo testovi i ispitivanja zbog nacionalnih, to nam je bilo stresnije nego ovo sad
sad sljedeća tjedna nema ispitivanja niti testova, mogu se javiti sami ako žele nešto odgovarati, tako je dogovoreno na nivou škole
Moja danas piše test iz matise, navodno je preporuka da ne pišu na dan ispita a ne tri tjedna uopće.
E onda mi tek tajming izgleda sulud jer će nakon 3 tjedna svi navalit s ispitima, a oni koji su ispada "nedajBože" prošli na državna natjecanja i/ili imaju prijemne za upis u gimnaziju, neka izvole sve troje istodobno odrađivat i pripremat. :roll:
Bit će divota travanj i svibanj, ludilo brale...
Sinu će bit bolje za 2 godine, on će onda pisat samo malu maturu, neće imat prijemne. ako sve bude išlo prema planu i programu.
Edit: odgovarala jeleni i Willow.
Iskreno to mi se čini puno razumnije nego da im sa svih strana navale u travnju.Citiraj:
sillyme prvotno napisa
moj si je već uspio pokvariti ocjene jer su pisali sve iz jednog predmeta testove u zadnjih mjesec dana
valjda će ih malo poštedjeti nakon nacionalnih, barem se ja nadam
pa još nisu stavili da će to biti mala matura, uzgled tvom bi to trebalo bit za 3 godine, LiliCitiraj:
Lili75 prvotno napisa
fakat :lool: 3 godineCitiraj:
jelena.O prvotno napisa
Al u načelu meni se čini da to vodi ka maloj maturi.
evo što kaže filipović HRT: Filipović: Projekt nacionalih ispita za osmaše koštat će oko 3,5 milijuna eura
"Dodao je da će već ove godine provedbom nacionalnih ispita u svih 878 osnovnih škola stvoriti realne provedbene i operativne pretpostavke da će se nacionalni ispiti moći u doglednoj budućnosti, kad to obrazovna politika odluči, primijeniti kao jedan od kriterija za upise u srednje škole."
Ima se -moze se.
Jer prioriteti. :sp:
Jednosmjenska nastava i obevezna predskola cijelu skolsku godinu ( ne bi li imali dovoljno godina obrazovanja kao ostale zemlje u Evropi i ne bi li djeca koja nisu ukljucena u vrtice imala bolje sanse)- nula bodova.
100€ po uceniku godišnje pokriva cjelodnevnu nastavu ili obavezno 1 predškolsku godinu?
Mislim da ipak ne.
I da, objektivno vrednovanje znanja i ujednacenost kriterija je prioritet svakog školskog sustava. Svakog.
Ali svakako donosi vise koristi. Posebno za djecu koja imaju manje stimulativnu okolinu. Dugorocno onda i za drustvo u kojem zive jer je raniji start i izjednacavanje mogucnosti garancija skolskog uspjeha i kasnijeg uspjeha na trzistu rada.Citiraj:
sillyme prvotno napisa
Ali to ne treba testirati. Brojne studije postoje o tome. I preporuke. Ali nama su i dalje najvaznija testiranja u sustavu.
Ali bas lijepo od gospodina Filipovica iz centra da misli na nas roditelje pa cemo nakon nacionalnih ispita odmah znati u koju srednju da upisemo dijete .jer smo do sad zivjeli u potpunim neznanju o sposobnostima i interesima svoje djece.:mrgreen:
Postoje studije i o obaveznoj predškolskog godini i o cjelodnevnoj nastavi. Ali to zahtjeva veliko i dugogodisnje ulaganje (pogotovo ovo drugo) a s druge strane ne rješava postojeći problem potpuno neujednacenog i neusporedivog vrednovanja znanja u školskom sustavu.
Zbog čega jedno isključuje drugo? Zato što nema novaca ili traje dugo prvo ne treba popravljati ovo drugo? Meni se pak čini sasvim racionalno da se ide popravljati ovaj problem koji ne zahtjeva neka visoka ulaganja, više košta obavezni 2-dnevni odlazak u Vukovar za sve osmase, ako se ima za to ima se i za nacionalne ispite. Ili čemu natjecanja za odlične kad ima toliko depriviranih koji se muče s osnovama. Sigurna sam da romske djece ima više nego natjecatelja na županijskim i državnim natjecanjima. Koja isto koštaju. Treba li to ukinuti jer su prioritet Romska djeca? Ili bi ipak trebalo naći novaca za oboje?
Taj whatabout "argument" je jako zlorabljen u zadnje vrijeme...
Na papiru koji smo mi dobili piše: "Potičemo i preporučamo svim učenicima osmih razreda da pristupe pisanju ispita."
Dakle, ispiti nisu obvezni i ja, da imam dijete kao sirius, ne bih ga poslala na sve testove, ili pak na niti jedan.
Također piše: Učenici koji se školuju uz individualizirane postupke ili uz prilagodbu sadržaja pisat će ispite uz prilagodbu ispitne tehnologije i/ili s prilagođenim sadržajem. Učenici koji se školuju na jeziku i pismu nacionalnih manjina pisat će ispite na jeziku i pismu nacionalne manjine.
Ako ni tako dijete ne može pisati ispit, ne pošalješ ga u školu i gotovo.
sva sreća da kod nas ne može biti jednosmjenska nastava, i cjelodnevni boravak jer su škole mahom dvosmjenske, pa i trosmjenske, moj klinac ako doživi novu dječju bolnicu do punoljetnosti!Citiraj:
sirius prvotno napisa
Što je cilj ovog vrednovanja? Upisi u srednju školu?
Pa to bi bilo logično, na isti način kao što se rezultati državne mature koriste kao podloga za upise na fakultete.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Meni to osobno nije problem. U skoli sam najavila da ce dijete ici ako ce zeljeti i ne bude joj prenaporno.Citiraj:
Vrijeska prvotno napisa
Sto se tice prilagodbe ispitne tehnilogije koja se svodi na to da djeca sa IP ili PP budu izdvojena u posebnu prostoriju.
Razlog tome je da mogu produziti vrijeme pissnja za 50% nakon 90 minuta. Bas me zanima cija je to fenimenalna ideja i kako mogu misliti da ce djeca sa poteskocama pisati koncentrirano nesto ( potpuni jednako po sadrzaju/kolicini/formi kao ostali 90 minuta , a onda jos malo ako treba.
Moja ljutnja je usmjerena na potpunu neosjetljivost sustava koje su potrebe nekoga sa poteskocom ucenja . Ispiti samo pokazuju da u sustavu ne postoji ni blizu pojam-jednake mogucnosti.
Da ne bi bilo da se samo na forumu ljutim dopisujem se detaljno sa Centrom za vanjjsko vrednivanje, njegovom podruznicom za prilagodbu ispitne tehnologije. Ali cini.mi se da su me stavili na blok nakon mog zadnjeg detaljnig maila.:mrgreen:
Eto, tu pokusavaju objasniti sto je cilj. Ali nisam bas shvatila.Citiraj:
Mima prvotno napisa
#adhd
https://magazin.hrt.hr/mladi/filipov...jzj2taMBA5MKCM
Nece.Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
Ako je ovo cilj
Škole će ih koristiti, na temelju analize učeničkih postignuća, kako bi znale što treba popraviti u načinu rada. Koristit će i nacionalnoj politici u smislu novih nacionalnih programa, eventualne revizije kurikula i svega onoga što bi trebalo pridonijeti unapređenju sustava odgoja i obrazovanja
Podržavam. Ne samo da školama koristi nego da postoji vanjsko vrednovanje ali za škole. Samo taj cilj se ne može ostvariti u jednoj godini, nego bi bile potrebne godine praćenja.