Pa ako se nedovoljan broj ljudi cijepi, sigurno da nas čeka.
Printable View
Pa ako se nedovoljan broj ljudi cijepi, sigurno da nas čeka.
Nisam sretna što Velika Britanija zadnja dva tjedna bilježi porast broja oboljelih unatoč oko 60% cijepljenog stanovništva, pa ako netko ima neku utješnu teoriju za mene neka je priloži :)
Cijepljeni su samo jednom dozom
Metiljavi su, nemaju prirodnog imuniteta
Ja čisto sumnjam, prije da će se za nas koji smo dopustili da nam uštrcaju brzo smiksani otrov dopustiti drugačija pravila, pa već se svuda to najavljuje i priprema. :mrgreen:Citiraj:
tinkilinkixyz prvotno napisa
A sad hoće li necijepljeni imati neka ograničenja, baš me briga. Osim ako postoje ljudi koji zbog nekog razloga ne smiju primiti cjepivo. Njih bi mi bilo žao i to bih priznala pod diskriminaciju. Za ljude koji mogu, ali neće mi je baš nekako svejedno, njihov problem.
Zezli su cijepljenje 1 dozom, a dosao indijski. Dokazano ne stiti samo 1 doza od indijskog, a rekli su da je puno zarazniji, tipa 40 posto. Ako toliko cjepiva ima kako se nasi hvale, ne kuzim zasto ne smanje razmak pfizera na 3 tjedna, a i astre. Mm nije uspio smanjit razmak astre (cijepljen u travnju, docjepa 7.7.), osim na tjedan o spajanja u 6-me, pa nista od toga.Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Dokle god se vecina ne cijepi, ili ne razviju neki game changer lijek, igrat cemo istu igru s lockdownima nazalost.
metiljavi :lool:
i od tih 60% cijepljenih se i dalje njih 10% može zaraziti
porast je tu zbog otvaranja
porast je neznatan
s obje doze je cijepljeno 40% stanovništva
potpisCitiraj:
Riri92 prvotno napisa
ne vjerujem da će biti ikakvih ograničenja
ali mi je sasvim ok da se od necijepljenih traži testiranje za svaki događaj visokog rizika (putovanja, koncerti, svadbe itd) a da se od cijepljenih ne traži
ok mi je i da necijepljeni moraju nositi maske a cijepljeni ne moraju :mrgreen:
zar nije negdje bilo istraživanje da je pfizer učinkovitiji kod starijih ako se doze razmaknu? ili je to bilo za Astru?
ina, oko mene je dosta ljudi dobilo drugu dozu Pfizera dosta ranije nego je bio najavljen drugi termin, neka dva tjedna ranije ja mislimCitiraj:
ina33 prvotno napisa
Da, al ti si ono split, je li tako? Ovo je zg, iskustvo od jucer, jer su me u st 'napumpali' kako je to sve super lako moguce. Bice vis cijeli procijepljen, znam da je tamo dr ekspeditivan :). Zg je oko toga zadnji...najvise ljudi. A muz nema vremena npr 'nailazit' u varazdin i cakovec i gledat bi li tamo mogao dobit 2.Citiraj:
tangerina prvotno napisa
nama godinama trube na poslu , kad nam drže hig.min., ne nosite maske i rukavice da zaštitie sebe, nego druge OD sebe. i tako bi trebalo biti i tu. oni koji nisu cijepljeni i nisu prebolili su u većoj mogućnosti da se zaraze , makar asimptomatski, i dalje šire virus, pa je logično da su oni obavezni nositi masku i sve ostale mjere koje se primjenjuju.Citiraj:
betty blue prvotno napisa
ali slijedom ovoga, svi bi još neko vrijeme trebali nositi maske. to što si cijepljen te ne izuzima od mogućnosti da budeš nositelj virusa, zaraziš se i oboliš ali sa blagim simptomima.
babyboys, kužim, jasno mi je da ta mogućnost postoji, upravo kao i mogućnost zaraze iako si cijepljen, ali koliko je vjerojatna?
odnosno, zanima me u kojoj mjeri cijepljeni mogu biti prenosioci virusa? JEdnako kao i necijepljeni ili ipak manje? Zna li se kolika je vjerojatnost prijenosa virusa kod ljudi koji su preboljeli koronu?
Moje shvaćanje je da dolaskom cjepiva i cijepljenjem što većeg broja ljudi smanjujemo broj oboljelih te broj fatalnih ishoda, čime pomažemo da korona postane bolest koja će biti tu, ali neće više imati pogubne učinke (po zdravlje i zdravstveni sustav, a posljedično i po ekonomiju). Očekujem da će u jednom trenutku broj cijepljenih biti takav da će širenje korone biti obuzdano, što ne znači da oboljelih neće biti. U tom trenutku ćemo valjda moći prestati nositi maske.
Betty, ne zna se to jos na taj nacin. Al vidim da je push povratka u urede i da cijepljeni ne nose maske dok sjede (nije to u rh bilo obavezno ni prije, uz postovanje razmaka). Vidjet cemo kad krene Indijac najesen.
Pa nitko ne zna u kojoj mjeri. Činjenica je da bolest kao takva nećw nestati. Ali mi smo se svi kao društvo malko zaletili. Eto ti britanaca kao zoran primjer . Naša vlast samo što ne proglasi dan radosne pobjede nad koronom, treći put. Kao cjepili smo se i ko nam šta moze. A nije tako.Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Kod mene u firmi će se promjeniti samo to da nakon što svi u odjelu budemo cijepljeni sa 2 doze će nas vratiti u jednu smjenu. Uz poštivanje svih mjera. Da nema godišnjih ne bi, ali ovako će ljeto biti neodrzivo u dvije smjene. U urede (ja sam u labosu) se sa 1.7. vraća 30%ljudi. Ali naša uprava je blago paranoična, pa su naše mjere 30% stroze od općih. Bez pretjerivanja.
ma da, meni nije žao ni ovih što su se cepili, ni ovih što se nisu, svako ima tu neku svoju "računicu" i svako nosi odgovornost za svoja dela. Recimo, znam dosta ljudi koji su uzeli cepivo samo zato da mogu putovati po svetu ili do svoje kuće na moru u HR, bez da razmišljaju o svom zdravlju, e to mi je tužno i bezobrazno od političara da zahtevaju cepljenje ako želiš putovati, jer koja je razlika preći HR hranicu ako si npr. doma u KP imaš manje od 1 sat do HR Istre ili preputovati celu SLO (oko 3,4 sata) - to je kao "sigurno" i ne treba test, a za prelazak granice treba.
I tako, ima puno tu nekih stvari u vezi korone koje nisu logične, ali OK, šteta vremena i živaca.pa šibam dalje sa svojim životom :trci:
Mi ne nosimo maske vec tri tjedna, broj cijepljenih i porast broja novocijepljenih je bio dovoljan da pokusaju tako (pod nama mislim na Minnesotu). Usprkos potpunom otvaranju, sto znaci da je ukinut mandat maski i da se preporucuju samo onima koji nisu cijepljeni (nazalost je malo shebano oko djece mladje od 12 godina jer unutar te dobne skupine cak ni lazi ne prolaze jer cjepiva jos nema, odnosno nije odobreno) te da su kovid protokoli oko limitiranih brojeva i razmaka ostavljeni organizatiorima/vlasnicima na razmatranje i koristenje, imamo i dalje izrazit pad oboljelih. U nasa dva isprepletena okruga, od 0 - 3 na dan na nasih 100,000 ljudi.Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Pandemija je pod kontrolom, kazu, kad broj oboljelih padne ispod 5% i zadrzi se u tom rangu sedam punih dana. Mi skakucemo na oko 1.5 - 2.5%. Procijepljenost barem jednom dozom u Minnesoti je na 65% (info od prije dva dana) i to za osobe 16+. Jako su nam u porastu brojevi cijepljene djece od 12-15 godina, sto je super. Nasa dva okruga su na 60% i 63%, sto je odlicno za nase ruralne (republikance). Ono sto je apsolutno savrseno je procijepljenost osoba 65+. U Blue Earth County (gdje radim i gdje nam je prakticki sve) je 99% (samo osamdeset ljudi nije cijepljeno!! od ukupnih 60,000!!!) i 89% u okrugu u kojem zivim, sto otprilike znaci relacija Zagreb/Novi Zagreb.
Tu je procijepljenost od 70% odredjena kao apsolutni prestanak SVIH mjera vezanih uz kovid.
Upravo su na radiju rekli da se ocekuje da necemo dostici procijepljenost (barem jednom dozom) od 70% do 1. srpnja, kao sto su se nadali.
Nadam se da ces nastaviti s tim istim zivotom daleko od medicinskih ustanova i djelatnika kad/ako se razbolis i zatrebas njihovu pomoc. To bi jedino bilo fer s obzirom na stavove i nacin na koji ih dijelis. :neznam:Citiraj:
tinkilinkixyz prvotno napisa
Ne moraš se cijepiti za putovanje. Testiraš se i ćao, voziš dalje.Citiraj:
tinkilinkixyz prvotno napisa
Ne razumijem kakvo bi točno bilo tvoje rješenje? Pustiti da zaraženi i zdravi imaju iste uvjete? Nikoga ne testirati nego dozvoliti prelaženje granica kao i prije pandemije? I što onda? Pa imali smo primjera takvih država u ovih više od godinu dana, nisu se baš dobro provele.
pa rekla je. korona je bzvz, malo kišeš, a tu na sad svi nešto zahebavaju s pravilima. mogla bi ja mm pitat što misli o tome, koji je bez oca ostao barem 15 godina prerano ( sa dijagnozama koje je on imao se vrlo često doživi lijepa duboka starost). ili bilo koga tko je ostao bez nekog svog ili sa dugotrajnim postcovid simptomima koji apsolutno utječu na kvalitetu životaCitiraj:
Riri92 prvotno napisa
A, pa takvi ne postoje, tj. to mu nije od korone nego su bili...metiljavi? I "ionako" bi umrli. Od neke te svoje primarne slabosti koju je eto korona malkice pojačala.Citiraj:
babyboys prvotno napisa
Jedino bi stvarno bilo fer ovo što Kaae kaže, ne tražiti ništa od medicine jednom kad se razboliš.
Ali kod nas generalno preovlađuju ljudi sa njenim stavovima. I ovi što su se konačno izvukli od long kovida su mahom puni energije, konačno, i puni sebe.
Atmosfera je prilično nadrealna. Svi se nešto kao zabavljamo, organizuju se hepenenzi navrat-nanos, niko ne pominje koronu kao da je nikad nije ni bilo, u školama su maske 95% poskidane- ali u radnjama ih ljudi disciplinovano stavljaju, poštuju broj dozvoljenih u zatvorenim prostorima, delom poštuju i razmake, rukovanje i ljubljenje se baš i nisu vratili u opticaj, i tako...
Valjda je ovo i logično stanje zasićenja koronom i želje za normalom, ali opet je čudno i bezosećajno prema ljudima koji su nekoga izgubili, praviti se da eto, nije ničeg ni bilo, sanjali ste vi sve to i malkice se od sna poplašili... Nemam utisak da su druge države baš tako gurnule svoje mrtve pod tepih, možda i grešim.
Slažem se.Citiraj:
babyboys prvotno napisa
Mi smo nedavno u bližoj obitelji imali slučaj osobe kojoj je korona nakon tjedan dana jako teških simptoma uzrokovala i demenciju. Umrla je nakon 2 tjedna od zaraze, na način da ni njena djeca nisu mogla posljednji put razgovarati s njom jer nije htjela da joj budu u sobi, nije ih prepoznavala. Imala je 70 godina, ali radi se o osobi koja je prije zaraze bila zdrava, vozila bicikl bez problema i cuvala djecu po selu.
Garant bi trebali i pretile odbit lijecit jer eto, nisu slusali doktore, pa smrsavili na vrijeme... itdCitiraj:
pulinka prvotno napisa
E bas..:/Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Je li netko prijavio dijete za cijepljenje kod dr. školske medicine? Ako da gdje se cijepe, tj. koja je procedura za docjepljivanje obzirom da škola završava slijedeći tjedan?
Jesam ja. Koja je procedura - bog te pita. Po kriterijima trenutnim sad su pozvanj iskljucivo teski bolesnici srcani (to ne znam kvalificirati), plucni (to nije nikakva mala astmica, nego pise 'teska astma ako je netko stalno na terapiji i u kontrolama') i jos neki. Ostali...mozes iskazat interes, pa sam ga iskazala. Ne znam istumacit sto im znaci astmaticar koji se kontrolira, a to je kao teskiCitiraj:
MBee prvotno napisa
jer ne znam koji se ne kontroliraja. Nas su zapisali i rekli da ce forwardirat na hzjz. Nadam se da ovo nece bit cijepise2 (prvi dan prijavljena, nikad kontaktirala, snalazila se), tj nece valjda bit peh istog ranga, iako mozda hoce jer sam opet napravila istu gresku za zivot u rh - pozurila sam, mozda opet ispadnem i zagube me. Al eto, koja sam ja pozitiva, ja se nadam da ovaj put mozda nece i da ce bit na nekom popisu za 9-ti jer ce sad sezona mora za moje dijete hopefully.
Dakle, sada samo mozes rec sustavu 'ja bi' pa cekas da ti se sustav ocituje. Ako si u zg. Ako si u ri mozes samo doc na punkt s djetetom. Ako si u st isti vjer. puno jednostavnije nego zg.
Hvala! U Zagrebu smo, ja ću isto iskazati interes jer nema nikakvu kroničnu bolest, ima "samo" autizam koji je problem ukoliko liječenje npr. zahtijeva hospitalizaciju.
Mi dobili mail od razrednice.
Prioritetne skupine od 12 godina
moci ce se cijepiti na skolskoj medicini.
Dobili broj telefona i mail za dogovor.
Nisam iz Zg.
To su svi u školama danas dobili.
Ako pretili ikad postanu i ostanu namerno zarazni za druge i pri tome tvrde da to nisu, a da su lekovi, terapije i prevencija pretilosti otrov i da je sva situacija oko pretilosti neukusna farsa jer niko nije umro od pretilosti ali eto poštuju i tuđa mišljenja (tako što će im nagurati na nos da su eto pretili a i dalje živi i zdravi), u tom slučaju da, zašto da ne?Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Takođe ako pretili koji neće da smršaju zauzmu bolničke krevete, i ne bude mesta za one koji nisu hteli da budu pretili, i trudili su se da ne postanu pretili, ali su ih nekako zarazili ovi pretili, onda da, ne treba ih lečiti.
Mislim, prvo i osnovno, pretilost je nezarazna i tvoj primer nema veze sa društvenom odgovornošću ka drugima kod zaraznih bolesti.
Zaista ne vidim zašto bi medicina trebalo da pruža ikakve usluge onome ko ne samo da te usluge ne želi dok je zdrav, nego ih i smatra otrovom?
(Isključujem mentalno obolele osobe, ali sigurna sam da se tinkyneštonešto ne smatra takvom, pa je ja nisam ubrojala u tu kategoriju).
Evo meni bi u bilo kom poslu bila izuzetno neprijatna situacija da mi klijent savesno plati uslugu, i onda sve vreme drobi kako ga sigurno potkradam, trujem, obmanjujem, radim mu o glavi, tralalala, itd, itd.
Svako bi se zapitao sledeći put želi li da usluži takvu osobu, a eto od medicine se nekako očekuje da istrpe sve i svašta tokom ove pandemije, jer, eto, svako ima pravo na lečenje a niko nema odgovornost za ugrožavanje zdravlja.
Sreca da je medicinski sustav ipak humaniji od toga i da nikom ne odbija lijecenje.
Nema to veze sa humanošću nego sa novcem. Svi smo mi platili naše zdravstveno osiguranje i imamo pravo da za svoj novac dobijemo medicinske usluge, zato nam ne odbijaju lečenje (kome već ne odbijaju, u realnosti nas odbijaju na svakom koraku ali to je druga priča).Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Ali u uslovima pandemije gde se za bolnički krevet, kiseonik i negu bore ljudi koji u koronu "ne veruju" i tako se ponašaju, i oni koji su uprkos svim merama zaštite dobili koronu, ja bih prednost dala onim drugim, pa neka sam sto puta nehumana.
Isto kao što bih u automobilskoj nesreći prvo spasavala treznog vozača koji je vezan pojasom a tek onda onog pijanog koji je izleteo nevezan. Pa opet neka sam sto puta nehumana.
Srećom nisam medicinar. Jer sam pristrasna i mislim da ljudi koji aktivno i svesno ugrožavaju tuđe i svoje zdravlje imaju mnogo manje prava da traže tuđu pomoć jednom kada im je zdravlje konačno ugroženo.
Takva "humanost" nas i dovodi do toga da nema osećaja društvene odgovornosti, niti trunke moralnog osećaja.
Zašto je moralno da neko ko u koronu ne veruje, ne štiti sebe, ne štiti druge, kad oboli očekuje i zahteva da njegov život bude jednako poštovan kao i tuđi koje nije poštovao?
Pa i u drugim oblastima života onaj ko ugrozi tuđa prava može po zakonu da privremeno ili trajno izgubi deo svojih prava, šta je i to onda nehumano? Daj da ukinemo kompletno kriminalno pravo, ionako je mrtvo slovo na papiru...
A mislim, mozemo i iz krajnosti u krajnost pa ne moramo lijeciti ni polomljene noge kad se razbiju u rekreativnom sportu jer, ono, nitko ih nije trazio da vjezbaju.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Tamo gdje se zdravstvo placa na drugaciji nacin lako mozes platiti iz vlastitog dzepa za nesto sto si, recimo, skrivio debljinom ili sportom. Pa eto, moze se gledati na to kao odbijanje lijecenja.
A mozemo i jednostavno reci da postoji mala sitna minijaturna mogucnost da je globalna pandemija ipak stvorila skroz drugaciji problem od debljine.
xCitiraj:
Jadranka prvotno napisa
ovakva se priča povremeno poteže sa pušačima, a skupina je još bezbroj, mislim da je to potpuno besmislena rasprava, pomaže se i alkoholičarima i narkomanima koji su uništili svoju obitelj, kriminalcima i ratnim zločincima, suludo je pričati o tome tko zaslužuje a tko ne zaslužuje medicinsku skrb
cijepljenje ako nije obavezno, onda jedino što preostaje je edukacija, što ima ograničen doseg jer je mnogi interpretiraju kao propagandu
A e.
Ne moze biti obavezno dok ne dobije potpuno odobrenje. No ima nade.
Ali nije isto.
Pušači, pretili, narkomani... Kada zatraze medicinsku skrb su svjesni da je ona ti da im pomogne i koje su im opcije na raspolaganju, i realno, na mene i tebe ali nikako ne utječu jer njihova stanja često nisu zarazna za širu populaciju, ako uopće.
Kada netko bolest od koje se dokazano umire u nemalom postotku i obolijeva sa dugotrajnim posljedicama u još većem proglasi bezvezarijom sa kojom nas vlast i moćnici samo zahebavaju a medicina nas truje jedinim dostupnim trenutno sredstvom obuzdavanja te bolesti, i njoj ionako neće biti ništa, ja očekujem da kad joj bude nešto od bilo koje druge bolesti ili čak te , svoj stav primjeni na sebe, jer dolaskom u bolnicu (koja bi joj trebala biti bezveze) ili neku drugi zdravstvenu ustanovu , ugrozava mene, tebe i sve oko sebe.
Ne treba medicinar odbiti liječrnje, jen ni nesmije, hipohrat i to, nego takva osoba sa takvim stavom ne treba liječenje niti zatraziti.
Evo ako dobro citam kod nas je zasad, za razliku od usa, epid. nepreporuk cijepljenja zdrave djece 12-16. Ja sam za svoju (nema tesku astmu) pitala pulmo za savjet, i hematologa (za drugu bolest), oni su rekli da cijepljenju, kaic nije tako izricit:
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...ekali-15078795
U potpunosti se slazem.Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Zašto je suludo?Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Ako je situacija u zdravstvu "normalna", onda neka svako dobije medicinsku negu (iako bih je ja uskratila ubicama dece, npr., i sličnim kategorijama, slabo verujem u edukaciju i rehabilitaciju psihopata, ali i ja poštujem tuđe mišljenje :mrgreen:), ali ako su resursi ograničeni, kao u ovoj pandemiji, trijaža nije suluda nego preko potrebna, nažalost.
Uostalom, zar ne postoji već slična trijaža pri transplantaciji organa, tipa za recipijenta jetre će prvenstvo imati nealkoholičari, za recipijenta pluća nepušači itd, ili sam ja to samo sebi zamislila na osnovu doktorskih serija?
Zašto ne bi u pandemiji prvenstvo imali ljudi koji veruju u postojanje pandemije pa se u skladu sa tim i ponašaju? Oni kojima je to gripica, a štapići za bris ih jako žuljaju, ni ne treba da traće doktorske resurse jednom kad im se učini da možda nisu bili u pravu. Zaista bih i ja od njih očekivala da budu principijelniji od ovih što se prodaju za 30evra i neka odrade svoje korone kod kuće sa čajićima, pa ko živ ko mrtav.